Umiritev polemike ali selitev na drugo bojno polje?


Avtor: Marijan Likar
Vir: mag. L. Bradač, Marko Jonozovič, LD Domžale

Ali se polemika umirja ali le seli na drugo bojno polje?

V zadnjih elektronskih poštah je zaznati namere, da se polemika preko elektronskih naslovov vseh LD umiri in prenese na druga polja.

Zadnjih nekaj elektronskih sporočil in informacij nakazuje, da se bo polemika ali celo spopad, ki so ga povzročile sporne pripombe na predlog sprememb Pravilnika in protest proti zbiranju ptičjih krempljev, preselila na organe LZS. Objavljamo zadnja prispela poštna sporočila javno naslovljena na množico če ne celo na vse lovske družine in druge lovske organizacije.

V tem pisanju spodaj se tudi poudarja zasluge za dogodke iz preteklosti.  Mislim na pisanje mag. Bradača, ko piše: "Tudi pri drugih spremembah je proti temu praviloma aktivno nastopila le LZS in ekološki forum s Flajšmanom na čelu. Dokaz skupnega sodelovanja je bilo zbiranje podpisov za peticijo in predaja le teh v parlamentu."
Pri tem ne morem mimo tega, da v imenu Foruma-LOV izrekam oster protest in povprašam, kje pa smo mi bili takrat? Ali naj raje vprašam, kje je bila LZS, ko smo aktivisti Foruma-LOV na lastne stroške pred Cankarjev dom postavili stojnico in pobirali podpise za Peticijo, ter osveščali vabljene predstavnike lovskih družin? Bom kar še odgovoril. Vodstvo LZS se je takrat v dvorani trkalo po prsih in vzvišeno odšlo mimo nas in kot smo slišali, celo prepričevali svoje pristaše, da peticijo ne podpišejo. Tako kot so prepričali uredništvo Lovca, da peticije najprej niso hoteli objaviti. Tudi pri prvi obravnavi zakona so bili nameni prihoda lovcev v parlament najprej ovirani in šele kasneje so se nam prvo prisotnim Forumašem pridružili še predstavniki LZS. Ker bi sicer bili prehitro spregledani.
Šele novo vodstvo LZS se je zbiranju podpisov za Peticijo pridružilo in zbralo podpise tistih, ki tega prej niso hoteli ali jih ni brigalo. Po izdani "komandi" so to seveda naredili. Ekološka zavest lovcev pa taka!

Sedaj moram priznati veliko napako samega Foruma-LOV, da pri predaji Peticije v parlamentu, kljub fizični prisotnosti nismo na dokument pritisnili svojega žiga in bi se sedaj hvalili s to udeležbo. In pozabili katerega od partnerjev. Mogoče ravno LZS.
O peticiji smo pisali tu in tu .

V zadnjih dneh se je javno pokazalo na veliko napak in problemov, ki zahtevajo, da se LZS ažurno preuredi tako, da bo zadoščala zakonskim normam in namenom ohranjanja populacij prostoživečih živali in njihovih habitatov. Upam, da se namesto tega vodstvo LZS ne bo spustila na nivo obglavljanja tistih, ki so si upali stegniti vrat iz množice poslušnih, saj bo sicer prav hitro obglavljanje doživela sama.
Kdo si bo potem lastil te žalostne zasluge?

Marijan Likar


 December 01, 2009 9:43 PM
To: Marko Jonozovic
CC: Množica naslovov LD in drugih lovskih organizacij
Subject: RE: Sporocilo za vse staresine LD


Spoštovani
Ker me je kar nekaj lovcev pozvalo, da naj preprečim bombardiranje njihovih e-mailov proti  njihovi volji  se mi je zdelo nespametno, da sem sploh začel neproduktivno dopisovanje.

Vama zato že na začetku sporočam, da bom  tem pisanjem preneham s polemiko, ker to ni ne primeren kraj in ne način in se tudi opravičujem vsem tistim, ki jim je odveč to bombardiranje z e-maili. Zato predlagam, da ga kar zbrišete  --  Ostalim pa veliku užitka ob prebiranju dopisov..

Seveda kar sledijo vprašanja kaj je res in kaj ne zato vas lahko le napotim, da so zapisniki o sestankih na MKGP dostopni  na podlagi informacij javnega značaja. Zapisniki LZS pa so že dolgo časa dostopni vsem na spletni strani LZS. Prav tako so javno objavljene vse pripombe, ki jih je LZS (pa le nekaj redkih ostalih organizaciji) dalo na Zakone.

Marko,  v zapisniku komisije, ki je javno dostopen na MKGP jasno piše, da LZS zahtevala 10 %, ker sem bil član komisije lahko jasno povem, da me pri tem nisi podprl sledil si mnenju večine, ki je končala naporno pogajanje pri 15 %. To povsem jasno piše v zapisniku (vsakdo ga lahko zahteva) in ne vem zakaj tvoje sprenevedanje.  Jasno sem vam povedal, da lovci pričakujejo ob prvi podelitvi 10 % in pri tem me tako kot ostali tudi ti nisi hotel podpretil!
Prav tako je bila ob spremembah zakona ukinjena minimalna omejitev višine plačila 50 % koncesnine in ni več omejitve, nikjer nisem zasledil tvoj odpor proti temu in ni dokumentov. Tudi predlogi poslancev o zmanjšanju dobe trajanja koncesije so jasno zapisani in menim, da večina lovcev ve kako so nam hoteli skrajšati dobo koncesije. Drugo so seveda tolerance pri odstrelu, kjer je celo predstavnik inšpekcije menil, da orajo biti večje?
MArko, kaj želiš narediti za lovce boš pokazal z višino odstopanj pri načrtovanih odstrelih v dolgoročnih načrtih, sicer boš omogočil, da bo prenekatera LD padla v past, da izgubi koncesijo, če dve leti zapored ne izpolni načrta. Čemur zopet nisi nasprotoval na komisji na MKGP.... Skratka ne z pisanjem z svojimi dejanji pokažemo, kdo smo..in kaj res delamo..

 Tudi pri drugih spremembah je proti temu praviloma aktivno nastopila le LZS in ekološki forum s Flajšmanom na čelu. Dokaz skupnega sodelovanja je bilo zbiranje podpisov za peticijo in predaja le teh v parlamentu. Zgolj z enim glasom poslanca smo zgubili, da bi se škode po divjadi najprej odštele od plačanih koncesiji.  KAKO UGODNO BI BILO TO ZA LOVCE VERJETNO VEŠ.. Vendar le v enotnosti je moč, zato nas skušajo kot interesno združenje lovcev  oslabiti.  Žal te na balkonu v parlamentu leta 2008 nisem videl med lovci (če si bil mi prosim sporoči si bom nadel očala in ogledal posnetke)

Glasovanje je bilo javno objavljeno in o tem sem napisal tudi več člankov kako natančno je potekalo.  Zato menim(na slikovit način), da so lovski pevci in rogisti veliko pripomogli leta 2008 pri ohranitvi že tako minimalnih pravic, ki so ostale LD po zakonu iz leta 2004.

Pa še nekaj Zakon o divjadi iz leta 1976 je zagotovo boljši za divjad (Ne za lovce ali zavod) za DIVJAD, ker je vrnil ves denar v lovišče sedaj pa se ga pobere v obliki koncesij in samo najbogatejša lovišča ne plačujejo koncesije seveda pa vedo o tem kako lahko je plačati koncesijo največ povedati. ZAto pač menim, da je država slab skrbnik za našo divjad, ker dopušča takšne zakone.

Od tebe bi najprej pričakoval, da boš kaj naredil pri tem, da ne bo take razlike med plačilov stroškov za delovanje OZULov- moj plačuje 100 EUR, drugi pa tudi preko 400 EUR - za isto predpisano delo po zakonu. Ker imaš tako vpliv na OZULe bi to lažje storil, kot jaz, ki sem samo predsednik  NO OZUL-a Notranjske. Vendar delujemo po načelu solidarnosti in smo najcenejši OZUL v Sloveniji.

Ko sem premislil, sem razumel, da mi kot predstavniku LZS pač ne moreš nuditi pomoč, saj te za delo v zvezi divjadi in z njo povezanih predpisov plačuje država in moraš delati tako da so oni zadovoljni. Sam delam volontersko (ne prejemam plačila) in kot voljeni funkcionar imam proste roke sem pa presenečen, da se kot kot predstavnik zavoda za gozdove na tak način vtikaš v delo voljenih fonkcionarjev LZS ali ZLD. Sam osebno sem voljen in moji volilci me lahko odpokličejo zato javno odgovarjam.

Ti pa si strokovni delavec zavoda za gozdove zato lahko javno izpostavim in te javno sprašujem, zakaj smo zapravili čas z delom v delavnici na IG-u in zakaj ni nobenih rezultatov pri delu komisije za sive vrane. ČE sem zopet slikovit , je res, da zmoremo samo to, da bomo lovci trgali vranam kremplje..

Skratka pogrešam toje strokovno delo, ki bo v pomoč lovcem in lovskim družinam. Verjetno ni rešitev ali pač, da se kot strokovni delavec vtikaš v politiko lovske organizacije.  Očitno je Cajner razumel tvoj poziv , vendar če gledamo pozitivno bo tudi to koristilo, služilo bo kot anketa, bomo videli koliko jih bo sledilo njegovemu in tvojemu pozivu?

Predlagam, pa da v korist lovcev usmerita energijo  v težnje Inke Stritar in odpravi divjadi kot naravne dobrine v lasti države. Na srečo smo  v okviru LZUS, vsaj upam, že dosegli, da ne bo obvaljalo kar je skušal narediti uradnik na MOP in  s spremembo zakona vpeljati RES NULIUS. O tem sem več povedal  na Valu 202 in bom še na tiskovni konferenci, da tu  ne zgubljam tu časa.
Seveda pa je zanimivo ob tem protestu, da sta imela sestanek z Drašlerjem in nekaterimi nezadovoljnimi predsedniki OZULov- ki niso mogli imenovati mimo upravljalcev loviš njim lastnih ljudi v komisije.   Tako vas je peščica spodbudila spremembo pravilnika, ki je v nasprotju z določbami ZDLov-1. Zagotovo bo potrebno upoštevati voljo večine upravljalcev in ne posameznikov!
Pričakoval sem, da boš kot strokovni delavec zavoda zagovarjal  voljo upravljalcev loviš in ne posameznikov.
Zbor OZUla Notranjske je pokazal, da bomo upravljalci loviš še naprej uveljavljali svoje stališče. Kot predsednik NO OZULa Notranjske pa bom zagotovil, da se bo spoštovala volja večine na zboru, ki je odpravila določbo v pravilih, da bi lahko IO OZULA sam sebi imenoval komisijo, za to bo  moral  imeti soglasje upravljalcev loviš, tako kot to določa ZDLov-1.  ZA to, da upravljamo,  smo tudi združeni v OZUL-u in ne zato, da bomo trgali in nosili vreče krempljev..ipd.
Marko, ne mi očitat, da sem proti OZULom, če bi bil ne bi bil predsednik NO Ozula, sem pa proti temu, da  bi lovci postali samo poslušni brezplačni izvrševalci odstrela. OZUL mora uresničevati predpisane naloge po zakonu in mednje sodi tudi UPRAVLJANJE, kjer sodeluje LD, ki žal mora danes plačati koncesijo.
Danes pač vsakdo vpraša kaj dobi za svoj denar in se odloči koga bo volil..

Pa dober pogled tudi v letu 2010

 mag. Lado Bradac

1. december 2009 23:00
Za: 'Lado Bradac'
Kp:Množica naslovov LD in drugih lovskih organizacij
Zadeva: RE: Sporocilo za vse staresine LD


Spoštovani g. mag. Bradač.

Ker je dopisovanje s teboj popolnoma neproduktivno in ob tvojih nebulozah in samohvali ostanem brez teksta, tudi sam prekinjam z utrujanjem vseh naslovnikov.

Očitno je, da nočeš razumeti in ne razumeš tistega kar ti je več lovskih tovarišev napisalo, pa mojega služba je služba in družba je družba tudi ne zastopiš. V svojem sestavku polnih laži, zavajanj, insinuacij in manipulacij si umišljaš da mi lahko takole preko lovskega občestva pišeš o službenih stvareh, ki ne držijo ali pa si jih prav po policijsko iztrgal iz konteksta, saj to znaš ali ne? Pisal pa sem ti vendar le kot en navaden lovec, član LD Boštanj. Pravico do svojega mnenja verjetno v tej demokratični državi že (še) imam.

Sedaj pa te še vljudno naprošam, da v dobro divjadi in lovstva v Sloveniji odstopiš kot podpredsednik LZS. Moje zaupanje in tudi številnih starešin in drugih lovcev, ki so si zgodbe v stilu "dragi Borut - dragi Tone" prebrali ter me danes zasuli z maili in telefoni si si že davno zapravil ravno s svojimi tako visoko opevanimi dejanji.

Tudi tebi veliko dobrega pogleda - še letos in ne šele v 2010.

Marko Jonozovič

Zadeva: FW: UKREPANJE LZS PRENOS POLEMIKE NA USTREZNE ORGANE IN ODBORE

Spoštovana  predsednik in podpredsednik ter udeženci polemike !

Prosim, če LZS opozori člane LZS , da so naši elektronski naslovi namenjeni posredovanju informacij s strani LZS in ZLD  ter niso privatna lastnina posamenznih lovcev ali LD ter ne medij na katerem bomo vodili polemike okoli spornih ukrepov , stalisc ali vodenja LZS .Tovrstna polemike naj se ; v prid ugleda in statusa LZS , preseli tja kamor sodi ,
na ustrezne organe in odbore LZS in ZLD , ki so pristojni za določena  področja aktivnosti naše LZS in kjer nas zastopajo naši delegati . Prosim, da ukrepate in pokličete vse soudeležene na razgovor in prekinete to  neplodno
diskusijo , sicer boste kmalu imeli še kar nekaj peticij in protestnih izjav ter posmeh članstva in javnosti !

Lep pozdrav

LD Domžale  dr Franc Habe
                  starešina Janez Stele

 

Stran je avtorsko zaščitena, vse pravice pridržane © Forum-LOV
Vse vsebine so last avtorjev.

Všečkaj FORUM-LOV na Facebooku

POZOR! Ta stran uporablja piškotke in podobne tehnologije.

S klikom na spodnji gumb soglašate z uporabo piškotkov Več o piškotkih

VREDU

Nova zakonodaja
Spremenjeni Zakon o elektronskih komunikacijah (Uradni list št. 109/2012; v nadaljevanju ZEKom-1), ki je začel veljati v začetku leta 2013, je prinesel nova pravila glede uporabe piškotkov in podobnih tehnologij za shranjevanje informacij ali dostop do informacij, shranjenih na računalniku ali mobilni napravi uporabnika. Rok za implementacijo sprememb je 15. junij 2013.
Kaj je piškotek
Piškotek je majhna datoteka sestavljena iz zaporedja črk in številk, ki se naloži na računalnik  obiskovalca, ko ta prvič vstopi na določeno spletno stran. Spletni strani omogoča, da obiskovalca ob vsaki vrnitvi prepozna, s čimer pripomore k boljšemu delovanju strani in izkušnji uporabnika. Tipičen primer je denimo nakupovalna košarica. Brez piškotka bi se spraznila vsakič, ko bi spletno stran zapustili. Piškotki niso virusi, se ne reproducirajo in načeloma niso škodljivi. 
Zasebnost in piškotki
Je pa moč z njimi analizirati pomet na spletni strani, izvajati napredne oglaševalske tehnike in slediti določenemu uporabniku preko različnih spletnih strani in ustvariti njegov profil, iz katerega so lahko razvidne intimne podrobnosti njegovega življenja. V praksi to prepogosto poteka prikrito, zato v tem smislu piškotki pomenijo poseg v  zasebnost. Prav zato nova zakonodaja uporabo piškotkov omejuje. Jih ne prepoveduje, pač pa zaostruje pravila uporabe. Ključno je, da morajo biti uporabniki spletnih strani s piškotki seznanjeni in da jim mora biti ponujena izbira, ali želijo, da spletna stran na tak način spremlja njihove aktivnosti na spletu.
Nujno potrebni piškotki
Seznam vseh piškotkov, ki se lahko, ni pa nujno, pojavijo na spletnih straneh. Ti piškotki so avtomatično dovoljeni, ker spletne strani brez njih ne delujejo. Ključni so za navigacijo po spletnih straneh in zagotavljajo, da osnovni procesi spletne strani delujejo.

NAVODILA ZA NASTAVITVE PIŠKOTKOV V RAZLIČNIH BRSKALNIKIH, NAJDETE TU: http://civicuk.com/cookie-law/browser-settings 
Piškotki za analitiko
V želji po izboljšanju spletnih vsebin in storitev so lahko v uporabi orodja za spremljanje brskalnih navad posameznikov med obiskom internetnih strani, denimo Google Analytics. Taki piškotki sicer zbirajo anonimne podatke, ki gredo v analizo skupaj s podatki drugih obiskovalcev in služijo ugotavljanju kako se spletna strana uporablja.
Piškotki družabnih medijev
Ti piškotki dovoljujejo povezavo z družabnimi mediji, prijavo na spletno stran s Facebookom in omogočajo objavljanje svojih aktivnostmi na spletni strani na Facebooku, Twitterju in LinkedIna javnost seznanjate s svojimi aktivnostmi na spletu.
Youtube piškotki
Ti piškotki dovoljujejo uporabo podatkov povezanih z uporabnikovim brskanjem po Youtube.
Marketinški piškotki
Ti piškotki omogočajo ugotavljanje ali je uporabnik videl oglasno sporočilo in kdaj ga je nazadnje videl.

SEZNAM PIŠKOTKOV

Ime Piškotka Čas poteka piškotka Namen Domena
f786c1b7912c3c557d44d65c02458f86 TRAJANJE SEJE Osnovno delovanje www.forum-lov.org www.forum-lov.org
_ga 2 LETI Statistika obiska in vedenja uporabnikov Google Analytics
__utma 2 LETI Statistika obiska in vedenja uporabnikov files.bannersnack.com
__utmb 30 MINUT Statistika obiska in vedenja uporabnikov files.bannersnack.com
__utmc TRAJANJE SEJE Statistika obiska in vedenja uporabnikov files.bannersnack.com
__utmz 6 MESECEV Statistika obiska in vedenja uporabnikov files.bannersnack.com
id 2 LETI Statistika ogledov oglasov doubleclick.net
_drt_ TRAJANJE SEJE Statistika ogledov oglasov doubleclick.net
_utma 2 LETI Statistika obiska in vedenja uporabnikov Google Analytics
_utmb 30 MINUT Statistika obiska in vedenja uporabnikov Google Analytics
_utmc TRAJANJE SEJE Statistika obiska in vedenja uporabnikov Google Analytics
_utmv 2 LETI Statistika obiska in vedenja uporabnikov Google Analytics
_utmz 6 MESECEV Statistika obiska in vedenja uporabnikov Google Analytics
PISID 2 LETI Statistika obiska in vedenja uporabnikov .google.com
BEAT 2 URI Statistika obiska in vedenja uporabnikov apis.google.com
HSID 2 LETI Statistika obiska in vedenja uporabnikov .google.com
NID 6 MESECEV Statistika obiska in vedenja uporabnikov .google.com
OTZ 1 MESEC Statistika obiska in vedenja uporabnikov apis.google.com
PREF 2 LETI Statistika obiska in vedenja uporabnikov .google.com
SAPISID 2 LETI Statistika obiska in vedenja uporabnikov .google.com
SID 2 LETI Statistika obiska in vedenja uporabnikov .google.com
SSID 2 LETI Statistika obiska in vedenja uporabnikov .google.com
__jwpusr 1 DAN Osnovno delovanje www.forum-lov.org www.forum-lov.org
PREF 10 LET Uporabniške nastavitve predvajalnika YouTube
reg_ext_ref TRAJANJE SEJE Delovanje Facebook vtičnika Facebook
reg_fb_gate TRAJANJE SEJE Delovanje Facebook vtičnika Facebook
reg_fb_ref TRAJANJE SEJE Delovanje Facebook vtičnika Facebook
use_hitbox TRAJANJE SEJE Statistika obiska in vedenja uporabnikov YouTube
VISITOR_INFO1_LIVE 8 MESECEV Uporabniške nastavitve predvajalnika YouTube
cookieAcceptanceCookie 27 LET Osnovno delovanje www.forum-lov.org www.forum-lov.org
YSC TRAJANJE SEJE Statistika obiska in vedenja uporabnikov YouTube