To boš vedel sam in je v tebi samem tudi vzrok.Ivan511 je objavil:
Jaz še nisem zasledil tu zapisa, da bi bil krivolov zakonit.
Predvsem pa je zanimivo, da je "krivolovec" kormoranu "odgriznil" glavo.
To je le tvoje mnenje, ki pa je po mojem mnenju daleč od resnice.
Še sploh tisto o časovnem ujemanju gojitve rib in povečanju staleža rib je milo rečeno za lase privlečeno, ker enostavno ni res.
Čakam samo še da napišeš, da bi narava to vse lepo sama porihtala...
Banned
Neposredno ni napisano, da je kirvolov zakonit, tudi sam tega nisem napisal. Napisal sem, da se mi zdi, da se nekaterim krivolov ne zdi nič spornega, po komentarjih sodeč.Jaz še nisem zasledil tu zapisa, da bi bil krivolov zakonit.
Predvsem pa je zanimivo, da je "krivolovec" kormoranu "odgriznil" glavo.
"Odgriznjena" glava je dokaz, da je ptič bil ubit in ko je bil lov na kormorane dovoljen, so tako zbirali podatke o odstrelu. Tisti, ki je ptiča ustrelil, je prinesel njegovo glavo v dokaz.
Me pa samo zanima potemtakem, kako je narava poskrbela za take in drugačne stvari, ko še človeka ni bilo?To je le tvoje mnenje, ki pa je po mojem mnenju daleč od resnice.
Še sploh tisto o časovnem ujemanju gojitve rib in povečanju staleža rib je milo rečeno za lase privlečeno, ker enostavno ni res.
Čakam samo še da napišeš, da bi narava to vse lepo sama porihtala...
Dejastva o povečanju števila kormoranov govorijo sebi v prid, ne mlatiti prazne slame.
Banned
No, pa da nebom izpadel ko da jaz mlatim prazno slamo, nekaj dejstev:
- Mislim, da je znanstveno dokazano, da je število plenilcev odvisno od številčnosti plena, in ne obratno.
- Povečanje števila kormoranov v tem primeru, je odraz pretekle zaščite (torej prenehanja lova) in onesnaženja voda, s tem se je povečala bioprodukcija rib
- K temu onesnaženju so v velikem deležu prispevali ribiči, z nenaravnim in prekomernim vlaganjem rib. Samo v Sloveniji so protizakonito vložili 14 vrst tujerodnih vrst rib.
Recimo nekaj dejstev.
Lp
Vulpes
Pozabil si na eno "dejstvo", in to je da smo naravo že povsem spremenili (uničili).
Po taki logiki pustimo da se se stvari uredijo po naravni poti. Ali si znaš predstavljati kaj bi se zgodilo v nekaj letih? Pa ne govorim samo za kormorane, pogledati je treba naravo kot celoto.
V našem lovišču najbolj ribiči pritiskajo na nas lovce, češ da uplenimo premalo kormoranov. Dejstvo je, da nam lovcem kormoran ne povroča nobene škode,tako da ni pretiranega zanimanja za njih. Če že kakšen pade, pade ned lovom na race ( seveda ko je odločba za odstrel:icon_:) Prav tako je z nutrijo in vidro. Ribiči bi najraje videli da jih ne bi bilo.
Sam jemljem takšne slike bolj kot provokacijo, kaj pa če si imel de sedaj zmrznenega doma v hladilniku, sedaj pa nas vse malo hecaš....
Od kje ti podatek,o protitzakonitem vložku tujerodnih rib v naše vode?
Meles
Last edited by springer; 30. January 2010 at 16:47.
Ahaaaa, si le pogruntal pravo. Bravo!Mislim o tistem kar sem poudaril. Kar se tiče onesnaženja, pa poišči še podatke o tem, kdaj so bila onesnaženja največja in kdaj je bil kormoran zaščiten.
Tudi o vlaganju tujerodnih vrst je treba debatirati v časovnih okvirih in ne vleči dokaze iz drugih časov kot je tisto, čemur naj bi dokaz služil.
Ko bo to zloženo kot se šika, bom pa z veseljem prebral in podal mnenje.
Do takrat pa imam okoli tvojega pisanja čuden občutek.
Protizakonito vlaganje tujerodnih vrst rib.
Lahko to razložiš s citatom takrat veljavnih zakonov?
O tem da so ko je bil kormoran loven, zbirali njihove glave, slišim prvič. Lahko da je res. Očitno obstajajo krogi, ki jim je to bolj znano in ne bi se čudil, če bi to izrabili.
In če je kormoran danes zaščiten, čemu bi potem kdo potreboval glavo? Se ti ne zdi to nekam "puhlo"?!
Last edited by ZR7; 30. January 2010 at 18:38.
Canis
Zanima me katere vrste so to in kdo naj bi jih vložil ter kdaj?
Aquila
Skrajni čas, da se neha ta debata. Kmalu bomo brali da tudi nam ni mesta v naravi ker ne živimo sonaravno (zdravila - kemija) in če kdo zboli mora brez zdravnika in zdravljenja počakati naravni konec
Banned
ZR7 sicer nekaj dejstev sem že podal, pa jih bom še nekaj.
Za začetek, te spomnim, tudi ostali ste sodelovali v tej temi:
http://www.forum-lov.org/forum/showthread.php?t=1632
Tam se nahaja tudi ta všečni stavek:Še nekaj citatov zakonov:Kljub temu, da je gojenje in vnašanje alohtonih vrst v naravo pri nas po zakonu prepovedano. Namesto da bi vrnili stanje naših voda v bogato stanje, kakor je bilo to še pred 2. svetovno vojno, se izvaja popolna degradacija naših vodnih ekosistemov s pretiranim ribolovom in vlaganjem "alien" športno zanimivih vrst. Smo država, ki je imela izjemno biološko raznolikost, eno največjih na svetu, a drvimo v katastrofo in uničenje tega nacionalnega bogastva zaradi neosveščenosti (ne)odgovornih .
ZAKON O OHRANJANJU NARAVE
68. člen
(splošni varstveni režim
Direktiva o habitatih v 22. členu
Direktiva o pticah v 11. členu
Konvencija o biološki raznovrstnosti člen 8(h)
Poleg tega imaš še tukaj:
http://www.uradni-list.si/1/objava.j...&stevilka=5641
3. člen
Glede glav kormorana so imeli (in očitno še imajo) tak sistem.
Slika je samo odraz, kaj se vidi in dogaja, pa se nič ne ukrene. Glede hladilnika pa lahko samo rečem smešno.Sam jemljem takšne slike bolj kot provokacijo, kaj pa če si imel de sedaj zmrznenega doma v hladilniku, sedaj pa nas vse malo hecaš....
Podatek o številu vrst rib, ki so bile nezakonito vložene izvira iz uradne pritožbe na odločbo ARSO, ki jo je MOP sprejelo za utemeljeno in razveljavilo.
Ivan, ne delaj se norca iz nas! Nismo po župi priplavali.
Kar nekaj jih je postavilo vprašanje KDAJ!
Zakon o katerem govoriš je npr. predsednik RS M. Kučan podpisal leta 1999.
To, kar si napisal tu pa ni vredno drugega komentarja kot budalaština par excellence!
Last edited by ZR7; 30. January 2010 at 20:54.
Pravila objavljanja
