Krvna sled

[ZR7]

Nikoli nisem bil vzvišen, rad vsakemu vse povem in pomagam, kolikor je v moji moči, ne maram pa ljudi, kateri se skrivajo za skritimi imeni, ne upajo se ti pogledati v oči in v tvoj hrbet zabadajo nož.

Saj vem, da se to dogaja.
Zato pa je dobro debato tu na forumu jemati brezosebno in pozabiti, kdo stoji za nadimkom, čeprav to vemo. Se lažje konfrontiraš z argumenti, čeprav bi na podlagi kakšnih izkušenj iz realnega življenja raje kaj osebnega napisal.

No, me veseli, da sva to razjasnila.
Če dovoliš, bi to najino debato umaknil od tu?

LP

[miš93]

Le moja 2c - do tega da se ponoči ne išče izhaja iz neštetih izkušenj - fantje to je dejstvo - nevarno, neučinkovito, škodljivo...

Pa še to, večina strelcev ti bo rekla, da gre zjutraj v službo, vsakdo si pač ne more zrihtati dopust kadar želi. Le merjasca ne bi iskal ponoči. Ob presoji, da je žival že umirjena ali močno zadeta, pa takoj v akcijo.

Če ne že prej se stvar sfiži pri prsoji o zadetku - za ločevanje kostnega mozga in koščka pljuč, porozne kosti prsnice in hrustanca iz nožnega sklepa, količine in barve krvi na nastrelu (kri iz arterije je neprijetno podobna krvi iz pljuč, kri iz vene pa tisti iz jeter), koščkom kosti rebra in kosti noge itd...še bi lahko našteval - za vse to je potrebno ogromno prakse ki je precej (večina?) lovcev nima. Neštetokrat sem moral popravljati za takimi nočnimi iskanji - se ti pa kot vodniku krvosledca zdi precej bedasto venomer ponavljati isto - na žalost pa velja da "lačna vrana siti nikoli ne verjame" in kdor še sam ni izkusil zadeve bo vedno našel izgovor in šel iskat ponoči...

P.S. če naslednji dan nimaš časa da bi šel kot strelec na sled z vodnikom krvosledca - ne streljaj - služba ni izgovor za iskanje ponoči še manj pa neudeležba strelca vsaj pri preiskavi nastrela če ne že na sledi sami!

[ZR7]

Miš, hvala za čudovit odgovor.


Sedaj pa še vprašanje, oz. bolj izpostavitev problema.
Kako naj ravna vodnik psa, katerega solovci pokličejo na krvno sled?
Najsi bo preizkušen na tekmi, ali pa še ne, dejstvo pa je, da dokaj uspešno poišče zastreljeno divjad v svojem lovišču.
Družina sama nima preizkušenega krvosledca, ali pa je ta težko in redko dostopen.
Kinologija je v tej družini dobesedno na psu. Se ve po čigavi zaslugi in zakaj bo v nadaljnih mandatih enako. Odstrel se forsira, saj meso nosi denar, strah pred neizvršitvijo plana zaradi bližajočih koncesij se pa tudi umetno forsira.
Lovci pa kot vemo vršijo odstrel in tudi grešijo. In da, kot že napisano, drugi dan imajo službo in vsi po vrsti godrnajo, če vodnik krvosleda omeni jutranje iskanje, kljub temu, da ima tudi sam drugi dan službo in bi pač reskiral dopust ali proste ure.
Obenem se zaveda velike verjetnosti, da v primeru, da se ne odzove, bo kos segnil v gozdu, naslednjič pa bo celo zatajen strel.

Kako naj vodnik, ki poskuša z vestjo reševati kar se rešiti še da, krmili med pravili, zahtevano profesionalnostjo in posledicami neetičnosti v vrstah lastne družine. Naj se tudi sam pozvižga na vse skupaj?

Zanima me, ali so primeri takih družin osamljeni ali pa se pojavlljajo tudi drugje.

Kako rešiti to rano Slovenskega lovstva?
Represivno ne bo šlo, kakršnekoli grožnje, podobne kot smo jih bili nekaj številk nazaj na področju kinologije prisiljeni brati v Lovcu, ne bodo obrodile sadov.
Kaj narediti?

Vodniki krvosledov, kakšna so vaša mnenja in predlogi?

[miš93]

Samo moje mnenje:

Ko kot vodnik krvosledca prevzameš iskanje, s tem prevzameš določeno odgovornost - ti boš odgovoren za večino stvari ki se bodo/ne bodo zgodile na tem iskanju. Jaz ponoči ne grem. Kot sem že zgoraj opisal, gre preveč stvari lahko narobe da bi uspešno zaključil iskanje. Kot sem že enkrat napisal - lahko imaš super psa in opraviš mnogo uspešnih iskanj, pa zaj... 2 x ali 3 x in si že zanič - v družinah kjer je kot si napisal, ne rabijo nič drugega da pošljejo lovsko kinologijo še enkrat nekam in se posujejo s pepelom.

Ne popravljaj napake z napako.

[detel]

V jutranji poletni vročini pes kaj hitro omaga, še posebno, ker ni v delovni kondiciji in po navadi tudi malo porejen. Pa ne samo pes, tudi vodnik. Divjad je zjutraj že napeta in smrdeča. Vse to opravičuje iskanje ponoči, ko je za to indic. Pravim, poleti !!! Drugače je pozimi, ko te čaka komad v "hladilniku".

[Veper]

Hojla MIš93.

Dejstvo,da če pes ali vodnik odpovesta 2-3 x in zato potem poslušaš kako imaš zanič psa in da tako in tako nič ne znaš ne spremeni pomembnosti kot je ta,da imaš ti psa in da ga ti vodiš ,tisti ki pa jamrajo in obtožujejo ga pa nimajo in so zato prikrajšani za marsi katero naporno iskanje za katerega sta potem pes in vodnik dobro nagrajena z moralnim zadoščenjem.Sam nimam problemov z dokazovanjem o kvaliteti mojega psa ali pa svoji. Več ali manj prevzamem vsa iskanja in zato imam seveda povprečje najdene divjadi nekoliko nižje lot tisti ,ki gre samo na sigurno zato,da bo pes opevan kako dober je. Tisto o znakih na nastrelu si pa lepo povedal vendar bi dodal še to,da se velikokrat najde tudi koščke jeter ki so večji in zato nedvomno razpoznavni kot znak bližnje smrti ranjene divjadi. Ravno tako je zanesliv znak da divjad leži mrtva če najdeš pomešano svetlo in temno kri saj to pomeni,da je krogla prebila trup povprek in naredila svoje,seveda morajo biti vidni tudi koščki pljuč. Težko pa se odločiš če najdeš samo svetlo penasto kri ,saj ni nujno da je pljučna in tako dalje kot si že ti napisal.
O nevarnosti iskanja ponoči sem že napisal svoje mnenje in če obstaja le kanček možnosti,da je žival še živa se za takšno iskanje raje ne odločim,razen v res extremnih primerih. Deževje ni izgovor za iskanje,tudi novo zapadli sneg ne saj pes zadrego največkrat uspešno razvozlja. Tudi zveri ,ki bi popapcale zastreljenop divjad niso tako pomembne da bi iskali ponoči če je možno ,da je divjad še živa. Nikoli pa ne smemo dokazovati svoje hrabrosti in pomembnosti na tak način ,da negotova iskanja izdelujemo ponoči. Skratka Vsak vodnik ,ki ima nekaj izkušenj jih je pridobil tudi na napakah ,svojih in tujih.Tudi jaz in ti pa tudi Black pa Jure in tako naprej. Vsak od nas ima grenko izkušnjo kot posledico naše napake,ki smo jo naredili v dobri veri ali pa v zaletavosti. Ti in JUre pa še mnogi jih delimo z tistimi ki nas hočejo poslušati ,jaz jih bom ponovno v soboto Žalostno je le to das nas je vedno manj takšnih ,vendar menim ,da je to posledica menjave generacije vrhunskih vodnikov in vrhunskih psov. No pa saj bo posijalo sonce ,čutim in vidim na svojih tečajih ,da krvosledništvo spet postaja to kar njegovo ime pomeni in počasi zamira modna muha imeti bavarca in mercedeza pred hišo z 300m2.
Če imaš čas nas pridi pogledat na slemenko

[gamsar1]

Black sedaj pa naju imenujejo še kinologa v navednicah. 7r7 nisem imev namena nikogar užaliti ali se obnašati vzvišano kaj ti misliš kaj merjasčevo meso se ne pokvari, kaj strelec merjasca ne gre zjutraj v službo iz tega stališča gledano sem rekev da nekateri se bojijo samo za svojo rit drugo pa im ni važno. Ko omenjaš da se nekateri poskušajo kaj naučiti te sprašujem mar je to učenje da nekdo kljub trditvam izkušenih krvosledcev kot sta Black in miš93 navaja dejstva ki so s krvosledništvom v popolnem nasprotju. Sam nikoli ne bom iskav ponoči, zaradi slabih izkušenj mogoče bodo tudi nočni iskalci nekega dne to uvideli in priznali da so se mogoče zmotili v svojih trditvah. Da pa nekdo omenja da zato išče divjad ponoči ker zjutraj je psu prevroče oz vodnik nima dovol kondicije se mi zdi pa naduse smešno če ne že malo komično. Detel kot navajaš nekaterim vodnikom in psom povzroča težave že pobiranje divjadi po par sto metrih saj vemo da se meso pokvari le če je divjad mrtva. Kaj pa če je divjad še živa oziroma še slabše zadeta v nogo kaj pa potem????? Divjad dvignemo in pes jo požene lahko tudi več kilometrov daleč in to ponoči. Seveda sem pozabiv da ti vodniki temu niso kos saj im že par sto metrov povzroča težave kot navaja detel. Potem se pa pokliče drugega vodnika ki je naduse vesel dejanj predhodnikov. Če vodniku slučajno ne uspe najti divjadi, je pa njegov pes zanič. Največkrat pa se zgodi še slabše ta isti vodnik ki je iskav ponoči opravlja in kritizira vodnika ki je popravljav njegove napake. Dragi tovariši kinologi tako pač je in ne zatiskajmo si oči. Black, Miš93 mar se mogoče motim.

[detel]

Ako je zadet v nogo se ne išče ponoči. Rekel sem, ko je indic. A razumeš slovensko ??? Pri nas na Primorskem je poleti že ob šestih 25 stopinj. Rad bi videl kakega hanoveranca ali črnega goniča kakšen bi bil po pol ure iskanja.

[detel]

Pa še to, potem pa neham. Vsakdo naj dela po svoji vesti in izkušnjah.

Več komadov srnjadi sem našel ponoči s svojim Kastorjem le 50-100m od nastrela. Nesmiselno bi jih bilo puščati poleti do jutra. Brez psa ga v gošči ne dobiš, moral bi prav stopiti na njega.

Tako bo tudi v bodoče. Konec.

[ZR7]

No, fantje, vesel sem, da smo malo umirili. Gamsar, jaz nisem imel namena nikogar žaliti in tudi nikogar od vas ne prištevam med kinologe v narekovajih. Nasprotno.
Vemo pa, da je takih med našimi lovci veliko, zato menim, da so ravno vodniki krvosledcev s svojimi psmi cvet naše kinologije. Če že zaradi drugega ne, pa zaradi plemenitega poslanstva, ki ga opravljajo.
Z veseljem se učim in sprejemam vsako novo vedenje, ki mi ga krvosledci in sploh kinologi ponujate, pa čeprav ga manj uspešno uveljavljam v praksi. Mogoče pa bo kdaj čas, da se temu bolj posvetim.

O sami tehniki in pasteh krvosledništva bomo , verjamem, še debatirali. Prav prisrčno vabljeni k temu.

Boli pa me nekaj drugega. Prav tisto, kar sem v prejšnjem postu opisal. Žal nasvet, ki ga je dal Miš, ne rešuje težave.
Kaj narediti v lastni družini, da bi se pri iskanju uvedlo vsaj malo redu, potrebnega za uspešna iskanja? Pritiski na vodstvo in vice versa ne zaležejo, ker tudi to nima posluha. Kako naj se obnaša vodnik do lovcev, ki iščejo pomoč in imajo zgrešene pojme o krvni sledi?