Pravilnik o uporabi lovskih psov v lovišču

[alojz1]

Za lov v gozdu (gozdno delo) se uporablja:
- goniče, brak-jazbečarje in jamarje, ki so uspešno opravili preizkušnjo naravnih zasnov (PNZ) za svojo pasemsko skupino;
- ptičarje, ki so uspešno opravili najmanj širšo poljsko preizkušnjo (ŠPP);
Tukaj so goniči privilegirani. Dovolj je PNZ (beri, da zalaja na preizkusu), Ptičar pa najmanj širšo poljsko (vemo kaj obsega).
Podobno je pri lovu rac.
Jamar se lahko uporablja, goniči pa ne.
Lahko bi napisali: se uporabljajo vsi psi, ki imajo preizkus v prinašanju iz vode.

In potem se čudimo, če race še vedno jagajo brez psa, z ribiško palico in trojčkom.

[jež]

4. člen
(uporaba psov pri posameznih oblikah lova)
(1) Za lov se sme uporabljati le preizkušenega lovskega psa.
(2) Za iskanje zastreljene parkljaste divjadi in velikih zveri se mora uporabiti krvoslednik. Za iskanje obstreljenih medvedov se lahko uporabi izključno le tiste pse, pri katerih so, poleg dela po krvnem sledu, preverjene tudi njihove vedenjske lastnosti na sledu velikih zveri. Če lovske organizacije nimajo psov in vodnikov, usposobljenih za delo po krvnem sledu, morajo za iskanje obstreljene divjadi najeti vodnike krvosledcev v okviru aktivne mreže iskalcev objavljene na spletni strani LZS.
(3) Vsaka oblika individualnega ali skupnega lova na malo divjad se lahko izvaja le ob prisotnosti šolanega lovskega psa, ki je opravil ustrezno preizkušnjo in sicer:
a) Za lov v gozdu (gozdno delo) se uporablja:
- goniče, brak-jazbečarje in jamarje, ki so uspešno opravili preizkušnjo naravnih zasnov (PNZ) za svojo pasemsko skupino;
- ptičarje, ki so uspešno opravili najmanj širšo poljsko preizkušnjo (ŠPP);
- šarivce, ki so opravili mladinsko preizkušnjo za prepeličarje (MP)ali preizkušnjo naravnih zasnov (PNZ) s prinašanjem za španjele;
- prinašalce (retrieverje), ki so opravili najmanj preizkus lovske preizkušnjo za prinašalce.
b) Za vse vrste lovov na polju, kjer se izvaja lov poljskega zajca ali fazana ali gojene jerebice se uporablja:
- ptičarje, ki so opravili najmanj jesensko vzrejno preizkušnjo (JVP) ali poljsko preizkušnjo (PP);
- šarivce, ki so opravili mladinsko preizkušnjo za prepeličarje (MP) ali preizkušnjo naravnih zasnov (PNZ) s prinašanjem za španjele;
- prinašalce (retriverje), ki so opravili najmanj lovsko preizkušnjo retriverjev; - jamarje, ki so opravili vsestransko uporabnostno preizkušnjo;



Jamarji morajo imeti VUP, pri šarivcih in retriverjih pa je dovolj, da imajo preizkus o prinašanju.
Pri lovu na raco Mlakarico, pa je dovolj, da imajo uporabnostno preizkušnjo v vodnem delu s prinašanjem iz globoke vode. Zakaj ne bi bila tudi za delo na polju zadostna le preizkušnja z prinašanjem za španjele ali retriverje?
Pa da si ne bi potem kdo zamislil, da mora prinesti lisico .
Terier na VUP-u dela vse, razen stoje. A ne mislite, da bo po tem takem še manj lovsko uporabnih psov (jamarjev)? Ali pa je mogoče poudarek na tem, da bi polje jagali le ptičarji in šarivci? Mogoče pa ni pripravljalec pravilnika razmišljal v to smer? Kdo ve?
Zakaj ne bi smel moj Hanoveranec jagati polje, če bi opravil preizkušnjo o prinašanju pernate ali (in!) dlakaste divjadi ali preizkušnjo o prinašanju iz globoke vode (ali pa stojo in aport šnefa)?
Tudi na to bi bilo dobro opozoriti!

(1) Za lov se sme uporabljati le preizkušenega lovskega psa, ki je pokazal uporabnost za lov na preizkušnji, za določeno obliko lova (pika), bi še dodal in to bi bilo vse.

[RAUBŠIC]

Ok, ali še kdo vidi v osnutku kaj na kar bi bilo treba opozoriti?

Komisija za lovsko kinologijo pri LZS si gotovo želi spratiti ta pravilnik "pod streho" (da bo sprejet). Prejšnja komisija je veliko truda vložila v sestavo, ga v večjem delu usklajen, ni pa bi sprejet na UO LZS iz razlogov, ki je znan članom UO LZS. Če je "nova" komisija dobila usklajen predlog pravilnika od prejšnje komisije, kateri je že bil usklajen, se čudim, zakaj ni omenjeni predlog samo dopolnila oz. spremenila v delu, ki ni bil "sprejemljiv" za člane UO LZS ter ga "dala" UO LZS v sprejem.

Sedaj je pripravila nov usnutek Pravilnika, kateri je:
- v poglavitnem delu v nasprotju s Pravilnikom o vrstah in moči lovskega orožja, načinu zasledovanja ranjene ali obstreljene živali ter višini škode na divjadi. ( Na primer 4 člen);
- ker pravilnik sprejema UO LZS bi moralo biti v pravilniko določeno, koliko pripada vodniko krvosledca za pregled nastrela na visoko divjad in iskanje (več let nazaj je UO MLZS sprejel sklep glede teh stroškov);
- precej stvari je nedorečenih kot naprimer to: " Upravljavec lovišča je dolžan skrbeti za zadostno število čistopasemskih, šolanih in lovsko uporabnih psov,.." ali "Če se v lovišču stalno ali občasno pojavlja raca mlakarica in jo lovci tudi lovijo, mora upravljavec lovišča imeti zadostno število psov". Kakšno pa je zadostno število psov za srednje gorsko lovišče velikosti 3918 ha?
- Ali izhaja iz tega pravilnika, da pospešuje lovsko kinologijo? Morda je za sestavljavca usnutka pospeševanje lovske kinologije določeno s tem "LZS zaradi lažjega zagotavljanja nalog pospeševanja lovske kinologije v javnem interesu na podlagi določil 10. člena Pravil LZS prenese na območne zveze lovskih družin nalogo,..".

Akt se lahko izvaja, če je eksakten, če bo pa takšen kot je ta usnutek, je pa bolje, da ga ni, ker so osnove že določene v ZLov in Pravilniku v vrsti in moči ....

[RAUBŠIC]

Za lov v gozdu (gozdno delo) se uporablja:
- goniče, brak-jazbečarje in jamarje, ki so uspešno opravili preizkušnjo naravnih zasnov (PNZ) za svojo pasemsko skupino;
- ptičarje, ki so uspešno opravili najmanj širšo poljsko preizkušnjo (ŠPP);
Tukaj so goniči privilegirani. Dovolj je PNZ (beri, da zalaja na preizkusu), Ptičar pa najmanj širšo poljsko (vemo kaj obsega).
Podobno je pri lovu rac.
Jamar se lahko uporablja, goniči pa ne.
Lahko bi napisali: se uporabljajo vsi psi, ki imajo preizkus v prinašanju iz vode.

In potem se čudimo, če race še vedno jagajo brez psa, z ribiško palico in trojčkom.

Nisem vedel, da brak jazbečar ni gonič. Kam pa spada?

Še sreča, da imamo Alojza1, da je nam razložil, kaj obsega PNZ za goniče. Hvala za kratko razlago!

[alojz1]

Nisem vedel, da brak jazbečar ni gonič. Kam pa spada?

Še sreča, da imamo Alojza1, da je nam razložil, kaj obsega PNZ za goniče. Hvala za kratko razlago!

To o PNZ goničev sem dobesedno povzel iz razprav vodnikov goničev.
Strelomirnost in gonja (vseeno kaj).
Pričakujem tvojo bolj obširno razlago.

[Bunny]

VUP, MUP, KUP MP, KS in Pi... in Ma...., še malo pa bomo mi lajali namesto psov po gmajnah .... al pa še to ne!!

[mprimoz]

VUP, MUP, KUP MP, KS in Pi... in Ma...., še malo pa bomo mi lajali namesto psov po gmajnah .... al pa še to ne!!

[mprimoz]

Mogoče se že preveč ponavljam, ampak ob prebiranju tega osnutka pravilnika sem še bolj prepričan, da bi se morale delovne preizkušnje deliti na:
1. uporabnostne preizkušnje kot pogoj za uporabo lovskega psa v določenem načinu (obliki) lova (za vse pasemske skupine enake)
2. vzrejne delovne preizkušnje kot pogoj za pridobitev vzrejnega dovoljenja (za vsako pasemsko skupino posebej definirane)

Kot je že Jež omenil, zakaj ne bi smel npr. z barvarjem izvajati poljski lov, če sem ga naučil zanesljivega prinašanja male divjadi, ... ?

[alojz1]

Nisem vedel, da brak jazbečar ni gonič. Kam pa spada?

Je krvosledec zato je naveden posebej. Je pa skupaj z ostalima dvema v 6 skupini.
In uporabnostne in vzrejne preizkušnje so že ločene (kjer se VP zahteva).

[pranger]

Je krvosledec zato je naveden posebej. Je pa skupaj z ostalima dvema v 6 skupini.
In uporabnostne in vzrejne preizkušnje so že ločene (kjer se VP zahteva).

V Osnutku Pravilnika je zapisano: " Za lov v gozdu se uporablja: goniče, brak-jazbečarje in jamarje, ki so uspešno opravili preizkušnjo naravnih zasnov (PNZ) za svojo pasemsko skupino;"

Ve se, kateri goniči morajo opraviti PNZ.
Res je, da je brak jazbečar v sekciji z baravrskim in hanoveranskim barvarjem, vendar pa mora vodnik brak jazbečarja, preden lahko opravi UP po krvni sledi, opraviti PNZ, ki vsebuje enake discipline kot PNZ za "ostale" goniče, samo faktorji za izračun skupnih točk so različni.
Drži tudi, da je VK za brak jazbečarje. Vse to pa ne pomeni, da bi bilo potrebno to pasmo v pravilniku posebej omenjati, glede na formulacijo te točke pravilnika, ker je brak jazbečar v "osnovnem delu" gonič, kar že pove to, da mora pred UP po krvni sledi opraviti PNZ.