Stran 1 od 11 12345 ... ZadnjiZadnji
Rezultati 1 do 10 od 104

Tema: Pomemben sklep delnega zbora sodnikov KLPJ s 1. marca 2011

  1. #1
    Član od
    Dec 2007
    Lokacija
    NeverLand
    Prispevki
    104

    Privzeto Pomemben sklep delnega zbora sodnikov KLPJ s 1. marca 2011

    Citiram objavo v biltenu KLPJ, ki bo prav prišla marsikateremu vodniku psov jamarjev:

    Na preizkušnjah naravnih zasnov (PNZ) je dovoljeno vodnikom psov jamarjev opraviti PNZ v celoti ali samo delne preizkuse, ki se vpišejo v rodovnik. Za delne preizkuse se uporabi žig PNZ, kjer se vpiše ocena discipline, ki je bila preizkušena, za ostale discipline pa se vpiše ocena nič (0). Ob žigu se napiše delni preizkus iz uspešno opravljene discipline. Takšni preizkusi so lahko delo v rovu, delo na planem, delo v vodi, prinašanje divjadi na polju, prinašanje divjadi iz vode, preizkus na divjega prašiča. S takim preizkusom si vodnik pridobi pravico izvajanja lova in sicer samo za način lova, ki ga je s svojim psom opravil. Omenjeni preizkusi ne veljajo za vzrejo psov. Za vzrejo jamarjev velja veljavni vzrejni pravilnik, kjer je navedeno, da je potrebno za nemške lovske terierje in resaste ter kratkodlake jazbečarje standardne velikosti opraviti celotni PNZ, vzrejni pregled in preizkušnjo iz sledoglasnosti na zajca ter za terierje preizkus iz vodoljubnosti.
    Sam nisem nek kinološki strokovnjak, vem pa, da je to korak v pozitivno smer. Še boljše pa bo, ko bodo PNZ-ji v celoti ukinjeni.

    LP

  2. #2
    Član od
    Dec 2007
    Lokacija
    Vipavska dolina
    Prispevki
    729

    Privzeto

    Citat Lakotnik je objavil: Pokaži objave
    ..... Še boljše pa bo, ko bodo PNZ-ji v celoti ukinjeni.
    Sej ne morem verjeti, da pod soncem hodi še nekdo, ki tako misli. Škoda le, da bo ta misel osatala le pobožna in neuresničljiva želja.

  3. #3
    Član od
    Apr 2008
    Lokacija
    primorska
    Prispevki
    4,554

    Privzeto

    Nekaj so pozabili....... iskanje drog in delo v ruševinah .

  4. #4
    Član od
    Jan 2009
    Lokacija
    Cerklje ob Krki
    Prispevki
    532

    Privzeto

    Spet ne razumem,

    1. A ni v kompletnem PNZ preizkus sledoglasnosti in vodoljubnosti?
    2. A ni na VP popolnoma enaka situacija kot na PNZ?
    3. V čem je stvar, da bi morali PNZ ukiniti?
    Obrazložitev:
    Bi bila (oz. je) to tako velika težava, da gre psiček v umetni rov malo zalajat za eno dvojkico, pognat zajčka ali srno, ko se segreje, pa malo zaplavat v bajer? Če se boji strela, pa tako ni za drugam, kot za na kavč? Še teh nekaj vodnikov, ki bi hotelo imeti psa, bi opravilo samo disciplino delo v obori na divjega prašiča (ne vem sicer v kateri obori bo to, v Sloveniji sigurno nikjer), jagali pa bodo potem kar vse? Saj razumem, da je pes lahko dober delavec, tudi če nima opravljenega PNZ. In če je tako dober, ga bo opravil z levo prvo nogo. Ne vidim, čemu komplicirati in zakaj? Zajec tiči v enem drugem grmu!
    Pa me popravite, kje se motim, čeprav tudi jaz nisem velik strokovnjak v kinologiji.

  5. #5

    Privzeto

    Tudi meni ni jasno v čem je problem PNZ ja ? Če ga je opravila moja kavč -agility psica brez problema, zakaj ga ne bi drugi?
    Ok recimo, da nek pes res sploh noče v vodo, škoda da se ga ne bi smelo uporabljat za lov po kopnem. S tega stališča za uporabo res ni smotrno psov odpisat za vse oblike lova. Pa če kdo hoče izključno samo krvno sled delat, zakaj bi podpihoval gonjo? Čeprav, roko na srce, tistih par sto metrov, če odlaja za zajcem še ne bo konec sveta. Če je taprav bo to občasno v vsakem primeru naredil, pa za PNZ ali pa za lastno veselje.
    PNZ definitvno mora ostat kot glavna opcija za večino populacije, vse drugo je pomožna za posamezne primere.
    Nikoli se ne boj narediti nečesa česar ne znaš.
    Zapomni si:*Noetovo barko je zgradil amater, Titanik pa profesionalec!*

  6. #6
    Član od
    Dec 2007
    Lokacija
    Vipavska dolina
    Prispevki
    729

    Privzeto

    Citat deteljica je objavil: Pokaži objave
    Tudi meni ni jasno v čem je problem PNZ ja ? Če ga je opravila moja kavč -agility psica brez problema, zakaj ga ne bi drugi?
    Deteljica je skočila čez balkon, brž skočimo tudi mi za njo.
    Dej se malo bolj popraskej po glavi in naštudiraj kašno bolj smiselno obrazlago za obstoj PNZjev. Za iszočnico naj ti bo to vprašanje: Kaj sta ti in tvoj pes pridobila s tem, ko sta opravila PNZ?

  7. #7
    Član od
    Dec 2007
    Lokacija
    Vipavska dolina
    Prispevki
    729

    Privzeto

    Citat jež je objavil: Pokaži objave
    Saj razumem, da je pes lahko dober delavec, tudi če nima opravljenega PNZ. In če je tako dober, ga bo opravil z levo prvo nogo. Ne vidim, čemu komplicirati in zakaj?
    In zakaj bi moral opraviti PNZ? A mi lahko zaupaš en mogoče celo dva tehtna razloga zakaj bi moral psa peljati na PNZ? Naj te opomnim, da je treba PNZ plačati oz. se včlaniti v LKD, kjer ga plačaš skozi članarino, pa še tvoja LD plačuje prispevek.
    Utemeljene argumente prosim, pa bomo potem pokometirali. Torej: zakaj na PNZ???

  8. #8
    Član od
    Jan 2009
    Lokacija
    Cerklje ob Krki
    Prispevki
    532

    Privzeto

    Citat Hubertus je objavil: Pokaži objave
    In zakaj bi moral opraviti PNZ? A mi lahko zaupaš en mogoče celo dva tehtna razloga zakaj bi moral psa peljati na PNZ? Naj te opomnim, da je treba PNZ plačati oz. se včlaniti v LKD, kjer ga plačaš skozi članarino, pa še tvoja LD plačuje prispevek.
    Utemeljene argumente prosim, pa bomo potem pokometirali. Torej: zakaj na PNZ???

    Lahko je čist enostavno, lahko komplicirano npr.:
    V našem LKD, organiziramo skoraj vse preizkušnje, ki jih rabijo psi, da smejo jagat. Nič novega. Letna članarina znaša okrog 6€ po članu (LD). S tem denarjem se v glavnem pokrijejo vsi stroški LKD. Spet nič novega. Udeležba na preizkušnjah za člane LKD je brezplačna. V naši LD je prispevek za kinološki sklad, za vse tiste ki nimajo psa 20€. V LD imamo lastniki preizkušenih lovskih psov krito cepljenje proti steklini in vse stroške zdravljenj psov. Tako so osnovni stroški "poslovanja" pokriti - firma mora laufat, če ni kakšnih požrešnih funkcionarjev na oblasti.
    Sedaj pa odgovor, zakaj na PNZ.
    Kolikor razberem iz tvojega vprašanja, je problem finančne narave. Iz moje enostavne obrazložitve pa je (vsaj meni) razvidno, da to ni niti približen strošek. 6€!?
    Zdaj pa komplicirano:
    Če nehamo plačevati članarino LKD, ta ne bo mogel naprej delati na takšen način (brez članarin). Potrebna bodo dodatna finančna sredstva, ki pa bodo po osebi dosti večja, kot sedaj. LKD lahko tudi omeji sodelovanje na preizkušnji samo za člane LKD, ostali, ki bi se hoteli udeležit preizkušnje, pa bi morali plačat desetkrat večjo ceno. Če bi bila takšna praksa v vseh LKD-jih, mislim, da bi se stroški znatno povečali.
    Ampak še zmeraj ni tehtnega odgovora, zakaj na PNZ.? Mogoče bo nekdo odprl temo: Zakaj na lovski izpit in bomo spet razglabljali, kako do tople vode. Na PNZ - ju se preizkusi sposobnost psa za lov. To je kot ena mala šola, da lahko pes stopi v svet resne jage. Če to ukinemo, bomo spet jagali z raznimi pikiji, ne glede na njihove nesporne kvalitete. Narobe! Če ti ni do vzreje psov, opraviš (še vedno mislim z levo prvo nogo) PNZ, ki je minimalno zahtevna preizkušnja, ravno tako kot lovski izpit ali pa vozniški izpit.
    Če to ukinemo, bomo spet rabili dvajset let, da saniramo "razpašoj". Čemu? Da pa je kompliciranje in nastopaštvo določenih sodnikov na zelo visokem nivoju, je pa tudi meni poznano. Še vedno pa trdim, da PNZ ne opravljamo zaradi sodnikov, ampak zaradi sebe, psa in prijateljev lovcev, katerih veselje in zadovoljstvo na lovu bo toliko večje, kolikor bodo lovčevi pomočniki bolj usposobljeni in resni delavci. Za prave lovce ni takšne omejitve, da bi jim lahko ustavila izvajanje dobrega lova, kakor tudi za prave pse ni sodnika, ki bi jim preprečil opraviti preizkušnjo.
    "Rdjavom kurcu i dlaka smeta"!

  9. #9

    Privzeto

    Citat Hubertus je objavil: Pokaži objave
    Deteljica je skočila čez balkon, brž skočimo tudi mi za njo.
    Dej se malo bolj popraskej po glavi in naštudiraj kašno bolj smiselno obrazlago za obstoj PNZjev. Za iszočnico naj ti bo to vprašanje: Kaj sta ti in tvoj pes pridobila s tem, ko sta opravila PNZ?
    - Ni treba skakat čez balkon. Tud meni ni bilo treba. Gre namreč za preiskus NARAVNIH zasnov, torej ni treba niti skakat v globino niti delat doktoratov.
    Kdor je lovec se mu še odpeljat ni treba nikamor pred preiskusom, da spodbudi "zbujenje" naravnih zasnov, ker pač če vodi psa od začetka sabo so te zasnove že kjer morajo bit ,a ne?
    - Kaj sva mideve pridobili?
    Ja tu pa je razlika. Z razliko od lovcev vsa pridobili precej več. Namreč tako sem jaz spoznala kako naj bi se pes te pasme vedel, kaj sploh so naravne zasnove pri tej pasmi, navezala sem stike itd. En lovski par pa pridobi to, da se pač mora vodnik vsaj minumum pomujat in psu omogočit da vidi vsa področja. Kar je čist v redu, saj mnogi lovci pozabijo posvetiti psu čas še izven praktične uporabe in se mnogi niti ne pomujajo prebrat standard izgleda in značaja psame, čeprav jo uporabljajo. Kar je nemarno in neresno.
    - Predvsem pa pridobi vzreja. Mnogi psi ne grejo na vzrejni preiskus-ker vodniki pač nimajo namena vzrejat ali pa ker ima pes neko izločujočo napako v eksterieru. Takih psov se torej po odhodu iz legla ne vidi več. Zadnji podatek o rezultaih te paritve je bil ogled vzrejnega referenta v leglu - se pravi , ga ni . Kako torej vodit eno smiselno in kvaliteno vzrejno politiko, če nimaš vpogleda v celotno populacijo ? To velja tako za vzreditelje, vzrejne komisije kot kupce.
    Zato se meni zdajšnji program PNZ zdi res čisti "eksistenčni minimum" za kvaliteto pasme.
    Nikoli se ne boj narediti nečesa česar ne znaš.
    Zapomni si:*Noetovo barko je zgradil amater, Titanik pa profesionalec!*

  10. #10
    Član od
    Apr 2008
    Lokacija
    primorska
    Prispevki
    4,554

    Privzeto

    PNZ bi moral ostati le preizkus naravnih zasnov. Mislim, da se od terierjev zahteva veliko preveč. Terier je bil ustvarjen za jamarjenje, sedaj pa se zahteva od njega tudi discipline, ki so v domeni drugih pasem . V tem psu želijo imeti ptičarja, šarivca, krvosledca, goniča .

Stran 1 od 11 12345 ... ZadnjiZadnji

Pravila objavljanja

  • Ti ne moreš objavljati novih tem
  • Ti ne moreš objaviti odgovora
  • Ti ne moreš objavljati priponk
  • Ti ne moreš urejati svojih objav
  •