Cesar Milan in njegove metode

[MetalHack]

Damajanti, prevzgoja ali vzgoja, oboje temelji na predpostavki razumevanja pasjega obnašanja in duševnosti.
Kolikor si jaz domišljam, je vzgoja temelj za nadaljnje šolanje. Kdor psa ne vzgoji, oziroma ga ne zmore vzgojiti, mu bo tudi stežka dopovedal kaj bi od njega rad v teku šolanja.
Neprestane ruk-cuk metode, ki jih prakticirajo mnogi lovski kinologi, nekateri celo še na tečajih rezultirajo predvsem odpornost psa na to cukanje. Če mu ravno hrbtenice ne prelomimo. Millanov sistem s katerim psu enostavno, preprosto in nenasilno pokažeš, da si ti vodja tropa in da imaš situacijo pod kontrolo, le ta pa sledi tvoje namige kaj, kdaj in kako lahko ukrepa, se mi zdi primernejši. Že zato, ker menim, da bo pes potem bolj osredotočen na delo in ne zafrustriran zaradi poprejšnjih konfliktnih situacij.

Vem, da je med športnimi kinologi cel halo okoli Cesarja, kjer se zgražajo okoli brc in zateznih ovratnic, oz. okoli enega primera "obešanja" psa. Začuda še nisem zasledil vpitja okoli električne ovratnice, ki jo je tudi enkrat uporabil pri skrajnem primeru.
Namenoma ne bom nadaljeval z obrazlago zgornjega odstavka, bom pa nadaljeval z uporabo spoznanj, ki sem jih pridobil pri gledanju teh oddaj. A kaj, ko nisem tiste vrste, ki bi gledala na uro in čakala določene oddaje. Ujamem jih slučajno in marsikaj zgrešim. Naprimer oddajo, kjer je menda razložil, zakaj so nekatere ovratnice neprimerne. Se kdo spominja in bi lahko tu napisal?

[Breza]

Ne, je pa bistvo dobrega psa. V najslabšem primeru bo imel vzgojenga psa.

Hjoooooj... ...kolkrat so spraševali za svoje pse. Jojojojojoj...

Ne vem sicer, kje ti loviš in s kom (oz s kakimi psi) in tudi ne razumem, kaj ti pojmuješ kot "vzgojen pes".

Te pa z veseljem povabim jeseni na katero od naših jag - lahko prideš tudi s svojim psom. Samo, če bo spadal med nevzgojene podivjance, ki se jih ne da obvladat in ki nekontrolirano uhajajo, ga boš pač imel na vrvici.

[damayanti]

Vem, da je med športnimi kinologi cel halo okoli Cesarja, kjer se zgražajo okoli brc in zateznih ovratnic, oz. okoli enega primera "obešanja" psa. Začuda še nisem zasledil vpitja okoli električne ovratnice, ki jo je tudi enkrat uporabil pri skrajnem primeru.
Namenoma ne bom nadaljeval z obrazlago zgornjega odstavka, bom pa nadaljeval z uporabo spoznanj, ki sem jih pridobil pri gledanju teh oddaj. A kaj, ko nisem tiste vrste, ki bi gledala na uro in čakala določene oddaje. Ujamem jih slučajno in marsikaj zgrešim. Naprimer oddajo, kjer je menda razložil, zakaj so nekatere ovratnice neprimerne. Se kdo spominja in bi lahko tu napisal?

Iskreno... ne vem kakšno stališče imajo športni kinologi.
jaz imam Lovce...in to ptičarje
In ločim Vzgoja, Šolanje...in prevzgoja.
Glede na to, da je bil gordon prvi pes...in sem marsikaj zabluzila v štartu- pa smo se šli tudi prevzgojo v drugem letu . Brez grobosti...seter
Kar se pa žimavke tiče... je bila pa samo šolanje in Vzgoja- zgolj z pozitivno- pohvala in čoko dropsi.

Lej MetalHack... sploh ti ne oporekam... nasprotno, da me ne boš narobe razumel.
Imam pa željo videt , kako bi nekdo( oz ga bo)naučil lovskega psa po CM- metodah:icon_:

[MetalHack]

...
In ločim Vzgoja, Šolanje...in prevzgoja....

Vse temelji na osnovi. Komunikaciji in položaju v tropu. In tu je bistvo. Ostalo so samo nianse, da ljudje izgledamo bolj "kunštni".

[Hubertus]

Vse temelji na osnovi. Komunikaciji in položaju v tropu. In tu je bistvo. Ostalo so samo nianse, da ljudje izgledamo bolj "kunštni".

Kratko, jedrnato in natančno!

[Breza]

Vse temelji na osnovi. Komunikaciji in položaju v tropu. In tu je bistvo. Ostalo so samo nianse, da ljudje izgledamo bolj "kunštni".

Seveda, točno to!

Ampak to ne velja šele zadnjih nekaj let, temveč je osnova vsake (uspešne) interakcije s psom, ne glede na namen, za katerega se pes uporablja.

Ni ti treba bit lih Amerikanc, da to pogruntaš

[MetalHack]

Seveda, točno to!

Ampak to ne velja šele zadnjih nekaj let, temveč je osnova vsake (uspešne) interakcije s psom, ne glede na namen, za katerega se pes uporablja.

Ni ti treba bit lih Amerikanc, da to pogruntaš

Res je. A kolikor gledam okoli sebe je treba Ameriških filmov, da vsaj nekateri od lastnikov psov (nalašč ne pišem vodnikov) med njimi veliko lovcev le nekoliko pomislijo na to. Odpreti vrata in spustiti psa na divjo jago v gozd in ga potem ure in dneve čakati ali pa še to ne, nekako ni dovolj.

In ker nihče ni popolne, menda celo jaz ne (začuda), tu sprašujem kako in kaj kdo misli o določenih Cesarjevih prijemih. A se tema nekako pridi v druge smeri.
Tistega o neprimernih ovratnicah ni nihče zasledil?

[Breza]

Se strinjam in sem napisala že par strani nazaj, da je fino vedet več različnih načinov/pristopov, vendar me neskončno moti, da se apriori govori o lovskih psih kot o nevzgojenih ščenetih, ki jim samo vrata odpreš in jih potem dva dni čakaš, da pridejo nazaj...ali pa tudi ne. Ker to preprosto ne drži. Ne rečem, da ni tovrstnih vodnikov (med nelovci je takšnih še vsaj nekajkrat več).

Psi, ki so nevodljivi, neobvladljivi, nevzgojeni in sploh celi norci, niso lovski psi, s katerrimi se dobro jaga. Takih se v bistvu vsi izogibamo. Tudi vsak dober gonič točno pozna zvok roga in ve, v katero smer se pogon giba in kje je linija strelcev oz zborno mesto. Pes, ki trajba v tri krasne je neuporaben. Za ostale pse, ki delajo bolj "pod puško" pa sploh velja, da morajo biti absolutno vodljivi, z dobrim odnosom do vodnika in tudi do drugih psov in ljudi.

Ne morem pozabit (pri)znane reševalke, ki mi je nekoč razlagala, da bi bila njena labradorka odlična za lovce, ker jo sploh ne more ustavit, ko zagleda srne. Me je skoraj kap. Potem pa še njo, ko sem ji razložila, da je tak pes čisto navadna neuporabna ?ukela in da je to daleč od lovskga psa.

Zato pa pravim, da prav z veseljem povabim ljudi, ki so prepričani v podivjane pse in nesposbne vodnike, da se nam pridružiijo na kaki jagi. Ker je brez veze, da razlagam, da to ni res - kajti ko je nekdo prepričan v svoj prav, ga ne premakneš niti za milimeter. Tudi če vidi, da ni vse tako črno belo.

Je pa to stalen problem, ki izhaja nelovskih vod. Mi je kar nekaj tečanjikov povedalo, da so jim priznani (športni) inštruktorji npr rekli, da je od lovskega psa brez veze pričakovat, da se bo ulegel (kot povelje prostor) zunaj, ker ima preveč nagona in se tega ne da dosečt. Nekateri (prav tako znani) kar po vrsti zavračajo na tečajih lovske pse, ker so itak pretrmasti za vsakršno šolanje. Da ne naštevam še mali miljon nekih bučk...

Še najbolj zanimivo pa je, da večina tistih, ki lovskim psom kar po vrsti očitajo neposlušnost, nima prav dobro izšolanih svojih lastnih psov. Nekateri od teh inštruktorjev (oz. inštruktoric, da sem natančna!) so celo imeli pse lovskih pasem, pa jih niso znali vzgojit. Ampak to je pač njihov problem - nesposobnost pa po zakonu ni kazniva.

[damayanti]

Je pa to stalen problem, ki izhaja nelovskih vod. Mi je kar nekaj tečanjikov povedalo, da so jim priznani (športni) inštruktorji npr rekli, da je od lovskega psa brez veze pričakovat, da se bo ulegel (kot povelje prostor) zunaj, ker ima preveč nagona in se tega ne da dosečt. Nekateri (prav tako znani) kar po vrsti zavračajo na tečajih lovske pse, ker so itak pretrmasti za vsakršno šolanje. Da ne naštevam še mali miljon nekih bučk...

Meni osebno" najljubša bučka" je ta, da novim bodočim lastnikom( nelovcem seveda) razlagajo, da v kolikor se bodo odločili za lovskega psa ( nič važno katera pasma) bo celo življenje obsojen na razgibavanje na povodcu.
Na kakšnem povodcu... je pa spet druga pesem

nesposobnost pa po zakonu ni kazniva.

škoda

p.s. Se pa prištuliva z "štrukljem" na kakšno jesensko - račjo te pa res že dolgo nisva imeli. Če lahko , seveda:icon_:

[MetalHack]

Se strinjam in sem napisala že par strani nazaj, da je fino vedet več različnih načinov/pristopov, vendar me neskončno moti, da se apriori govori o lovskih psih kot o nevzgojenih ščenetih, ...

Saj mene tudi, a kaj ko je pa res. Počakaj, bom preštel v naši LD ...
...
...
...
13 psov

2 brez opravljenih preizkusov in tudi dvomim, da bi jih naredila, ker eden ni sledoglasen, drug pa leta sam zase po gozdu. Tradicija pri tem vodniku. Ne zna niti sedi, kaj šele kaj drugega.
1 je ubogo zapuščeno pseto pod stopnicami , ki ga ne smeš potrepljati, ko se edinokrat pojavi na skupnem lovu, ker bi od njega padla vsaj kila do dve prahu. Zrelo za prijavo na VURS.
1 je pogojno uporaben krvosledec, a to še nekoliko odpustim zaradi starosti vodnika.
1 dela na sistem brca v rit, gas, pridem čez dva dni domov. Kužatu doma ni slabega, a vzgoje nobene. PNZ je naredil po sistemu uščipni ali navij ušesa , da zabevska v grmovju potem itak leti sam.
2 dokaj podobna zgornjemu
1 je bolj za družbo ostarelemu lovcu, odličen za kavč, srčkan mali kužek. Gozd in polje pomenita potep brez kontrole. Spet oprostim, ker je predvsem v vlogi družinskega hišnega psa.
2 iste pasme z zavzetim vodnikom, ki mu kar uspeva, čeprav se z njegovim načinom šolanja ne strinjam čisto.
1, ki deluje, a moraš poleg njegovega vodnika nositi zaščito za ušesa, saj naj bi bil pes očitno "gluh". Komanda, ki najbolj deluje se začne na "Je... ti " pa nekaj okoli pasje mame.
1. starejši pred penzijo, odličen za počasne pritiske in tudi umirjeno krvno sled.
1. še v šolanju.

No, z redkimi izjemami se nimamo kaj hvaliti.