Stran 1 od 3 123 ZadnjiZadnji
Rezultati 1 do 10 od 26

Tema: Zapisniki sej upravnega odbora lovske družine

  1. #1
    SvetiB Guest

    Privzeto Zapisniki sej upravnega odbora lovske družine

    Kot sem že v eni temi o častnih članih zapisal še tu povprašam kako imate pri vas rešeno in ali je kje v zakonih okoli zapisnikov upravnih odborov.

    Mi imamo v pravilih zapisano da je delovanje LD in njenih organov je javno.
    To je osnovano iz zakona o Društvih.

    Tako imamo:
    LD obvešča svoje člane:
    - s pravico vpogleda v zapisnike organov društva preko oglasnih deska lai pri tajniku društva.
    Temu sedaj hočejo dodati še tole: (član ima možnost vpogleda v zapisnik upravnega odbora šele po potrditvi zapisnika na naslednji seji)

    Praktično pa to za nas ki smo navadni člani pomeni, da cele tri do štiri (3-4) mesce ne moremo videti zapisnika. Pa če prav zastopim bi imeli biti celo pravico biti prisotni na seji, če je delo organov javno!!!

    Prosim za pravno pomoč, ker se pri nas informacije skriva in to kar s e zdaj s temi spremembami hoče nardit pelje samo v diktaturo. Pa saj smo leta 2010 pa še to proti koncu!

    V naprej hvala tistim, ki boste pomagali!

  2. #2

    Privzeto

    Citat SvetiB je objavil: Pokaži objave
    Kot sem že v eni temi o častnih članih zapisal še tu povprašam kako imate pri vas rešeno in ali je kje v zakonih okoli zapisnikov upravnih odborov.

    Mi imamo v pravilih zapisano da je delovanje LD in njenih organov je javno.
    To je osnovano iz zakona o Društvih.

    Tako imamo:
    LD obvešča svoje člane:
    - s pravico vpogleda v zapisnike organov društva preko oglasnih deska lai pri tajniku društva.
    Temu sedaj hočejo dodati še tole: (član ima možnost vpogleda v zapisnik upravnega odbora šele po potrditvi zapisnika na naslednji seji)

    Praktično pa to za nas ki smo navadni člani pomeni, da cele tri do štiri (3-4) mesce ne moremo videti zapisnika. Pa če prav zastopim bi imeli biti celo pravico biti prisotni na seji, če je delo organov javno!!!

    Prosim za pravno pomoč, ker se pri nas informacije skriva in to kar s e zdaj s temi spremembami hoče nardit pelje samo v diktaturo. Pa saj smo leta 2010 pa še to proti koncu!

    V naprej hvala tistim, ki boste pomagali!
    Ne vem zakaj deliš članstvo svoje LD na "navadne" in na "nenavadne" (priviligirane) člane. Kolikor vas je toliko vas je članov. Eni so bili izvoljeni v organe ali imenovani v komisije UO, vsi pa ste enakopravni člani LD, pri čemer morajo člani organov in komisj pač več delati za dobrobit LD in njenih članov. Kar se tiče zapisnikov, pa je vaša stvar kako boste to uredili v svojih pravilih. Vanje lahko zapišete, da se zapisnik organov LD objavi na oglasni deski nakasneje v 15. dneh od seje, pravnoveljaven pa je potem, ko ga potrdi organ na svoji prvi naslednji seji. Torej, če je določena ureditev sprejeta z večino glasov članov, potem to ni diktaktura, ampak izraz demokratičnega odločanja. V tej pa je veljavna in merodajna tista odločitev, ki jo je sprejela večina in velja dokler ni spremenjena. Vsak pa ima možnost in pravico, da poda predlog za drugačno ureditev določenega vprašanja v pravilih ali drugih aktih LD. Če predlog ni sprejet, potem pač ni sprejet in s tem se moramo pač sprijazniti, lahko pa znova in znova poskušamo uspeti s svojim predlogom. Vztrajnost se včasih izplača in je nagrejena.

    Če so seje javne, potem se jih lahko udeležiš, ne moreš pa na njih razpravljati ali s svojim ravnanjem motiti njihovega poteka.

    Demokracija se lahko zelo hitro spremeni v anarhijo, v nered, v karerem nihče več ne ve kdo pije in kdo plača.
    Naj bo človek v korist živalim in ne v njihovo pogubo, naj jih ceni, ne pa zlorablja.

  3. #3
    Član od
    Dec 2007
    Lokacija
    Notranjska
    Prispevki
    1,340

    Privzeto

    Ravno danes sem se moral zagovarjati pred Uradom informacijske pooblaščenke, ker smo z zahtevo po zapisniku, enega od članov nekoliko zavlačevali. Predsedujoči, ki bi moral podpisati zapisnik, je namreč izstopil iz LD, in se preselil na drugi konec Slovenije, zato je trajalo nekoliko dalj, da smo dobili njegov podpis, pa nas je že eden od članov prijavil informacijski pooblaščenki, da mu nočemo posredovati javnih dokumentov.

    Zadnje čase prav uživam v vlogi funkcionarja v slovenskem lovstvu!
    Marko Gorše, Nadlesk

  4. #4
    SvetiB Guest

    Privzeto

    Citat MilanK je objavil: Pokaži objave
    Ne vem zakaj deliš članstvo svoje LD na "navadne" in na "nenavadne" (priviligirane) člane. ...
    G.Milan, kaj ni to jasno iz zapisanega?
    Se vam zdi, da je član 11. članskega upravnega odbora, ki je prisoten na seji, enak tistim katerim ne privoščjo informacij še 3 mesce, za zapisnik iz OZ pa moramo čakat celo leto?
    Članom dajo samo obvestila v katerih napišejo tisto kar oni hočjo.
    Primer. na seji 19. v mesecu sprostijo srnjaka z 20.dnem v mescu. Čalni dobijo obvestilo šele čez nekaj dni. Pa je to samo ena od nedolžnejših. Že enparkrat so člani UO kaj jagal, ko drugi še vedeli nismo, da je sproščeno.

    Se vam zdimo še vedno enaki?

    Je diktatura res ta narbolša. Za nespososbneže, ki drugače ne znajo obstati na funkciji za kar se jim tudi edino gre. Poštenjaki nimajo kaj skrivati.
    Tisto o prisotnosti na seji lahko le sanjamo. Kako naj vemo kdaj in kje so?

  5. #5

    Privzeto

    SvetiB: O tem o čemer pišeš ti mi tukaj na Forumu ne moremo pomagati. Gre za notranja razmerja glede obveščanja članov LD. Če s tem nisi zadovolen, in iz tvojega pisanja jasno izhaja, da nisi, potem o vsem tem obvesti NO oz. to izpostavi na OZ in predlagaj konkretne ukrepe za izboljšanje obveščanja članov o delu LD in njenih organov. To lahko tudi zahtevaš od starešine, saj je on med drugim odgovoren tudi za obveščanje in za javnost dela LD. Včasih je neinformiranost posledica neaktivnosti in brezbrižnosti posameznih članov do dela LD in njenih organov, in ti isti majo na to največ za povedati in za kritizirati.

    Lp
    Naj bo človek v korist živalim in ne v njihovo pogubo, naj jih ceni, ne pa zlorablja.

  6. #6

    Privzeto

    Citat SvetiB je objavil: Pokaži objave
    G.Milan, kaj ni to jasno iz zapisanega?
    Se vam zdi, da je član 11. članskega upravnega odbora, ki je prisoten na seji, enak tistim katerim ne privoščjo informacij še 3 mesce, za zapisnik iz OZ pa moramo čakat celo leto?
    Članom dajo samo obvestila v katerih napišejo tisto kar oni hočjo.
    Primer. na seji 19. v mesecu sprostijo srnjaka z 20.dnem v mescu. Čalni dobijo obvestilo šele čez nekaj dni. Pa je to samo ena od nedolžnejših. Že enparkrat so člani UO kaj jagal, ko drugi še vedeli nismo, da je sproščeno.

    Se vam zdimo še vedno enaki?

    Je diktatura res ta narbolša. Za nespososbneže, ki drugače ne znajo obstati na funkciji za kar se jim tudi edino gre. Poštenjaki nimajo kaj skrivati.
    Tisto o prisotnosti na seji lahko le sanjamo. Kako naj vemo kdaj in kje so?

    Da še vedno trdim, da ste vsi člani LD enaki pred akti LD in pred zakonom. Lahko pa so eni bolj drugi pa manj informirani, vendar ste zaradi tega še vedno vsi enaki. O tem, da si skupaj z drugimi poskušal kaj spremeniti glede boljšega inforamiranja pa nisi nič napisal. Tudi o tem bi lahko kaj napisal, da bi imeli boljšo informacijo o tvojih problemih informiranja v vaši LD. Tudi ti pišeš enostransko. Napake vidiš, kako bi se jih dalo odpraviti in na kakšen način rešiti, pa iz tvojega pisanja ne izhaja. Glede javnosti sej UO pa povprašaj starešino, verjamem, da ti bo brez zadržkov povedal kdaj in kje bo imel UO sejo. Saj glede tega nima kaj skrivati. Kar se tiče zapisnikov OZ, če si na seji bil, potem ti je tako in tako znano, kaj je OZ sprejel in kaj ni sprejel. Če se OZ morda nisi udeležil, pa se o tem pozanimaj pri tistih, ki so se ga udeležili.
    Naj bo človek v korist živalim in ne v njihovo pogubo, naj jih ceni, ne pa zlorablja.

  7. #7
    SvetiB Guest

    Privzeto

    Milan, če dobro preberete moje začetno pisanje, boste videli, da sem prosil le za pravbno pomoč, kako zagotoviti tekoče objavljanje teh javnih lislin - zapisnikov sej organov.

    Da je stanje v LD konfuzno in da so nekateri to že poskušali spremeniti in doseči, tekoče obveščanje, menda ni potrebno še posebej pisati. Nimam prav nobenega namena tu izpostavljati stanje in vam dajati na sojenje kdo ima bolj pa kdo manj prav.

    O prisotnosti na OZ pa le toliko povem: Ko v prisotnosti predsedujočega starešine na OZ pijani predsednik disciplinske lovskemu tovarišu grozi da mu bo razbil gobec in ko je sam predsednik usul ploho žaljivk na istega lovskega tovariša, ki ima v naši družini edini jajca ker se je samo zasmejal in ko je član nadzornega odbora javno pred vsemi spet grozil z disciplinskim postopkom povedat pa ni znal zakaj. V takih razmerah nima smisla hoditi na opčne zbore. Nekateri ot nasbi bi samo želeli sproti vedeti kar nam pripada. Da je družina v zadnjem mandatu uničena je pa jasno kod beli dan.
    To ta zgorne sem napisal samo zato, ker ste se spuščal v to. drugače me pa zanima samo kako lahko ostali člani dosežemo, da bomo sprotno obveščani z zapisniki. O prisotnosti na sejah pa samo lahko sanjamo. Seja UO je za to, da sejalci nekaj popijejo in dvignejo roke, ko reče predsednik ker on je najbolj pameten in nihče drug ne razume. Imam informacije o tem direktne. Nikoli ne bomo zvedeli kdaj so seje in kje.

    Torej da ponovim ali opstajajo kakšna pravna sredstva, ki bi vodstvo družine prisilila k hitri objavi zapisnikov?

    Hvala za odgovor o stanju v družini pa ne bi več, ker ste me še to Milan bolj prisilil da sem pisal.

    Hvala in dober pogled.

  8. #8

    Privzeto

    SvetiB zapiše:
    "Torej da ponovim ali opstajajo kakšna pravna sredstva, ki bi vodstvo družine prisilila k hitri objavi zapisnikov?"
    ______________
    Nisem se nameraval vpletati v to razpravo, ki postaja vedno bolj teoretična in demagoška, ker se razpravljavci izogibajo naravnost odgovoriti na konkretno in ob tem še zelo neprijetno vprašanje.

    Pa bom poskusil kar sam odgovoriti vsaj na gornje vprašanje kolega SvetegaB. Teoretično seveda obstajajo pravna in tudi druga sredstva, da se doseže cilj, ki ga zasleduješ. V praksi pa je to nekaj popolnoma drugega in skoraj NE obstaja nobena teoretična ali praktična možnost, da v okolju obstoječih razmerij moči interesov posameznikov ter skupin to dosežete.

    Ko bo in če bo razmerje med tistimi, "ki jim je vseeno in se oportunistično ravnajo" ter tistimi, ki želijo v lovski družini pravni red, demokratičnost, spoštovanje zapisanih in dogovorjenih zavez, enakopravnost članstva ne glede na njihov socialni ali drugi družbeni status, v korist slednjih, boste z instrumentom volitev lahko stanje v LD spremenili. Če temu ne bo tako, potem je seveda odgovor na tvoje vprašanje definitiven NE.

    Če ti bo kaj lažje, ti lahko mirno zapišem, da vaša LD v tem ni prav nobena izjema. Takšna vodstva LD imajo mnogo krat veliko pravno, moralno, logistično in v nekaterih primerih celo politično podporo elit, ki obvladujejo ZLD-je in tudi v pretežnem delu organov in posameznikov na LZS. Pojav je splošno znan in celotni slovenski lovski organizaciji povzroča velike težave in hromi delo ter ugled celotne slovenske lovske organizacije.

    Za mnogo kritik na račun ZLD-jev, LZS in tudi LD-jev, ki jih lahko prebereš tukaj na tem forumu ali pa v kakšnih drugih medijih ter izveš v pogovorih med člani, so v ozadju skriti prav ti vzroki o katerih tukaj pišeš in do katerih imajo vodilne elite oportunističen odnos, ker so mnogi kadri med njimi prav akterji teh nezdravih in škodljivih razmer v organizaciji.

    Cenjeni kolega na izbiro imaš vsaj tri možnosti in sicer:
    - da se z razmerami sprijazniš in se narediš slepega, gluhega ter malo neumnega
    - da z enako mislečimi zagotovite večino in na prvih naslednjih ( rednih ali izrednih ) volitvah zamenjate vodstvo ter vzpostavite v LD razmere kot mislite in verjamete, da bi v takšni organizaciji morale obstajati
    - da vse skupaj nekam pošlješ in organizacijo zapustiš ter svoj čas in energijo usmeriš v kaj kar bo koristno zate in za skupnost. S tem pa boš seveda gospodom proti katerim se sedaj boriš, naredil ogromno uslugo in ti bodo prav hvaležni za tvoj odhod.

    Ti pa, cenjeni lovski kolega, sedaj izberi ali se boš za pravično stvar še dalje boril ali pa boš priznal poraz in se umaknil.

  9. #9
    SvetiB Guest

    Privzeto

    Lovski tovariš Sraka, zahvaljujem se vam za do sedaj tukaj edini odgovor, ki mi je vsaj malo zadostil. Pišete pa tako, kot da bi bila lovska tovariša v isti družini.
    Zadeto direktno v center. Za dobro mero dodam še to, da je ta naš starešina predsednik pravne komisije v ZLdju. MilanK, vi ste me pa razočarali, saj sem v vaših drugih odogovorih bral dosti bolj zavzetost za pravico.

    Spoštovani Sraka okoli izbir, ki mi jih ponujaste na koncu pa upam, da se bo našel še kdo in bomo reči premaknili, saj jih je nekaj lovskih tovarišev v zadnjih letih že obupalo. Imam pa slabo vest, ker jih nismo podprli ko je bil čas sedaj pa ne vem če bo šlo, ker so za predsednikom sami metuzalemi, ki hočejo vladati tako kot v prejšnjem režimu, delati pa nič bomo morali pa drugi.

  10. #10

    Privzeto

    SvetiB:

    Stvari okoli informiranja so take kot sem jih opisal. Nobena pravica se sama od sebe ne uresničuje in za vsako pravico se moramo sami brigati in jo uveljavljati, tako tudi pravico do informiranosti. Kako to pravico uveljaviti in kdo je v prvi vrsti odgovoren za javnost dela in informiranosti članstva o delu LD in njenih organov pa določajo pravila. Vsak član, funkcionar ali nefunkcionar, je dolžan pravila spoštovati. Kršitev teh je praviloma v aktih LD opredeljena kot disciplinski prekršek. Tudi sam lahko od starešine zahtevaš, najbolje pismeno, da poskrbi za redno in tekoče informiranje članov o delu LD in njenih organov in za objavljanje zapisnikov o njihovih sejah. Odgovor na tvojo zahtevo ti je starešina dolžan dati. Če z njegovim odgovorom ne boš zadovoljen, potem se obrni na NO, lahko tudi na informacijskega pooblaščenca. Kršitev pravice do informiranosti lahko tudi sodno preganjaš oz. vložiš zahtevo za varstvo pravic do informiranosti.

    Če organ LD sprejme sklep ali kako odločitev v nasprotju z našimi stališči, potem ne gre za kršitev pravice do informiranosti. Niti ne gre za kršitev te pravice v primeru, da od organa ali funkcionarja LD ne dobimo takega odgovora, ki ga pričakujemo, torej takega, ki bi bil za nas sprejemljiv. Ker to nima nobene zveze z vprašanjem informiranosti in pravice do informiranosti. V teh primerih gre preprosto za to, da si različno razlagamo določena vprašanja ali dejanska stanja ali delo v LD. Seveda pa morajo biti akti in odločitve dostopne članom, saj sicer njim ni znano delovanje LD in njenih organov oz. ne morejo izvajati nadzora nad njenim delovanjem. Za dostop do dokumentom in do informiranosti članstva pa je odgovoren starešina, tako pred organi LD kot pred državnimi organi, ki nadzirajo njeno delovanje. Državni nadzor pa se izvaja tudi nad javnostjo njenega delovanja in kršitev pravice do informiranosti je prekršek, ki se kaznuje z globo.

    Če boš/ste postopal/i skladno z akti LD in predpisi, ki določajo dostop do informacij javnega značaja, potem imaš/te vse možnosti za izboljšanje informiranosti v vaši LD.

    Zakon o dostopu do informacij javnega značaja (ZDIJZ – UPB1 –Ur. l. RS, št. 96/2005) ureja postopek, ki vsakomur omogoča prost dostop in ponovno uporabo informacij javnega značaja, s katerimi razpolagajo državni organi, organi lokalnih skupnosti, javne agencije, javni skladi in druge osebe javnega prava, nosilci javnih pooblastil in izvajalci javnih služb (1. od. 1. čl.).

    Ta zakon, tudi določa, kaj je informacija javnega značaja in sicer:

    " Informacija javnega značaja je informacija, ki izvira iz delovnega področja organa, nahaja pa se v obliki dokumenta, zadeve, dosjeja, registra, evidence ali drugega dokumentarnega gradiva (v nadaljnjem besedilu: dokument), ki ga je organ izdelal sam, v sodelovanju z drugim organom, ali pridobil od drugih oseb (4. člen). "

    Da LD opravlja tudi naloge javnega značaja ni treba posebej pisati, ker to določa ZDlov in je verjetno vsakemu lovcu znano.
    Lp
    Naj bo človek v korist živalim in ne v njihovo pogubo, naj jih ceni, ne pa zlorablja.

Pravila objavljanja

  • Ti ne moreš objavljati novih tem
  • Ti ne moreš objaviti odgovora
  • Ti ne moreš objavljati priponk
  • Ti ne moreš urejati svojih objav
  •