detel!
Zopet provociraš, čakam na tvoj mail (na zs), kod si napisal, čeprav bi bilo bolj korektno, da bi tu nas vse seznanil ???
pozdrav!
detel!
Zopet provociraš, čakam na tvoj mail (na zs), kod si napisal, čeprav bi bilo bolj korektno, da bi tu nas vse seznanil ???
pozdrav!
V večini držav po Evropi PNZ kot preizkusa za vzrejo ne poznajo.Vzreditelji in ljubitelji pasem so povečini povezani v močne klube,ki bdijo nad vzrejo in skrbijo tudi za ostale potrebne preizkušnje.Na ta način organizirajo tudi državne tekme,ki jih psi potrebujejo za opravljen delovni izpit,le tega pa potem za prijavljanje v razred delovnih na razstavah in doseganje šampionatov v lepoti.Prijavi se lahko vsak,ne da bi pred tem moral njegov pes imeti "opravljen PNZ".
Kot član klubov v tujini sem s svojimi psi že sodelovala na takšnih prireditvah in moram reči,da še nikoli niso imeli problemov z premalo prijavljenimi tekmovalci.Povprečno je na takšnih tekmah najmanj 30 prijavljenih.
LP Tjaša
ja no, to se strinjam - če matična organizacija ne postavlja delovnih preiskusov za vzrejo, zakaj bi jih mi. U bistvu vem,da mnogo držav nima nobenih vzrejnih dovoljenj in nobenih vzrejnih komisij. Računa se pač,da naj bi se z vzrejo ukvarjali strokovnjaki in odgovorne osebe.
Ampak ob tem imajo pa so tudi drugi ekstremi: Nemci imajo za lovske terierje npr preiskuse obvezne obenem pa še določilo, če ni vzreditelj /lastnik psa lovec sploh ne more vzrejat te pasme (ne more delat obveznega preiskusa).
Predvidevam,da ob tem Francozi kot Francozi sploh ne pomislijo,da bi kdo utegnil imet željo vzrejat psa, ki ga ne rabi
Zagotovo pa nemci z svojo "zadrgnjeno birokratsko politiko" dobro držijo kvaliteto svojih pasem in mene npr podatki o leglih in psih pri njih, kot potencialnega kupca mladiča ali uporabnika plemenjaka navdušujejo :icon_smile:
Nikoli se ne boj narediti nečesa česar ne znaš.
Zapomni si:*Noetovo barko je zgradil amater, Titanik pa profesionalec!*
Selim debato iz teme o Cesarju Milanu:
Bla, bla, bla.....! PNZ obstaja zato, da daje smisel obstoju Lovsko kinološkim društvom. Če PNZjev ne bi bilo, kot jih ni nikjer drugje po svetu, bi LKDji ne imeli kaj delati in bi tako zaključili s svojim delovanjem. To je vsa umetnost okrog tega.
GreKom, 30 eur si plačal izključno zato, da LKD lahko obstaja in ne zato, ker bi "športniki" od tebe tako pričakovali.
Če bi PNZ izvajali zaradi vzreje, potem bi imeli samo vzrejne preizkušnje, kamor bi prišli samo tisti vodniki (s svojimi psi seveda), ki bi želeli vzrejati mladiče.
Seveda poznaš pravila, saj si vendar član Vzrejne komisije!
Ne vem pa, če poznaš Zakon o lovu in divjadi, ki v eni izmed točk pravi, da se ne sme vznemirjati divjadi, da se psi ne smejo prosto gibati po loviščih, da morajo biti pod nadzorom...itd, itd.
Povej mi torej kako naj nelovec-športnik pripravi svojega psa na PNZ, če pa ga ne sme prosto spuščati za divjadjo???
Najmanj kar pri tem počne je kršenje zakona s čimer tvega kazen, v skrajnem primeru pa mu ga lahko kakšen bedak celo ustreli, kot se je to zgodilo letos spomladi tu nedaleč od mene.
A ne vidite, da je vzrejni prvilnik v neskladju z ostalimi zakoni?
Natanko tako!!! Če matična država, torej lastnica porekla neke pasme od svoje pasme ne zahteva določenih preizkušenj, ne vem zakaj jih moramo potem zahtevati v Sloveniji. Kot da bo peščica psov, ki so jih "preizkusili" naši vrli kinološki sodniki rešila svetovno vzrejo in jo povzdignila do višav.GreKom je objavil:
Človek se upravičeno vpraša zakaj to počnemo in zaključek ne more biti drugačen, kot da gre denarno korist ali kakršno koli drugo korist kinoloških sodnikov (predvsem lovskih) od katere nočejo odstopiti.
In če, kot poznavalec razmer, podam na to zadnje svoj komentar lahko rečem, da resnica ni daleč.
Točno tako Hubertus:(ker dobro poznaš razmere)
Pa zakaj PNZ - saj ima vsak svojega psa za sebe in že tako smo (zjebali) določene pasme, da so ogromno pojavljajo mutavi, popadljivi, streloplahi.... psi ( postaja problem pri brandlnih, nem.goničih, beaglih...)
No tudi tu imaš prav - sodniki ogromno zaslužijo in...
Le kako je mogoče, da se pasme izpridijo, če pa že desetletja vestno in obvezno izvajamo PNZje, kot pogoj za izvajanje lova, da o vzrejnih pregledih niti ne govorim.
Če bi PNZji bili koristni, bi se nam to ne smelo dogajati in bi morali biti daleč pred Evropo. A si kdo upa trditi, da smo? Nismo.
Povsod po Evropi imajo čiste pasemske pse, ki jih uspešno uporabljajo za lov. Celo svoje lastne pasme imajo, pa jih vzrejajo brez vsakega PNZja in pogosto tudi brez vzrejnih pregledov. In te pasme obstajajo že desetletja in stoletja. Le kako jim to uspe?
Francija ima npr. 29 pasem goničev in 12 pasem ptičarjev, ki kot taki obstajajo že sto in več sto let. Brez PNZjev in brez vzrejnih pregledov.
A se bo enkrat kdo kaj vprašal zakaj moramo pa v Sloveniji, kot edini državi v EU to imeti in plačevati.
Ali zaslužijo ogromno ali ne naj presodi vsak zase. Da ne bomo tavali v temi navajam nekatere zneske za nadomestila, ki jih prejmejo sodniki za svoje delo:
-za telesno ocenjevanje in vzrejni pregled .............40,00 eur
-za ocenjevanje na razstavah..............................50,00 eur
-za izpite šolanih psov in tekmovanja,PNZ...............40,00 eur
-potni stroški........................................... .........0,37 eur/km
-dnevnica .................do 6 ur = 0,00
od 6-8 ur 7,45 eur
od 8-12 ur 10,68 eur
nad 12 ur 21,39 eur
Primer za sojenje na PNZ:
-sodniški honorar............................40,00 eur
-potni stroški za npr. 50 km
v primeru če je sodnik iz območja.....18,50 eur
-morebitna dnevnica 6-8ur............... 7,45 eur
----------------------------------------------
skupaj........................................65,9 5 eur
pogosto so na PNZjih dva, trije ali več sodnikov.
primer za sojenje na Vzrejnem pregledu v Štorjah
-sodniški honorar........................................... .. 50,00 eur
-potni stroški ???-Štorje (354km)........................130,98 eur
-dnevnica.......................................... ................7,45 eur
----------------------------------------------------------
skupaj............................................ ...............188,43 eur
Koliko sodnikov je na VP?
Pa denimo, da so vzrejni pregledi koristna stvar za kvaliteto vzreje določene pasme.
vir: http://www.kinoloska.si/images/obraz.../cenik2012.pdf
To so zneski, ki jih plačamo vodniki direkt ali preko članarin v LKDjih.
Povsem jasno je, da ne bo nihče obogatel (kljub temu, da nekateri sodniki opravijo kar nekaj sojenj v enem letu), vprašamo se pa lahko zakaj moramo to plačevati, če ni nobene koristi. Saj se spomnite navedbe "solzice", ki pravi, da smo že "zj.b.li" določene pasme. Torej kakšen smisel ima vse skupaj?
p.s.: upam, da nihče izmed sodnikov ne bo razumel to, kot osebni napad predvsem v primeru za vzrejni pregled.
Problem v naši ljubi deželici je, da odgovorni na tem področju nočejo prepoznati neumnosti, ki so zrasle na njihovih zelnikih za škodljive slovenski lovski kinologiji in jo peljejo vse globlje v drek.
Koga sploh še zanima kvaliteta lovskih psov na terenu, razen peščice vodnikov? Gospodo, ki sestavlja razno razne pravilnike, ki dušijo lovsko kinologijo še najmanj. Glavno, da se po nepotrebnem zapravlja denar, ki ga je iz dneva v dan "več".
Sam imam NLT psa sem pripeljal iz srbije sve uradno.Pes je bil na razstavi v Trbovljah in je prvak mladih.........
Ce mi zna kdo razlozit zakaj potem na enem izmed pnz v posavju lahko sodnik napise da ima pes sodckaste noge in je bujnasto odlakan.Napisal je dobesedno tako kot jaz......Kako se lahko zgodi da sodnik na koncu tekme neve ali je pes sel v vodo ali ne itd itd.....In potem se clovek uprasa koji kurac jim das 40eur ce te jebe potem zaradi tega ker je pes iz srbije in je bil kupljen od cloveka ki ga sodnik nemara.Placas za strokovnost na visku da je na koncu ocenjen vodnik ali vzreditelj.PNZ je bedarija oz. je slo ze predalec.Eni se cele dni ukvarjamo z psi drugi pa dobijo v gostilnah ocene......Se je od vas ze kdo vprasal koliko vodnikov ima narejenih krvno sled pa polovica teh psov ni vredna 2eur za naboj.Banda banda.....
Tinko balinko dolgo si rabil, da si spregledal.
Vse skupaj je ena veliiiiika žalost.