http://lov.mojforum.si/lov-about1201-0-asc-15.html
Citat:
zocy je objavil:Zanima me,če je izbira pištole CZ 85 combat v redu.
Imel bi jo za lov in športno streljanje.
Če ima kdo ta model naj mi prosim opiše kako se obnese.
Citat:
zverina je objavil:Ponosni lastnik CZ 85 Combat javlja da je izbira tega modela več kot upravičljiva in je ne zamenjam za noben denar. :D :D :D
Citat:
janez valentic je objavil:CZ 75 oziroma 85 se večina strinja da je dobra pištola vsaj na strelišču.
Nekateri Problemi, ki lahko nastopijo pri lovski uporabi CZ 85 combat pa so :
1.Velika teža (s polnim nabojnikom okoli 1100g) kar pomeni da jo boš rad puščal doma.
2.Relativno velika pištola službene velikosti - neudobno nošenje(sedenje),kar pomeni da jo boš rad puščal doma.
2. Nastavljivi merki so OK za precizno streljanje,za vlek iz toka v normalnih lovskih oblačilih pa so problematični (zatikanje oblačil)
4.Merki za lovsko uporabo naj bi bili tricijski (se svetijo v temi ) ali vsaj imeli veliko piko ki dobro reflektira svetlobo.
5.Podaljšano utrjevalo nabojnika pomeni da lahko nehote pride do izmeta nabojnika.
6.Ali je pištola z dvojnim delovanjem sprožilca, ki omogoča nošenje z napetim udarnim kladivcem in vklopljeno varovalko najbolj zakompliciran sistem sodobne polavtomatske pištole? V stresni situaciji je manj zakomplicirana rešitev boljša rešitev.
Za streljanje v tarče čisto solidna izbira.
Za lov obstajajo boljše rešitve.
Citat:
zverina je objavil:1. 1100g za polavtomatsko pištolo se mi ne zdi pretirana teža in mene ne moti.
2. Pištola ni velika v primerjavi z beretto F92 bi rekel da je celo malce manjša. Očetov sicer revolver S&W 686 v 357 mag. z 4 cole cevjo ni nič kaj manjši. V primerjavi z Beretto im celo nekaj manjši ročaj in fantastičen oprijem z Houge monogripom.
3. Res je da znajo biti nastavljivi merki za vleko iz toka problematični ampak jaz za njimi zaenkrat nimam težav.
4. Merki na CZ 85 Combat so tricijski in so zelo uporabni pri hitrostrelnih variacijah pri preciznem streljanju na tarčo pa so moteči. Jaz sem jih pofarbal na črno ker so me pike pri streljanju na tarčo motile.
5. Tisti ki mu nehote rata da izvrže nabojnik mu dam za pir. Nehote ti pade ven samo če si šlampast in ga ne vstaviš pravilno. Nabojnik je narejen tako da ga drži ali ne drži nekaj vmesnega ni. Če ga pri vstavljanju lepo pritisneš se sliši klik in ko je naredilo klik ga drži ko bog. Gumb za izmetavanje ni tako velik kot se prebere v prospektih in ga nehote ali pomotoma res nemoreš pritisniti pa še vzmet je kar močna.
6. CZ 85 Combat lahko uporabljaš tako v SA ali tudi v DA načinu delovanja. Vsaj moj model ima ta sistem, tako da ne vidim problema. Sproščeno kladivce ali polnapeto z nabojem v cevi in vklopljeno varovalko.
Za steljanje v tarčo za ta denar odlična izbira
Za lov čist uredu izbra predvsem če razmišljaš v smer da jo uporabljaš tako za lov kot za streljanje v tarčo.
Če kupuješ samo za lov kupiš revolver z cevjo 3 cole in kalibrom najmanj 357 mag.
Citat:
janez valentic je objavil:
Nisem zasledil v specifikacijah da so merki tricijski nastavljivi. Da razjasnimo ko govorim tricijski mislim tricijski (steklena cevka z plinom tricijem , ponavadi v aluminijasti cevki), ki se samodejno sveti v temi - ali mešaš to z rumeno/zeleno plastično piko?
http://www.meprolight.com/products.asp?id=19
Citat:
zverina je objavil:Moja napaka
Hotel sem povedat da so na merkih tri bele pike ena spredaj in dve zadaj. Vse tri se kar močno vsedejo v oko in resnično vlečejo pogled na sebe. Tako da pri hitrem strelu strašno hitro uč pade gor poravnaš vse tri pike in je to to. Pri preciznem streljajnu je to zelo moteče vsaj za mene in sem jih zaradi tega pofarbal.
Citat:
gajka je objavil:Janez a so to tvoje praktične izkušnje. Iz tega razumem, da pištole na lovu ne rabimo.
Dizertacija za ene 8!
Citat:
zverina je objavil:http://www.lpasights.com/catalogted.html
LPA Sight model TRT91BW je na moji CZ 85 Combat
Citat:
ZR7 je objavil:No, da se malo vtaknem sem, čeprav nosim revolver in ne pištole.
Če pustimo zanesljivost delovanja zaradi različnih konstrikcij ob strani, kje kratko cev rabimo in ali nas merki pri tem ovirajo?
Menim da nikjer. Ker če pohajamo po lovišču, torej lovimo s puško v roki ali na rami, bo v primeru potrebe samoobrambe le ta najhitreje pri roki. Izpust le te in poteh kratke cevi je vsaj za dva strela iz repetirke.
Torej potrebujemo kratko cev le v primeru, da se zavestno podamo v nevarno situacijo v gosto grmovje, bodisi pognati ali iskati po krvi. Takrat pa je seveda kratka cev že pripravljena v roki.
Za strele v teh kratkih razdaljah merkov sploh ne potrebujemo, ker bodo streli instinktivni.
Seveda pa je potrebna vadba, da bodo ti instinktivni streli zadevali.
Popravite me, če napačno razmiščljam!
LP
Citat:
janez valentic je objavil:Ja to so moje praktične izkušnje. Nikoli nisem rekel da pištole ne rabimo pri lovu. Če bi me stisnili v kot , bi priznal, da mislim, da je pištola bolje od revolverja vsaj do vključno kalibra .357 mag/.40 S&W.
Hotel sem namigniti da obstajajo bolj praktične rešitve za pištolo za lov kot je CZ 85 combat.
Npr. http://img.bolha.com/images/image/_454efdd23f83c.jpg
Citat:
janez valentic je objavil:Instinktivno predvsem zgrešiš, za zadetek pa potrebuješ vsaj delno poravnavo merkov ter sliko muhe.
Od 5 milostnih strelov s KO sem vedno poravnaval merke, jih pripeljal na cilj (glava, vrat), fokusiral muho in prožil s presenečenjem. Ko je do mene pritekel medved in se hvala bogu ustavil na 10m od mene imam še vedno v spominu sliko medveda, njegove glavo in muho na pištoli.
Enkrat samkrat sem pri lovu streljal instinktivno, ko sem v zadnji svetlobi na nekaj metrov streljalj mladiča srnjadi (s puško) ga slabo zadel, ta pa je priskakal proti meni. Nato sem izvlekel pištolo in pri tem instinktivnem streljanju na ca 5m bi mi zmanjkalo nabojev, če bi imel KO na boben.
Kaj točno je instinktivno streljanje naj pove ZR7.
Dobri merki so velika prednost.
Če rabiš KO za podajanje v grmovje ga moraš prvo imeti pri sebi (s seboj).
Citat:
ZR7 je objavil:Pri svojem postu sem predvsem mislil na samobrambni strel v situaciji ko uporabe puške ni možna. Torej goščave, kjer puške ne moreš obračati, ker se zatika v srobot, robido, grmovje.
Tam tudi ne bi imel prilike KO poravnati in meriti, torej bi streljal iz boka ali kakorkoli. Seveda za zadetek bi bilo potrebno vežbati, saj se te pozicije učijo in vadijo, a verjetno to počne malokateri lovec, ki ni obenem tudi strelec s KO orožjem.
Za usmrtilni strel pa je običajno na voljo dovolj časa in prostora za merjen strel in tu verjetno tudi obravnavana pištola s svojimi merki ni problematična.
Sam z revolverjem vedno pomerim preko merkov, a v primeru da me dobi v robidi kakšen pujs, ne vem kako bi meril. :oops: Mislim, da bi bilo dobro o tem premisliti in poiskati načine vežbe za take situacije, ki poleg usmrtitve trenutno edine opravičujejo nošnjo KO pri lovu.
Izraz instinktivnega strela ali merjenja sem pobral od loka, kjer tako poimenujejo streljanje brez namerilnih naprav. Ali se tudi pri KO tako tretira, ne vem, verjetno pa ni nekih hudih razlik. Seveda bi kakšen poznavalec to točno in jasno razložil.
P.S.: Moderator, če bomo nadalje razpredali v tej smeri, bo dobro ločiti temi.
Citat:
dolgin je objavil:Tukej moram še jaz dodati svoje,čeprav sem svoje KO prodal!
Kupil sem jo predvsem zaradi streljanja na tarčo in pač zaradi tega ker sem jo vedno želel imeti!
Sem pa prestreljal z njo kar nekaj municije in moram reči,da na "pomeriti kar tako" ni šlo nič,pa sem sprobal veliko zadev,namišljenih situacij,tudi v grmovju in skozi grmovje! Prišel sem do zaključka da mi verjetno v kaki nevarni situaciji ne bi nič koristil niti ročni top! Sem pa mnenja,da se to vrso orožja da z veliko vadbe zelo koristno in učinkovito uporabljati (predvsem tukaj mislim na KS),čeprav ne vem koliko krvosledniki to dejansko uporabljajo,bi bilo zanimivo videti kako statistiko!
Kar pa se tiče omenjenega modela! Ga ima en kolega in je z njo zelo zadovoljen,tudi sam sem z njo "dal" nekaj strelov in je kar luštna stvarca!
lp
Citat:
janez valentic je objavil:Izraz instinktivno streljanje je težko zaokroženo pojasniti, vehementno rečeno ker je napačen. Recimo da govorimo o streljanju brez predhodne poravnave merkov (da ti niso v isti liniji kot oko in tarča).
Če govorimo o uporabi KO pri lovu in streljanju s KO brez predhodne poravnave merkov, potem govorimo o celotnem kontinuumu od trenutka ko pištola/revolver zapusti tok do namerjanja oz. poravnave merkov (os oko-kobilica, muha, cilj). Tako da je potrebno vaditi streljanje med vsemi fazami, ne pa samo streljanje v najbolj izdelanem položaju.
Sam vadim prvenstveno 3 položaje pri dvoročnem oprijemu.
1.takoj ko je KO iz toka se obrne v tarčo, močni roki se pridruži podporna roka in strelja se lahko že iz tega položaja (recimo temu streljanje z boka dvoročno)
Za vadbo tega položaja imam tarčo največ 2-3 metre oddaljeno je pa mogoče lepo zadevati vsekakor je tarča velikosti desertnega krožnika je resno ogrožena. Lahko pa streljaš na dlje npr. v pesek ali sneg in z malce vaje je mogoče presenetljivo dobro zadevati.
2. položaj ko KO pripeljemo višje kakih 10 cm pod linijo oko(očesa -množina)-cilj. Pri streljnju kot pri prvem položaju imamo oko na tarči/cilju/grožnji. Z malo vaje je tako mogoče solodno zadevati do ca 7m
3.streljanje s poravnavo očes, merkov in tarče
Streljanje v 1. do 2. daje zelo dober občutek o tem kam imamo cev usmerjeno. Ko v vajo (upam da čim manj v prakso) uvedemo gibanje (cilja ali strelca ali oboje) je pač težko poravnavati merke in gledati muho ne pa npr.tečnega pujsa.
Dodatna zahtevnost uvedena v trening in verjetno zelo nujna je streljaje z eno roko
Vsekakor pa je treba vedno stremeti k predhodni poravnavi merkov pri treningu, ker v praksi grožnja rada privleče preveč pozornosti.
Ko sem si nabavil 1.kos KO sem izkušenega strelca vprašal koliko strelov moram imeti za sabo , da lahko rečem da znam približno streljati. Odgovoril mi je 15.000.
Citat:
zocy je objavil:Lepa hvala za te odgovore, pištolca je pa že moja !!!
Citat:
zverina je objavil:Upam da jo prineseš kdaj pokazat da vidimo če je moja kaj lepša od tvoje.
Si vzel zraven še Houg-ov monogrip?
