Novi pravilnik o lovski izkaznici

Ali kdo to razume?

O B R A Z L O Ž I T E V
k predlogu novega Pravilnika o lovskih izkaznicah

S prememba zakonodaje in potrebe prakse narekujejo spremembe in dopolnitve Veljavnega Pravilnika o lovskih izkaznicah (Ur.l. št. 87/2005)
Ker je bilo potrebno poseči v vsebino skoraj vseh členov Pravilnika je zaradi preglednosti primerneje sprejeti nov Pravilnik o lovskih izkaznicah.

Vsebinske noovosti so predvsem naslednje:

3. člen:
Podrobneje so razčlenjeni tipi lovskih izkaznic v 9.,10.,11. in 12. alineji 2. odstavka. V 12. alineji so zajeti vsi možni primeri kot n.pr.: lovci, ki niso člani nobene od LD-upravljavk lovišč, poklicni lovci v LPN. Do tega tipa lovske izkaznice bodo upravičeni tudi tisti člani zamejskih lovskih društev in klubov, ki imajo stalno prebivališče v R Sloveniji in opravljen lovski izpit po predpisih R Slovenije, glede na določbo 1. odst. 60 čl. ZDlov-1. Veljavn lovska izkaznica je »licenca za lov« in ne članska izkaznica LZS ali LD, zato članstvo posameznika v članici LZS ne nosi s seboj tudi pravice do lovske izkaznice, če posameznik ne izpolnjuje tudi pogojev za udejstvovanje v lovu po ZDlov-1.

5. člen:
Predlagane dopolnitve so potrebne zaradi določitve enotnih izhodišč za oblikovanje cene lovske izkaznice za prosilce, ki niso člani lovskih družin, upravljavk lovišč.
Cena lovske izkaznice in hologramske nalepke za podaljšanje veljavnosti lovske izkaznice je za to kategorijo prosilcev oziroma imetnikov lovskih izkaznic sestavljena iz stroškov izdelave lovske izkaznice in prispevka za trajnostno gospodarjenje z divjadjo.

6. člen:
Predlagana dopolnitev je potrebna zaradi jasne določitve načina podaljšanja veljavnosti lovske izkaznice. Tako pravilnik določa, da se veljavnost lovske izkaznice podaljša po plačilu članskega prispevka oziroma cene hologamske nalepke, brez posebne vloge imetnika lovske izkaznice, kot to velja za člane članic LZS že doslej.

7. člen:
Imetnik lovske izkaznice mora sporočiti izdajatelju vsako spremembo podatka, navedenega na lovski izkaznici, prav tako pa mora vlogi za izdajo nove lovske izkaznice priložiti dokazilo o podatku, ki se spreminja, razen če gre za podatek, ki ga lahko pridobi izdajatelj uradoma.

8. člen:
Lovska izkaznica se prekliče iz razlogov, ki jih določa ZDlov-1 (4.-6.al. 1. odst. 63.čl.), na predlog članice LZS pa tudi v primeru ko je član izključen iz članstva. Preklic se izvede po postopku, ki ga ureja zakon o splošnem upravnem postopku. Ker s preklicem lovske izkaznice preneha tudi njena veljavnost, je dolžan imetnik lovske izkaznice izdajatelju lovsko izkaznico vrniti.

16. člen:
Ker predlog novega Pravilnika o lovskih izkaznicah v 3. členu drugače kot doslej predpisuje posamezne tipe lovskih izkaznic, se s predlagano prehodno določbo ureja postopek izdaje novih lovskih izkaznic tistim imetnikom, katerim so bile izdane lovske izkaznice v skladu z drugim stavkom prvega odstavka 62. člena ZDLOV (t.j. tistim posameznikom, ki niso člani lovskih družin, upravljavk lovišč).

Novo mesto, dne 3.10.2008

Niko Šuštarič
Predsednik KOPV


Kje so lovci z opravljenim lovskim izpitom, brez kakršnihkoli zakonskih zadržkov do izvajanja lova, stalno stanujoči v RS, ki pa iz kakršnegakoli razloga trenutno niso člani kakšne LD? Uvajamo pravico "privatizacije" lovišč v loviščih s posebnimi nameni, svojim državljanom z opravljenemi izpiti in brez namenov kupovanja krvavega športa pa ne dovolimo loviti kot našim lovskim gostom z veljavno izkaznico?!
Niko, je to skrpucalo tvoj proizvod, ali vas je več? Je to ostanek prizadevanj prejšnjega mandata? Ta obrazložitev in določene informacije me že prepričujejo v to.
Boš odgovoril?

Očitno ta novi akt ne vzbuja pretirane pozornosti.

Pa naj vržem kost. Tisto, ki smo jo na starem forumu, ko se je pravilnik sprejemal in izvajal v predprejšnjem mandatu, že tako ogrizli.

2. člen
(vloga za izdajo lovske izkaznice)

(3) Prosilec mora biti fotografiran v lovskem kroju, od spredaj, z odkritim čelom in obrazom, brez klobuka, čepice ali rute.


Torej me LZS sedaj prisili, da si kupim ali izposodim lovski kroj. Izražam svojo pripadnost namenom Slovenskega lovstva z uniformo? V primeru, da se ne strinjam z uniformami, ne morem dobiti lovske izkaznice? Smo paravojaška ali parapolicijska organizacija, ki mora biti uniformirana in kjer se to zapoveduje z vrha? Nisem pripadnik nobene verske skupine, a tako določilo me odbija. In verjemite, da bo odbilo še marsikaterega, ki sicer razmišlja o vstopu v lovske vrste. Pred leti smo zaradi takega določila raztrgali Lepičnika. Je sedaj drugače?

Se vam ne zdi to določilo kar preveč policijsko?

A na lovski pogreb hodiš v pidžami ?

Jest sem pred pol leta dobil lovsko izkaznico, tajnik je pobral fotografije od takrat še pripravnikov in NI se nam bilo treba slikati v lovskem kroju, tako da je bila navadna fotografija zadosti...

Citat:

---

Kolovski je objavil:

Jest sem pred pol leta dobil lovsko izkaznico, tajnik je pobral fotografije od takrat še pripravnikov in NI se nam bilo treba slikati v lovskem kroju, tako da je bila navadna fotografija zadosti...

---

Po protestu, ki so ga marsikateri lovci zagnali po sprejetju prvega pravilnika, se je zahteva omejila na priporočilo. In se tako tudi izvajala.
Tako je še manj razumljivo zakaj ponovno uvajajo prisilo. Se spet komu kolca po starih časih?

Muzikant, pogreb je na prostovoljni bazi. Oprava na njem je lahko le odraz razmišljanja posameznika. Mogoče celo tistega, ki gre na zadnjo pot.
Slika za izkaznico pa je nujna za opravljanje lova, dolžnost in pravica. In služi identifikaciji. Kot taka zadošča, če izpolnjuje zakonska določila za ostale dokumente. Kar je več je prisila. In te še zlasti ne maram. V jagi nisem v službi, temveč na prostovoljni bazi poskušam pomagati pri izpolnjevanju namenov Slovenskega lovstva. In med njimi ni paradiranja in strumnega pozdravljanja v uniformi!

In ne misli, da uniforme ne uporabljam. Jo. Si me lahko videl v njej pred CD ali pa po TV na balkonu parlamenta. Le prisile se mi gnusijo in jih ne priznavam.

Da je na moji lovski izkaznici fotografija, kjer je moj trup odet v lovski kroj, ne more biti nič spornega. Nasprotno, ta poteza se mi zdi dobra, saj s tem izkažemo tudi pripadnost naši organizaciji. Res mi lahko nekdo oporeka, da tudi planinci na svojih izkaznicah niso slikani z gojzerji, vendar je to stvar vsake organizacije posebej.
Na našem področju si lovski pripravniki nabavijo lovski kroj in organizirajo tudi fotografiranje že med trajanjem izobraževanja. Tako lahko ob svečani podelitvi lovskih spričeval prejmejo tudi lovsko izkaznico.

Jaz sem za liberalen pristop, kar pomeni čim manj omejitev. Vzrok temu je nadzor in spoštovanje takšnih določb. Kajti tudi če bomo predpisali obleko na sliki, je vprašanje kdo bo to nadzoroval. Ko smo se prvič slikali je bila predpisana labodova srajca, vendar se nekateri niso hoteli sleči suknjiča in so se slikali v njem. In kdo jim kaj more.
A bomo lovca dali na disciplinsko ker ne bo imel prave parve srajce na sliki. Ali pa mogoče celo na častno razsodišče pri LZS. Mogoče mu ne bomo izdali izkaznice.

Citat:

---

Krpan je objavil:

... Mogoče mu ne bomo izdali izkaznice.

---

Da, po novem pravilniku se mu zavrne izdaja izkaznice in postavi rok, v katerem mora dostaviti sliko v skladu z določili. In ko to izpolnim, postanem dober in čislan lovec, magari sem mrhar! Važna je forma, ne vsebina. Bravo avtorju Pravilnika!:icon_evil:

Citat:

---

tica je objavil:

Da je na moji lovski izkaznici fotografija, kjer je moj trup odet v lovski kroj, ne more biti nič spornega. ...

---

Seveda ne. Sporno je, da mora biti v lovskem kroju.
Poleg tistega kar sem že napisal, sprašujem, zakaj moram iti v strošek za nekaj, česar mogoče nikoli ne bom rabil, saj v uniformi ne opravljam del v lovišču. Kdo si jemlje pravico, da mi ukazuje tak strošek, po drugi strani pa se vse zveze trudijo hvaliti, da so znižale članarino za kakšen fičnik. Za formo vse, za vsebino pa škrtarimo.

Citat:

---

tica je objavil:

... Nasprotno, ta poteza se mi zdi dobra, saj s tem izkažemo tudi pripadnost naši organizaciji. ...

---

Pripadnost tej organizaciji poskušam izkazati s svojim delom in ne prazno formo.

Vse se spreminja, da se ne bi nič spremenilo. Tako je tudi s temi ljubimi fotografijami v lovskih izkaznicah. Zgodba je že prav krepko smešna in veliko pove o avtorjih te zapovedane zunanje oblike pripadnosti. Je pa zadeva zelo preprosta in jo je relativno lahko razložiti. Gre preprosto za zagotavljanje avtoritete, ki si je slovenska lovska vodilna elita ni v stanju zagotoviti drugače kot na takšne in podobne načine.
Lovstvo je bilo vedno zelo močno podvrženo elitizmu in tega se seveda ni znebilo niti v prejšnjem režimu, temveč je elitizem najslabše vrste povzelo po "stari tradiciji" in ga le še nadgradilo. Tudi po družbenih spremembah v začetku devetdesetih let prejšnjega stoletja, ko se je tudi lovstvo znašlo v novih-starih razmerah je prav elitizem ponovno postal prevladujoča ideologija lovske organizacije. In ta zapovedana uniformna fotografija je le ena od pojavnih oblik slovenskega lovskega elitizma, ki se v svoji organizacijski, strokovni in mobilizacijski nemoči ter intelektualni revščini zateka k takšnim in podobnim pritiskom na del slovenske lovske javnosti (svojega članstva), ki se takšnim metodam upira. Forma je vse, vsebina je nič. Pa naj jim nekdo končno že dopove, da je fevdalizem že zdavnaj mimo in da smo že krepko vstopili v enaindvajseto stoletje.

Citat:

---

.......naj jim nekdo končno že dopove, da je fevdalizem že zdavnaj mimo in da smo že krepko vstopili v enaindvajseto stoletje.

---

Kakor se vzame! Nekje fevdaizem še zmeraj traja.....

Sicer pa; tudi sam menim,da je prav,da smo v lovskem kroju slikani za lovsko izkaznico! Res pa je narobe in to zelo narobe,da je ta reč "pod mus"; to pa ni v redu! Kaj pa nekdo ki nima za lovski kroj in nima nikogar od katerega bi si to reč lahko sposodil(in verjemite,takih ljudi je čedalje več)? A temu boste pa rekli da ne sme jagat al kako? Ali boš ti,spoštovani lovski tovariš Niko, takemu članu dal za novo opravo?
Nasploh se mi zdi klamfanje in kolmpliciranje okoli teh reči bullshit! A mamo zakon ki pravi,da je veljavna lovska izkaznica potrebna za izvajanje lova? Mamo! Torej,poskrbite,da bodo novi člani dobili izkaznice takoj,ko zanjo dajo vlogo (ne pa da čakajo mesece...),vse ostalo pa je zdravljenje lastnih kompleksov pomembnosti!!!

lp

Nismo se čisto dobro razumeli.
Potrdila nimajo namena, da bi komurkoli kaj priznali, do česar ni opravičen, ali česar ni opravljal. Potrdilo je v opomin LZS, če misli komlicirat z Pravilnikom o lovski izkaznici in njeno veljavnost vezati na plačano članarino. Nikjer v Zakonu ne piše, da ima veljavnost izkaznice, kakšno zvezo z plačano članarino komur koli. LZS pa si je vzela pravico v svoje roke in veljavnost izkaznice vezala na plačano članarino LZS in z tem hotela LD-je prisiliti k plačevanju članarine.

Zakon nedvoumno govori o tem, da je le upravljalec lovišča tisti, ki podaljšuje veljavnost izkaznice in samo upravljalec lovišča lahko predlaga njen preklic.

Citat:

---

(3) Lovske izkaznice za svoje člane oziroma članice izdaja Zveza, njihovo veljavnost letno podaljšuje upravljavec lovišča.
Veljavnost lovske izkaznice lahko izdajatelj na predlog upravljavca lovišča prekliče oziroma le-ta lovsko izkaznico odvzame v
skladu z določili tega zakona.

---

Če povzamem po kmečko: Če 31. decembra letos ne bo nalepk za podaljšanje veljavnosti pri tajniku LD, bomo članom, ki izpolnjujejo pogoje izdali začasna potrdila da lahko jagajo! O članarini pa v drugi temi.

Da bom še bolj jasen.
Glede podaljševanaj lovskih izkaznic od LZS pričakujem, samo to, da nam sporočijo naslov podjetja, ki izdeluje, najcenejše in dovolj kvalitetne letne nalepke za podaljševanje lovskih izkaznic.
Upravljalec lovišča pa je odgovoren, da jih bo naročil pravočasno in dovolj, da bodo do začetka prihodnjega leta na izkaznicah tistih članov, ki so upravičeni do lova.

V nasprotnem, bomo nalepke poiskali sami oziroma izdali začasna potrdila.

Citat:

---

Krpan je objavil:

Da bom še bolj jasen.
Glede podaljševanaj lovskih izkaznic od LZS pričakujem, samo to, ...

---

Hi,hi, tale je pa dobra.:icon_lol:
Prav je, da se nejasnosti razčistijo in da se držimo zakonov!
Ko bi le vsi tako gledali kot naš Krpan. Predvsem tisti, ki so za to zadolženi. Verjamem, da bi bile zadeve potem bolj urejene.

Pri članarini LZS za leto 2009 smo se dotaknili tudi podaljševanja lovskih izkaznic.
O tem najbolje da debatiramo tu, da bomo videli, kje po našem mnenju Pravilnik zadev ne rešuje ustrezno.

To, kar o novem pravilniku piše v Lovcu (11/08)je zaskrbljujoče. Predsednik organizacijsko-pravne komisije kot da živi na luni. Že sedaj je lovska izkaznica tako koncepirana, da omogoča, da se jo izda vsem skupinam upravičencev. V rubriki Lovska družina se napiše npr. Ni član LD ali LPN Snežnik ali Samo sokolarjenje. Mogoče je res, da ni najprimernejše, da je rubrika poimenovana "Lovska družina" ampak to je vsa nerodnost dosedanjega sistema, ki pa se jo da enostavno odpraviti. Mogoče bi bilo bolje rubriko poimenovat v "Namen izdaje" in potem s tekstom nakazati ta namen. Kot že sedaj velja torej če je član LD se navede njegova LD, če je samo državljan z lovskim izpitom se navede npr. ni član LD ali lovni upravičenec, za zaposlene pri LPN se navede LPN in njeno ime, za sokolarje se navede "samo sokolarjenje" in tako naprej. Število namenov je tako odprto in se lahko dodaja. Vse je že tako zastavljeno s predlogom, kot je podan, pa se zadeva samo bolj komplicira.

Druga cvetka zagretega predsednika "opk" je v izumu nekega novega prispevka, ki ga bodo plačevali imetniki izkaznice, ki niso člani LD. Večini lovcev se bo mogoče to zdelo pravilno in pravično saj sami delajo veliko v lovišču imetniki samo lovske izkaznice (ki niso člani LD) pa ne. Res je, formalno pa je razlika tudi v možnostih lova. Člani LD lahko lovijo skladno s planom svoje LD, imetniki izkaznice pa lahko izvajajo le komercialni lov oz lov na povabilo. Torej razlika med njimi le obstaja in ni potrebe, da bi jo dodali še v obliki posebnega prispevka. Dodati pa tistemu, ki ni član LD še neki prispevek, ki ga zakon o lovu ne pozna, je milo rečeno kršitev ustavne pravice enakosti pred zakonom. V konkretnem primeru se ta kršitev nanaša na pooblastilo LZS, da idaja izkaznice. LZS je dolžna vsem zaračunati enake sorazmerne stroške za izdajo izkaznice. Ne glede na to, ali je posameznik član LD, uslužbenec LPN ali državljan z opravljenim lovskim izpitom.

Kot je že nekdo na tem forumu komentiral: Delajo vse, da bodo izgledali pomembni. Dodajam, da je pri tem potrebno razumeti vsebino ne samo formo. Žal nekateri ne razumejo ne enega ne drugega. Tako dostikrat dobimo skropucalo, ki je naslabše: polresnično, demagoško in navidezno pravično vendar nezakonito.