Evidenca psov in njen vpliv na lovsko kinološko prakso

To sporočilo "šefa" Lisjaka kar malce skrbi. Kakšno vso " analitiko" ? Tica tukaj boš pa moral biti dovolj strog in nepopustljiv, da zgodba ne dobi neprebavljive, nekoristne in na koncu neuporabne zbirke nekih podatkov. Zbira naj se le tisto kar je nujno in potrebno in nič več.
Če boš popustil eni skupini vodnikov boš potem moral tudi vsem drugim in vsi bodo želeli imeti v Liskaju celotno "analitiko" in po možnosti še tako zastavljeno, da se bo že od daleč videlo njih same in njihove pse.
Zbira naj se le tiste podatke, ki lahko pomagajo kinološkim referentom v LD pri njihovem delu, ki na nivoju LZS prikazujejo dejansko stanje lovske kinologije in s tem sprejemanje kvalitetnih odločitev za njen razvoj ter podatke in ki jih zahteva zakonodaja in podzakonski predpisi. Ostalo pa naj si po potrebi in želji vodijo v svojih LD-jih.

P.S.: Pokorno javljam, da sem tvojo nalogo zadano pred časom izpolnil!

Lep pozdrav!

Podatek spremljamo tudi zaradi morebitne spremembe lastnika psa. Ob novem vnosu je vsak podatek, ki je enak ali višji od datuma poležen, veljaven. Datum lastne vzreje - poležen in lastništva, je seveda enak.

Aha...se pravi, da je zadeva v smislu lastništva nekakšna vzporednica VURS-ovim podatkom, kjer mora biti po po novem vsaka sprememba lastništva javljena in zabeležena najkasneje v 7 dneh.
Kaj pa pri starejših psih? Si datume izmislimo? (jaz npr. nimam pojma na kateri datum sem pred 9 leti dobila psico v svoje skrbništvo)

Po pogovoru s kinologi se je pojavil še en problem, ki ga želim na kratko predstaviti in upam, da zanj najdemo skupno rešitev.

Katere lovske pse imamo sploh pravico voditi v evidencah Lisjaka ?

1. Lovski psi, ki imajo opravljene zahtevane preizkušnje in za katere v LD krijejo tudi določene stroške ( hranarina, cepljenja, zavarovanja, zdravljenja, pokrivanje stroškov opravljanja preizkušenj, ..... )

2. Lovski psi, ki imajo opravljene potrebne predpisane preizkušnje in vodnikom v LD ne želijo pokriti nobenih stroškov ( hranarina, cepljenje,zavarovanja,stroški preizkušenj, ...... ) in jih je vodnik "umaknil iz aktivnosti LD" ter jih uporablja le za svoje osebne lovske potrebe za kar ima seveda vso pravico

3. Lovski psi s katerimi vodnik uspešno ne opravi zahtevanih preizkušenj ali se jih sploh ne udeleži, jih potem ne uporablja za lov, in mu LD ves čas tudi ni pokrivala nobenega stroška ( nabave, šolanja, cepljenja, hranarine,......................)

Tukaj se lahko pojavijo prvi problemi na katere bodo naleteli kinološki referenti v LD. Ker LD si ne more lastiti ter v svojih uradnih evidencah voditi nekaj za kar ni nič prispevala in če se tudi vodnik s tem ne strinja. Zakon namreč nikjer ne zahteva tega pogoja za delovno usposobljenost in uporabo lovskega psa v lovišču in ker te evidence že vodi register KZS.

Zgodba ni tako enostavna kot zgleda na prvi pogled. O tem sem sicer želel poklepetati s Tico v Radgoni pa ni bilo pravega časa in priložnosti.

Ups Tica mislim da je Sraka vrgel rokavico LZSju in to še kako vročo.:icon_redface:

Mnenje Srake ima svojo težo in do njegovih stališč imam spoštljiv odnos. Dilema, ki jo je odprl ni nova, z njo smo se ukvarjali in jo premlevali tudi od nastajanju modula. Zato tudi posvet s kinologi in predstavitev zasnove kinološki komisiji pri LZS.
Osnovno izhodišče je Pravilnik o uporabi lovskih psov v loviščih (UL RS 98/2002), kot cilj pa prenos podatkov v letni načrt lovišča - tabela IV. in izpis Dnevnika vodnika krvosledca. Spoštovanje Pravilnika pomeni tudi vodenje evidence o lovskih psih pri upravljavcih lovišč, še zlasti v segmentu krvosledništva in tu verjetno dileme o vzpostavitvi evidence ni. Če psa in vodnika krvosledca v evidencah ni, potem tudi iskanj ne bo beleženih, namreč vodnik lahko in tudi opravlja iskanja izven meja svoje LD. Za vse druge pasme je evidenca potrebna predvsem zaradi potreb upravljavcev lovišč, podatki pa so potrebni tudi za ugotavljanje stanja kinologije na ravni LZS.
Torej, kaj v evidenca da in kaj ne, je odločitev v prvi vrsti lastnika psa in v nadaljevanju upravljavca lovišča. Da v evidence ne sodijo "salonski" lovski psi je jasno tudi laiku, po mojem mnenju pa v evidence vsekakor sodijo DELOVNI lovski psi, vseh pasem.

Naj bo nekaj jasno, da to ni provokacija Srake, temveč mi je revolt do tega izrazilo nekaj kinologov, ki jim v LD niso želeli primakniti niti enega evra za njihove kinološke stroške. Sedaj pa naj bi se LD in LZS kitili z njihovimi uspehi in vodili njihove pse v svojih evidencah. Pravijo tako: najprej naj LZS uredi obvezo financiranja lovske kinologije v LD in potem lahko vodi te pse tudi v svojih evidencah. Kar nekaj resnice je v teh besedah.

Krvosledništvo je seveda druga zgodba. Vendar je teh psov v primerjavi z vsemi drugimi delovnimi lovskimi psi relativno malo in še njihova uporabnost je zelo specifična. Čeprav je tudi tukaj nekaj problemov, ko nekateri, ki imajo s svojim psom opravljeno preizkušnjo iskanja po krvni sledi, potem ne želijo v tej dejavnosti več sodelovati in pravijo, da "za hvala lepa" ne bodo več tega počeli. V SV Sloveniji je kar nekaj psov z opravljenimi zahtevanimi preizkušnjami za delo po KS, pa ti vodniki ne želijo nuditi teh uslug razen za svoje potrebe in potrebe svojih prijateljev in se to tudi nikjer ne evidentira.

Poglejte uradne evidence in videli boste, da se lovci v Pomurju skoraj nimajo na koga obrniti v primeru potrebe po krvosledcu. In psi z opravljenimi potrebnimi preizkušnjami obstajajo, vendar vodniki nočejo niti slišati, da bi se vključili. Pa zaradi tega vse do danes ni nikogar bolela glava, razen nesrečnega uplenitelja seveda.

Pravzaprav bi lahko Lisjak pomenil tudi prelomnico na področju urejanja razmer na področju lovske kinologije. Če bo vodstvo LZS seveda vedelo to tudi primerno izkoristiti. Skrajni čas je, da se obligatorno uredi financiranje lovske kinologije v LD. Ni mogoče od vodnikov venomer nekaj zahtevati in jim ob tem ničesar nuditi.

Na terenu so prvi problemčki že prisotni in kaj lahko se zgodi, da bi se zaostrili. Če bodo vodniki ta čas zamudili, potem so si sami za kar nekaj časa ponovno zapečatili usodo. Pri LZS deluje komisija za lovsko kinologijo in naj od nje končno že pade kaj koristnega.

Bravo sraka!
Upam da bo sedaj odpadla 4 točka katere nisi napisal in jo bom jaz!
Lovski psi kateri nimajo nobene preizkušnje ter se jih uporablja za lov jim pa lovska družina plačuje nastale stroške.
Moja edina želja je da bi bil javen vpogled v evidenco lovskih psov,ker bi se takrat razkrinkali nepošteni kinologi in vodniki ,kateri danes nimajo nikakršnih podatkov.(naprimer naš kinolog) podatkov pa ne moreš videti saj jih niti kinolog nima.

Sraka:
absolutno strinjam z tabo.
...
"Pri LZS deluje komisija za lovsko kinologijo in naj od nje končno že pade kaj koristnega. "
Ta komisija pojma nima, kaj je njeno delo (poglejte na stran LZS -komisije, kdaj so se sestali in kakšne sklepe imajo... žal ), mislijo, da so zato v tej komisiji, da razdelijo denar, katerega nameni LZS (0,001% prihodkov LZS- in se še sprašujemo zakaj je tako v kinologiji), in pa željni čim več funkcij, ni važno kaj naredijo ali celo vedo kaj, važno je da imajo funkcijo.
Žal Sraka praviš, da iz Pomurja ni nikogar - ni res, imate člana te komisije na LZS, predsednik disc.komisije na KZS in član UO KZS, predsednik komisije za lovsko kin.pri LZS pa je tudi član UO KZS - zadolžen zs stike z LZS ).
Žal LZS ne izpolnjuje svojega poslanstva, katerega ji nalaga Lovski zakon, da mora skrbeti za lovsko kin. in jo vzpodbujat.
Pri tem pa tudi lovski inšpektorji ne opravijo svojega dela.
Točno določa Pravilnik o uporabi lov.psov v lovišču, kdaj se sme lov izvajati, vendar nihče več se ne drži tega.
Lovi se z nepreizkušenimi psi, mešanci, ne kontrolirajo se zgrešeni streli, ... žal je vedno več teh nepravilnosti.

Velik del krivde pa ja na LZS, ker ne poskrbi za ta del lovstvs (lovske kin.), ampak vedno trdijo, da se kinologi in vodniki samo prerekajo, žal se ne strinjam z tem...

Vsa čast ekipi lisjaka, ki se edina na LZS trudi in želi stvari urediti, vse ostalo je enako kod pred leti, ali pa še slabše žal...
Glede evidence lovskih psov, pa bi morala zajetvi vse lovske pse,

pozdrav!

Se strinjam!
Ker že tri leta nimamo psa krvosledca smo postali vrhunski strelci. Od 120 kom srnjadi letno ne iščemo nič. 3 leta x120=360 kom pa vsi padli v ognju???????
Zapisniki sej kinologov so na lisjaku in ko vidim datume sej mi je vse jasno da se ne delajo nič. Predsednika poznam osebno in lahko povem da stvari ne bo pripeljal naprej temveč nazaj!
LP Lakl

Citat:

---

LAKL je objavil:

Ker že tri leta nimamo psa krvosledca smo postali vrhunski strelci. Od 120 kom srnjadi letno ne iščemo nič. 3 leta x120=360 kom pa vsi padli v ognju???????

---

To pa kar ne morem verjeti, da pri takem odstrelu nimate zgrešenega strela.

LP

Počasi že načenjamo drugo temo, temo o splošni problematiki kinologije, odnosih krovne organizacije do tega področja in še kaj, ostanimo raje pri rešitvah, ki jih modul ponuja.
Drži Sraka, Lisjak je lahko in tudi mora biti prelomnica na področju urejanja razmer v lovski kinologiji. Res ne zapoveduje financiranje dejavnosti v lovskih družinah, to ureja že Pravilnik o uporabi lovskih psov loviščih v poglavju V., člen 7 in neizvajanje določil tega člena je kršenje pravnega reda pri upravljavcu lovišča. Komisija za lovsko kinologijo pri LZS je pripravila tudi priporočila o povračilu stroškov vodnikom krvosledcev in vzorec pogodbe, očitno ta sklep UO LZS ostaja mrtva črka na papirju. Prelomnica pa v tem, da bodo lovski psi pri upravljavcu lovišča evidentirani, pa ne zaradi evidence same, ampak predvsem zaradi vpogleda v opravljene preizkušnje, ki jih za posamezne pasme in skupine zahteva že omenjeni Pravilnik. Ali ni ravno to nespoštovanje opravljanja preizkušenj tudi veliko leglo nesporazumov, podtikanj in vir kregov med kinologi? Ali res drži trditev, da vsaj 1/3 lovskih psov, ki jih vodniki uporabljajo za lov, sploh nima opravljenih preizkušenj? Seveda taki vodniki ne bodo dopustili, da se njihov pes vpiše evidence in ne bodo dopustili, da se o njihovem psu sploh kaj razpravlja. Preprosto ga upravljavec lovišča v evidenco ne sme vnesti in vodniku mora prepovedati uporabo za delo v lovišču. In to je ta prelomnica in začetek normalnega delovanja lovske kinologije.
Toliko o vzpostavitvi evidence, že naslednji teden pa bo vključen tudi zavihek iskanja. Na to temo pa bomo še kaj dodatnega zapisali takrat.

Počasi že načenjamo drugo temo, temo o splošni problematiki kinologije, odnosih krovne organizacije do tega področja in še kaj, ostanimo raje pri rešitvah, ki jih modul ponuja.
Drži Sraka, Lisjak je lahko in tudi mora biti prelomnica na področju urejanja razmer v lovski kinologiji. Res ne zapoveduje financiranje dejavnosti v lovskih družinah, to ureja že Pravilnik o uporabi lovskih psov loviščih v poglavju V., člen 7 in neizvajanje določil tega člena je kršenje pravnega reda pri upravljavcu lovišča. Komisija za lovsko kinologijo pri LZS je pripravila tudi priporočila o povračilu stroškov vodnikom krvosledcev in vzorec pogodbe, očitno ta sklep UO LZS ostaja mrtva črka na papirju. Prelomnica pa v tem, da bodo lovski psi pri upravljavcu lovišča evidentirani, pa ne zaradi evidence same, ampak predvsem zaradi vpogleda v opravljene preizkušnje, ki jih za posamezne pasme in skupine zahteva že omenjeni Pravilnik. Ali ni ravno to nespoštovanje opravljanja preizkušenj tudi veliko leglo nesporazumov, podtikanj in vir kregov med kinologi? Ali res drži trditev, da vsaj 1/3 lovskih psov, ki jih vodniki uporabljajo za lov, sploh nima opravljenih preizkušenj? Seveda taki vodniki ne bodo dopustili, da se njihov pes vpiše evidence in ne bodo dopustili, da se o njihovem psu sploh kaj razpravlja. Preprosto ga upravljavec lovišča v evidenco ne sme vnesti in vodniku mora prepovedati uporabo za delo v lovišču. In to je ta prelomnica in začetek normalnega delovanja lovske kinologije.
Toliko o vzpostavitvi evidence, že naslednji teden pa bo vključen tudi zavihek iskanja. Na to temo pa bomo še kaj dodatnega zapisali takrat.

No sedaj se moram pa strinjati z Tico .Uf me matrate. Torej o Modulu in vpisih vanj nadaljujmo tu o tisti drugi problematiki pa se dajmo skregat v novi temi,ki pa naj jo odpre tisti ki jo je načel Sraka. Torej še enkrat tukaj o tehničnih vprašanjih tam pa prosta debata,tadlanje in pritoževanje.:icon_wink:

Žal se zelo strinjam, da je potrebno vzpostaviti evidenco lov.psov. Ne vem od kod Tica podatek, da 1/3 psov nima opravljenih zahtevanih pogojev ???, se dogaja da se poskuša oz. lovi z nepreizkušenimi psi.
Tica:
"Komisija za lovsko kinologijo pri LZS je pripravila tudi priporočila o povračilu stroškov vodnikom krvosledcev in vzorec pogodbe..." - Tica pa saj nas zajebavljaš... - poglej Zapisnike sej kom. za lov.kin. na vaši strani LZS, glede Pogodbe - pa dej bod vendar resen, sej spa ja član UO LZS.

pozdrav!

Solzica, res ne razumem zakaj ti je žal, da želimo in bomo vzpostavili evidenco lovskih psov, tudi moj cilj je evidenco vseh lovskih psov. Podatek o nepreizkušenih lovskih psih pa kroži v kinoloških krogih.
Ostale tvoje trditve pa sodijo nekam drugam, da ne bova smetila.

Najprej nisem nameraval, sedaj pa tudi sam predlagam, da nekdo od "podšefov" ali sam šef, prestavi to razpravo v področje kinologije, ker kot kaže, je zgodba precej zanimiva za nadaljnjo razpravo. In da bo jasno, sam niti približno nisem nasprotnik evidentiranja lovskih psov, prej nasprotno, sem zagovornik tega ukrepa, opozoril pa sem le na nekatere probleme, ki to evidentiranje spremljajo. Pojavilo pa se jih bo še nekaj in jih sedaj niti ne želim navajati, da ne naredim še večje zbrke. Vse to pa dokazuje kam stvar pripelje, če ima organizacija do nekega pomembnega področja mačehovski odnos in ga prepušča stihijskemu razvoju. Vsekakor pa se bo število lovskih psov s "pomočjo" Lisjaka zmanjšalo, če se le zagrozi, da se bo evidenca Lisjaka v bodočnosti primerjala s podatki iz evidenc KZS.

Na snidenje na drugem mestu!

Prav je da se naredi evidenca lovskih psov in da pridemo enkrat na zeleno vejo!
Vendar gdo bo kontroliral to v praksi.Eno je evidenca drugo je pa stanje na terenu.Naj opišem primer:Vodnik psa ima registrirano psarno in na vsak lov (mala divjad) pripelje drugega psa za katere trdi da ima opravljeno vse ,sam kinološki referent pa je tiho saj sam vodi dva lovsko nepreizkušena psa.Vodstvo družine molči saj imamo premalo psov.Na lovihse zato pojavljajo mladi psi kateri še nimajo pojma za kaj se na lovu sploh gre in so za druge dobre pse zelo moteči.
Tukaj lahko ukrepa samo lovski inšpektor,vendar v primeru najave obiska bodo peli telefoni. V primeru ko se bo sestavila evidenca bi bilo potrebno opraviti nekaj nenajavljenih obiskov na lovih ter uspostaviti red. Vasj pri nas ne govorimo o 1/3 ampak že o 1/2 lovsko nepreizkušenih psih. Sosedne družine pa tega ne poznajo.
Naj še samo omenim da vsaj naš kinološki referent nima prav nikakršnih podatkov o lovskih psih v družini saj komaj sedaj išče fotokopje rodovnikov in če je takšnih referentov več je stanje slabo.
LP Lakl

Vidiš solzica, to je realnost in ker se kar precej gibljem po Sloveniji, so mi take zgodbe znane. Mogoče sva oba preveč optimistična, vendar vedno bolj sem prepričan, da je Lisjak začetek urejanja razmer, ki bi morale biti urejene že od vsega začetka.

Ne mislim izpodbijati predpise, povem pa to, da pes z opravljenim PNZ ali še kaj več, sploh ni nujno, da je lovsko uporaben pes in obratno.

To je tudi res,vendar bodimo pošteni. Če je negdo predpisal določene preizkušnje in so uzakonjene potem je prav da morajo imeti lovski psi tudi opravljene vsaj minimalne zahteve. Zakaj negdo vloži nekaj sto ur v šolanje psa , drug pa 30 in nato pametuje.Dober vodnik bo tudi slabega psa naredil dobrega je pa res da obratno tudi. Članek katerega sem objavil v lovcu je samo del tega kar se pri nas dogaja-žal! Zopet primer: Imamo nemško terijerko za katerega vodnik trdi da ima opravljen VUP in torej z njim lahko lovi malo divjad.
Zajec je 2x večji od psa in ni šanse da aportira , ampak ga secira.Po samo enem lovu smo odpeljali kar tri ptičarje na šivanje-samo ena terijerka!Pa nobenemu nič.Če imaš psa si ga pač zdravi.
Z pravo evidenco pa vsaj upam da se bodo stvari začele reševati v pozitivno smer.
LP Lakl

Tica:
"Solzica, res ne razumem zakaj ti je žal, da želimo in bomo vzpostavili evidenco lovskih psov, tudi moj cilj je evidenco vseh lovskih psov. Podatek o nepreizkušenih lovskih psih pa kroži v kinoloških krogih."

No mogoče sem malo nerodno napisal in bi moral napisati vejico za žal. Seveda zelo podpiram trud in že davno je prepozno, da se ta stvar uredi - evidenca namreč in da se bo sploh vedelo, koliko lovskih psov je v SLO.
Tudi sam ZELO podpiram, da morajo imeti lovski psi vsaj osnovno preizkušnjo, da se lahko začne z njimi loviti. Žal, sem že v enih prejšnjih debatah poudaril, kaj je in se je že začelo tudi dogajati, da lovci lovijo z mešanci, kakor tudi z nepreizkušenimi psmi.
Žal se bi morali zavedati, da ko pes opravi TO in nato še PNz je to šele začetek (prva črka abecede A ) z nadaljnim delom seveda v lovišču pa ga lahko pripravi tako, da je delovno uporaben v lovišču. Žal pa se pri nas dogaja (vsaj zadnje čase), vse preveč razmišljan v smeri, da je pes pač moteč. Seveda je moteč, če je nepravilno šolan (no mogoče sploh ni šolan) in nato priveden na lov.
Moje osebno mnenje je, da dokler pes ne opravi predpisanih preizkušenj sploh nima kaj iskati na skupnih lovih, kjer je več psov in se lovi. Psa je potrebno izšolati, za delo, da dela samostojno.
Sem pa zelo, zelo vesel, da se je začel urejati modul lovska kinologija v Lisjaku.
In prav zanima me kako bodo odreagirali lovski inšpektorji ko bodo ugotovili VELIKE nepravilnosti, na katere jaz že kar dosti časa opozarjam. kolikokrat je že šel inšpektor v LD in preveril (poskušal), zgrešene strele. Lahko ti zatrdim, da ne vem tega primera.
Pa še to: tudi pri nas naši LD smo že pred leti striktno pregledovali zgrešene ali zastreljene strele. Zadnja leta pa tako, tako...

pozdrav!

Evropska kinologija je zelo pestra. Zanimivo, da se nihče ne spotakne ob križance s katerimi lovijo ponekod pujse.

Citat:

---

detel je objavil:

Evropska kinologija je zelo pestra. Zanimivo, da se nihče ne spotakne ob križance s katerimi lovijo ponekod pujse.

---

V Sloveniji imamo lovske inšpektorje, ki pa po mojem mnenju ne odigrajo svoje vloge, tako kot bi jo morali. Da izpolnjejo svoj "letni načrt" najraje pisno opozarjajo odgovorno osebo LD ter uplenitelja ob "nepravilnem odstrelu", vzamejo kakšno trofejo, vse kar pa je "levo in desno" od tega, pa ne vidijo oz. nočejo videti. Gredo po liniji najmanjšega odpora.:icon_wink:
Tudi kinologija je eno takšnih področij v jagariji, na katero se inšpektorji ne spoznajo in se tudi nočejo spuščati. To se v LD dobro zavedajo in izkoriščajo. Lovi se s križanci, nepreizkušenimi psmi, pregledi nastrelov se ne opravljajo, pregledi nastrelov se opravljajo z nepreizkušenimi psmi, LD nimajo krvosledcev ali pogodbe z njimi itd.
Trenutno stanje v lovski kinologiji je slabo. Razlogov je več, eden je v LZS, kjer so se neustrezno lotili tega problema, neustrezna politika na tem področju in tudi nepopolna podzakonska ureditev, ki bi LD sporočala o pomembnosti lovskih psov - kinologije v LD. Žal akti, ki sem jih videl s tega področja, to LD ne sporočajo, še največje "skrapocalo" pa je bil predlog pogodbe med LD in vodnikom krvosledca, iz katere je izhajala velika obveznost in odgovornost vodnika krvosledca, obveznosti LD pa niso bile določene, tudi finančna ne. Nepremišljeni predlogi, kot je ta predlog pogodbe, stvari ne urejajo, saj LD pričakujejo, da je dolžnost vodnikov krvosledcev, da opravljajo preglede nastrela, iskanje divjadi s krvosledcem itd, zastojn. Po LD ni urejeno glede vodenja ostalih psov na love (jamarjev, goničev, ptičarjev), ker imajo po LD še vedno za v pogon pripravike in mlajše lovce, starejši in funkcionarji pa čakajo na stojiščih, da jim bodo prignali divjad. Namesto pohvale "gonjačem" za uspešni lov, pa je običajno kritika.:icon_redface::icon_twisted::icon_twisted:

Citat:

---

detel je objavil:

Evropska kinologija je zelo pestra. Zanimivo, da se nihče ne spotakne ob križance s katerimi lovijo ponekod pujse.

---

In kaj je narobe z križanci?

Prepočasi tečejo? Ne
Imajo slab nos? Ne
Ne znajo ugrizniti pujsa? Ne
Z njimi nihče nič ne zasluži? Da

Pri sosedih - v Avstriji - so mi zadeve z lovom (tako na meji z Nemčijo, kot sredi Dunaja) razložili takole:...lovci, ki so po večini tudi lastniki zemljišč, lahko lovijo s psi, ki nimajo nikakršne preizkušnje; še rodovnik ni obvezen. Pa vendar ti psi obvladajo jago "v nulo"...kajti kot lastniki zemljišč plačujejo državi določene dajatve od lova (kao koncesijo) in si pač ne morejo privoščiti slabih psov. Torej psov, ki za lov nimajo znanja, talenta in kar je še takega. Vsak kos divjadi je dragocen in seveda tudi "vreden" (če želimo uporabiti to nemogočo besedo), zato se zanj še kako potrudijo. Pri njih je uporabnost psov pred poreklom - kar se tiče lova. Tudi pes z najbolj bleščečim pedigrejem konča kot vaško ščene za čuvanje skednja, če nima "posluha" za lov in če se na lovu ne zna vesti.

Povsem drugačna slika pa je pri vzreji. Za vzrejo forsirajo čim boljše pse (tako po poreklu kot tudi po lastnostih, ki jih pokažejo na raznovrstnih preizkušnjah in pri praktčnem lovu); pogoji za vzrejo so pri njih mnogo strožji kot pri nas - da psi pridejo do vzrejnega dovoljenja, morajo skozi ozko sito preizkušenj, ocenjevanj, zdravstevnih pregledov... Še najbolj všeč pa mi je (in kar pogrešam pri nas), da delajo poleg vseh preizkušenj tudi t.i. Wesentest - torej preizkus značaja.

Malo sem zašla s teme...ampak tole sem morala povedat tako - informativno, da se ve, kako to delajo drugod in da obstajajo različna pojmovanja in pogledi na isto tematiko.

Francozi, Italijani pa še kdo, lovijo na pogonih tudi s križanci. Po drugi strani pa imajo vrhunske pse za tekme in razstave. Menda v IT ni pogoj preizkušnja za paritev. Lastniki, ki razstavljajo ali tekmujejo dobro vedo poiskati primernega plemenjaka, brez raznih VP, itd......

Vsekakor pa cenim nemško strokovnost, pedantnost.....

No saj bomo odkrili toplo vodo ki semo jo že pred časom premlevali na forumu Breza ,Hubertus in moja malenkost. Za lov potrebujemo lovskega psa in ne razstavnega. Torej če pes dokaže sposobnosti kvalitetno loviti in ob tem tudi izpoljnjuje vodnikove ukaze je zaraqdi mene lahko križan z krokodilom.Toda ŽAL še dolgo v zadrgnjeni slovenski kinologiji ne bomo dosegli nivoja sosednih držav kjer je to samoumevno. Problemi nastajajo pri papirjih ,ki so čisto v redu,problemi nastajajo pri konkurenčnem leglu in probleme si delamo predvsem sami medtem ko prav vsi trdimo in se zavedamo das bo vsak VAŠKI GONIČ ki iz potrebe lovi ponoči brez problema našel in koristno uporabil ostanek slabega lovčevega strela ki pa ga mora poizkati izšolan čistokrven in preizkušen lovski pes. Ničkolikokrat sem našel od psov načet kadaver ko sem zjutraj iskal zvečer zastreljeno.

Me je zaneslo in bom nehal za zdaj vendar ne verjamem da bom utihnil:icon_twisted:

Saj ne, da bi drezal, velja Pravilnik o uporabi lovskih psov v loviščih in tam so stvari jasno napisane. Drži, da je nastajal še pod veljavnim zakonom o varstvu, gojitvi ... iz leta 1976 in če stvari ne stojijo več, zakaj kinologi ne vpijete po spremembi.

Malo smo zašli. Govoriti bi morali o evidenci psov. Mislim, da vsaka LD dobro ve koliko psov imajo njeni člani. Ti podatki pa verjetno zanimajo koga iz LJ.

Veterina ima vzpostavljen Centralni register psov, kjer so zavedeni vsi SLO psi cepljeni proti steklini.

Imam eno vpašanje, v naši LD imamo enega psa ki je bil kupljen na hrvaškem in ima številko rodovnika HR ŠŠ-*****. Tu pa nimam opcije vnest drugega rodovnika kot SLR. Kaj naredim? A naj vpišem samo številke?

Lp

Kaj ni vpisan v Slovensko rodovno knjigo (SLR)?

Sam imam podoben problem in sicer psa z nemškim rodovnikom ter nemškimi preizkušnjami ( ? ). Nekdo bo moral napisati nekaj o tem kako ravnati v takšnih primerih.

Citat:

---

detel je objavil:

Veterina ima vzpostavljen Centralni register psov, kjer so zavedeni vsi SLO psi cepljeni proti steklini.

---

In tudi tisti, ki še niso cepljeni proti steklini (ker so premladi).

Stvari so zdaj urejene tako, da morajo imeti prav vsi psi čip in potni list - že pri oddaji iz legla. Vsako spremembo lastništva pa je treba javiti v 7 dneh.

Več o tem: http://www.pticarji.net/news.php?lng=si (drugi prispevek zapovrstjo)

Breza,pa še kaj več!Po novem imorajo imeti vsi uvoženi psi iz EU poleg mikročipa in potnega lista še TRACES spričevalo,ki ga potrdi veterinarski inšpektor v državi nakupa,uvoženi psi iz držav nečlanic EU pa tri mesece in cepljenje proti steklini.Za ostale države it tretjega območja(Srbija,Črna Gora,...) pa še titražo.
Pri prvem vpisu psa v CRPsi se namreč ti dokumenti pregledajo,in če so nepopolni se za psa odredi"karantena" in veterinarski nadzor z strani inšpekcije.
LP Tjaša

Na posvetovanju s kinologi, ko smo zastavili programske rešitve, je bilo dano zagotovilo, da mora biti vsak lovski pes vpisan v slovenski register in imeti slovenski rodovnik. O tej temi naj poznavalci tega področja napišejo kaj več.

Citat:

---

tica je objavil:

Saj ne, da bi drezal, velja Pravilnik o uporabi lovskih psov v loviščih in tam so stvari jasno napisane. Drži, da je nastajal še pod veljavnim zakonom o varstvu, gojitvi ... iz leta 1976 in če stvari ne stojijo več, zakaj kinologi ne vpijete po spremembi.

---

Ojoj...in kaj sedaj!!!! Seveda.... in tako bo na veke vekov amen!
Pravilnik je nekdo napial in nekdo sprejel. Pa to ni bil bog ali pa Majozes, ki bi ga prinesel s svete gore Sinaj.
Tica, če bi ti v pravilnik zapisali, da skoči skozi okno.......? Ti kar..... Pa hrbet nastavi, da te še enkrat užgejo po njem. Sedaj ko veš, da lahko zdržiš ne bo tak problem...
Izumitelji.....

Tica, morda bo zgledalo da prejšnji post leti nate, ker sem se malo nerodno izrazil. Leti namreč na vsakega. ki telečje sledi kar mu naprtijo brez da bi vsaj malo razmislil.

Pravilnik so izumili sodniki in sprejeli tudi. Tudi spremenijo ga lahko le sodniki in ker bi bilo to v nasprotju z njihovimi interesi bo še naprej tako kot je. Žal...

Ej, sem dober kristijan, nastavil sem levo in desno. Po betici pa bi jih moral dobiti Franci But, takratni minister, ki je Pravilnik podpisal.

Citat:

---

tica je objavil:

Ej, sem dober kristijan, nastavil sem levo in desno. Po betici pa bi jih moral dobiti Franci But, takratni minister, ki je Pravilnik podpisal.

---

Franci še vedel ni kaj so mu prinesli podpisat. Tudi nastal ni na njegovo pobudo ampak je to izum vrlih slovenskih kinologov.
Naslednji takle izum je tale evidenca lovskih psov o kateri debateriate že nekaj dni. Edino kar lahko rečem je to, da bom v primeru, da če se v taki evidenci znajde moj pes, ki sem si ga kupil sam, nemudoma tožil tistega, ki ga bo tja vtaknil in mogoče še tistega, ki si je evidenco izmislil.
Začnite delati raje kaj bolj pametnega....