CVI5K poglej na spodnjo povezavo.
Debato o anketi na sejmu v GR sem premaknil na spodnjo povezavo. ADMIN
Citat:
Ganges je objavil:
Printable View
CVI5K poglej na spodnjo povezavo.
Debato o anketi na sejmu v GR sem premaknil na spodnjo povezavo. ADMIN
Citat:
Ganges je objavil:
S spletne strani LZS:
- Za triintridesetčlanski Upravni odbor Lovske zveze Slovenije kandidira 37 kandidatov.
- Za petčlanski Nadzorni odbor Lovske zveze Slovenije kandidira 10 kandidatov.
- Za devetčlansko Razsodišče Lovske zveze Slovenije kandidira 9 kandidatov.
- Za devetčlanski Nadzornega odbor Lovske zveze Slovenije kandidira 9 kandidatov.
________
Mi prosim pomagate iz zagate? Koliko Nadzornih odborov je na LZS in kateri od zgoraj navedenih je pravi oziroma za kaj je pristojen prvi ( 5 članov ) in za kaj drugi ( 9 članov )? Bodo to uganko vsaj delegati na občnem zboru v soboto vedeli razrešiti?
Sraka,, tudi nadzorni odbor ima delegatski sistem.
Najprej zaseda devetčlanski in pošlje delegate v petčlanskega. Tam se seveda odločajo po svoji vesti, ki pa je po vzoru visokega funkcionarja LZS nedolgo nazaj lahko drugačna, če sedi enkrat na koncu mize, drugič pa na sredi.
In potem ta nadzorni odbor sprejme novo odločitev, ki ni nujno enaka seštevku odločitev prejšnjega.
Kaj se še nisi naučil, kako naša članarinopožiralka funkcionira?:icon_twisted:
Napaka ali lapsus, nanaša se na odbor Etičnega kodeksa, ki šteje 9 članov. Na spletni strani je že urejen popravek.
No, pa je padla v vodo moja teorija:icon_cry:Citat:
tica je objavil:
Tega pa vam res ne bi bilo treba:
http://www.slovenskenovice.si/novice...o-preteklostjo
In bojim se, da je to le začetek snežne kepe, ki bi se lahko začela kotaliti. Mogoče je sreča edino le še v tem, da imajo tisti, ki sedaj zgodbo začenjajo na precej nečeden način, sami še veliko več masla na glavi.
Če se bo začelo rušuti, tega ne boste več mogli ustaviti. Začnite torej že končno v lastnih vrstah delati red in vzpostavite legalno in legitimnon stanje na vseh nivojih ter vseh področjih od LD-jev do LZS.
Nekje na straneh je že bila napisana namera o objavi takega članka in tudi že odgovor LZS novinarju, ki je pozval k odgovoru na obtožbe.
V tem primeru se mi zdi bolj žalostno stanje duha slovenskega novinarstva, predvsem časopisja tipa Slovenske novice, ki objavijo vse možno, da le zveni šokantno. Je pa to najbolj bran (in rumen) slovenski dnevnik, kar spet kaže kako lahko je ljudi pritegnit s trači, šokantnimi naslovi, udarnimi slikami... Vsebina je drugotnega ali še manj pomena.
Praktično nobena obtožba v članku ni nekaj novega in je le pogrevanje premletega. Stari in sedanji predsednik je za očitano napako že odgovarjal in je bilo o njej že veliko pisanega, tudi napake ostalih so bojda že bile premlete.
Ne vem navijaši katerega kandidata so pobudniki članka, ampak vsak med njimi ima kako črno piko. In ob izvolitvi vsakega bi se lahko našla skupina lovcev, ki bi z blatenjem izpodbijala odločitev tistih, ki so vodilnega volili. Če bi se šlo za neke nove, skrivne afere, tajne, dejanja bi še nekako razumel, s pogrevanjem starih 100x premletih zadev pa delamo medvedjo uslugo nasprotnikom lova, ko v javnosti peremo svoje perilo.
lp
Spoštovani Ganges, ne vem če je žalostno stanje duha v slovenskem novinarstvu. Novinarji poročajo glede na "resnost" medija, za katerega pišejo. Slovenske novice so medij, ki o temah piše senzaciozno in naredi iz dogodka senzacijo oz. problem tudi, če dogodek ni seznzacija. Žal tako je, saj vendar gre za prodajo in stil uredniške politike. Mene ne skrbi stanje duha slovenskih novinarjev, bolj zaskrbljujoče je stanje duha v slovenskem lovstvu, na kar kaže tudi ta članek.Citat:
Ganges je objavil:
Premagani se ne morejo sprijazniti z rezultati volitev, nekaj podobnega, kot je v naši državi (družbi) že stalnica. Sedaj, ker nisem bil izvoljen oz. ni bil za mene ali za našo skupino izvoljen pravi kandidat, pa z vsemi sredstvi na "zmagovalca/e" volitev. To je namreč tudi nezaupnica vsem nam lovcev, saj za "nezadovoljneže" nismo znali izbrati ta "prave" lovce iz svojega okolja za pomembne funkcije, prav tako pa nismo podprli "ta pravega (poštenega)" kandidata z predsednika. Kdo pa je "ta pravi" ali "ta pošten" kandidat. Sam ne vem, ker sem za vse kandidate slišal različne verzije "poštenosti" oz. "nepoštenosti" in iz teh govoric "baba čula - baba rekla" je izhajalo, da ima najmanj "lovskega masla" (nepravilnosti v lovstvu) na glavi izvoljeni kandidat, da bo najbolje zastopal "naše lovske interese", pa je ostalim nezadovoljnežem všeč ali pa ne. Predvidevam, da ga je iz tega razloga velika večina podprla, manjšina pa se mora sprijazniti z rezultatom. In zopet se postavlja vprašanje o etiki v slovenskem lovstvu. Kaj je že to?:icon_wink:
Povzeto:
Ganges: Ubijte kurirja, ki je prinesel slabe novice!
Pranger: Vrnite nam etiko v slovensko lovstvo in vse bo prav!
_________
Vprašanje: In kje leži odgovor na premnoga vprašanja, ki se porajajo ob tej nesrečni zgodbi?
Odgovor: V premnogih komentarjih na tem forumu!
Moralo in etiko si lahko povrnete le sami. Najprej tako, da se v organizaciji prične striktno spoštovati pravni red te države od LD-jev do LZS tako, da se onemogočijo vse bližnjice, manipulacije in nezakonitosti na notranjem statusno pravnem, organizacijskem in finančnem področju funkcioniranja organizacije kot celote. Demokratizirajte organizacijo od znotraj navzven in od spodaj navzgor, spremenite volilni sistem v celotni organizaciji, legalizirajte vsa vodstva LD-jev, vzpostavite učinkovite notranje nadzore v celotni organizaciji, posodobite celoten informacijski sitem v organizaciji in še kaj. Ker pa si tega že leta in leta ne želite, boste se pač še nadalje srečevali s takšnimi in podobnimi notranje strukturnimi težavami in to vse tako dolgo dokler ne bo prišlo do zunanje intervencije. In prišlo bo, ker se teren za to že pripravlja.
No saj sem tudi sam mislil tako in to tudi zapisal, itak da to ne velja za čisto vse novinarje. V nadaljevanju sem tudi pisal o temah in senzacionalnosti, ki se naredi tudi, če je v resnici ni točno v tem mediju. Strinjam pa se v celoti s tvojim zapisom, saj je v politiki enako po volitvah.Citat:
pranger je objavil:
Napaka. Nikogar ni treba ubit. Pač počnejo in pišejo po svoji vesti in glede na naravo medija za katerega poročajo in so vezani na uredniško politiko tega medija. So ogromne razlike med mediji. Tudi z drugim delom se ne strinjam, jaz bi zapisal: ki je pogrel stare zgodbe. Saj novica bi naj bila nekaj novega, kar že ime pove.Citat:
Sraka je objavil:
lp
THINK GLOBALLY, ACT LOCALLY:icon_wink:Citat:
Sraka je objavil:
Sraka, zakaj pa pišeš v tretji osebi ? Ali nisi tudi ti član LZS ?Citat:
Sraka je objavil:
Poskušam razmišljati malo širše. V bližnji prihodnosti bo naša krajevna skupnost ( beri država Slovenija ) dobila novega mandatarja .Obstajata dve možnosti: novi mandatar bo bivši "štacnar " z orožjem ali pa bivši in zdajšnji "štacnar " z zemljišči in nepremičninami. Oba imata okoli sebe ekipo za katero bi potrebovali največji žerjav, da jim pobere maslo z glav , ki se je nabralo v letih njihovega kadrovanja.
In potem se v zgodbi najde Srečko Felix Krope, ki je nekega davnega dne odobril "prevetravanje" 2-3 šotorov. Bedno . Še bolj bedno pa je dejstvo, da del lovcev nasede novinarskim racam . Očitno je tudi to del naše samopodobe. Žal....
JA A NISI BRAL, DA JE ZAPUSTIL NAŠO RELIGIJO ?!:icon_wink:Citat:
cviček je objavil:
Član zveze pa je mogoče še, z izkaznico tipa 4 ?:icon_evil:
Posameznik ne more biti član LZS niti z izkaznico tipa 4 ne. Morda bi bile sicer možne izjeme (če bi želel biti član LZS sam papež:icon_lol:) a zaenkrat z izkaznico tipa 4 zgolj dokazuješ, da si opravil lovski izpit ter, da (z omejitvami) smeš loviti. Hecno je le, da je izkaznica veljavna samo z "nalepko LZS" za tekoče leto. Nalepka pa je lani stala cca 150 eur (s tem denarjem je menda LZS naredila veliko dobrega za divjad v Sloveniji):icon_redface:
Janez
A ni to fino, plačaš 150 eur, pa lahko loviš z "omejitvami". Nisi pa član nobene družine, nimaš obveznih delovnih ur, nimaš sestankov in zborov in pogonov in polomov...samo ta fino smetano pobiraš, kjer se pač nabere.Citat:
kurare je objavil:
Drži, to so lahko le pravne osebe. Lovsko izkaznico posameznik na zahtevo lahko pridobi, če izpolnjuje pogoje za njeno izdajo, lovi pa lahko le izključno kot lovski gost.Citat:
kurare je objavil:
To je bilo objavljeno na straneh LZS, kjer je danes tudi objavljen celoten članek iz SN.Citat:
Ganges je objavil:
____Citat:
tarfila je objavil:
Ne, Sraka ne bo zaprosil za izkaznico tipa 4. ker zaradi izvajanja lova kot takega tudi nikoli nisem postal in ne trideset let bil član LZS.
Pravzaprav pa moram danes zapisati, da v resnici niti ne vem kakšen je v tem trenutku moj status. Dobil sem Lovca, kar sem seveda vesel. Nisem pa od LD dobil položnice za plačilo letne članarine kot vsi ostali člani in tako članarine seveda nisem do roka plačal. In potem nisem tudi dobil sklepa Upravnega odbora LD, da mi je članstvo v LD prenehalo zaradi neplačila članarine kot edinega možnega razloga za izključitev ( imam pa še pravico do pisnega opomina:icon_lol:) , ker pisne izjave o izstopu nisem podal, ker tudi poziva za plačilo članarine s položnico nisem dobil sem bil prepričan, da so me že vrgli ven.
Tako, da sem sedaj res že kar malo v dvomih v kateri osebi naj še napišem kak prispevek.
Če dobivaš Lovca, si član. Če pa nisi dobil položnice za plačilo članarine, pa si verjetno častni član.Citat:
Sraka je objavil:
Jaz recimo nisem vernik te religije, a če želim loviti v tujini moram dokazati, da sem opravil lovski izpit. In to pač dokazujem z lovsko izkaznico tipa 4:icon_lol: Kakšne na prav preveč goste smetane pa ne pobiram...Citat:
tarfila je objavil:
Janez
Lovca najverjetneje dobivaš zato, ker tajnik ali informatik nista še v Lisjaku označila, da si bivši član. Če nisi podal odstopne izjave in samo članarine nisi še do sedaj poravnal pa dvomim, da te bodo kar takoj po pretečenem roku izključili... No drugih detajlov nečlani tvoje LD ne moremo vedeti.
lp
Kar v prvi osebe ednine in kot član zelene bratovščine. Še vedno upam, da so ti položnico pozabili poslati ali pa je zatajila Pošta.Citat:
Sraka je objavil:
Priznam, da so me fantje moje LD sedaj postavili malce na levo nogo tako, da danes nisem več niti prepričan, da članarine res ne bi plačal, če bi mi položnico poslali. Nihče nič ne pove, nič ne pošlje, le SMS sporočila o aktivnostih pa še prejemam. In včeraj sem proti pričakovanju prejel še Lovca. Mislim, da je situacija takšna, da me je blagajnik že izključil, ker mi položnice ni poslal, tajnik pa še ne, ker mi tudi obvestila oprenehanju članstva ( in opomina za plačilo članarine ) ni poslal. Moj status bo torej razrešen takoj, ko se blagajnik in tajnik sporazumeta.
Prepričan sem, da gre za splet nekih malih slučajev, je pa res, da s tem cincanjem šibijo mojo pred časom sprejeto odločitev. Moral bom poklicati tajnika, da mi pove kako in kaj so odločili, če so sploh kaj.
Dej me razsvetli Janez. Če si delal lovski izpit pri nas, si ga verjetno pri LZS, da pa si ga opravljal, si verjetno moral biti član neke LD ? A si bil tudi takrat "lovski gost" ?:icon_wink:Citat:
kurare je objavil:
Sraka ti se le pogovori in si premisli ;) Saj tako hudo pa spet ni v tej druščini, no kakor kje in tudi odvisno nekoliko od tega kaj si vsak sam napravi.
Tarfila lovski izpit in doba pripravništva se od takrat, ko je možen ta tip lovske izkaznice, lahko opravlja tudi v državnih loviščih.
lp
Tole pa ne drži. Javno pooblastilo za izvajanje izpitov za lovce /lovski izpit/ ima le LZS. V LPN-ju lahko pripravnik naredi le praktični del lovskega izpita.Citat:
Ganges je objavil:
Se opravičujem, če sem dvoumno napisal. V mislih sem imel to kar piše Tica, nisem mislil, da bi teoretičen del izpita opravljal tam, ampak, da lahko praktično pripravništvo opraviš in torej ne rabiš biti član nobene LD zaradi tega.
lp
Treba pa je dodati, da ima ta praktični del lovskega izpita svojo ceno, traja pač kolikor traja. Je pomemben prihodek LPN-ja.
Tarfila, lovski izpit sem opravljal regularno v skladu z predpisi RS in kot član LD.Citat:
tarfila je objavil:
Verjamem, ampak spet verjetno odvisno kakor kje in kdo kogar pozna. Vem, da so nekateri to dokončali s precej malo truda.Citat:
tica je objavil:
lp
Ko prebiram uvodni članek našega predsednika "In vendar se vrti..." v januarskem Lovcu me spreletavajo čudni občutki, predvsem strah in skrb za usodo naše krovne organizacije. Če preberemo kaj je bilo storjenega v prejšnjem mandatu in kaj se predvideva v naprej vidimo, da se vse vrti zelo počasi in na mestu. Prav tako ni videti nobenega zagotovila, da se bo to anemično stanje začelo spreminjati na bolje. Samo če pogledamo sestavo organov, stari predsednik, skoraj isti člani UO, star način organiziranja in delovanja so znak, da se bo tak status quo vlekel še naprej in močno dvomim, če bo to dobro za slovensko lovstvo.
O novih pravilih LZS, ki bi omogočila novo, moderno, ekonomično organizacijo in delovanje LZS, prihod novih sposobnih kadrov in ki bi končno prestopila rubikon zastarele ureditve, pa niti besede.
Zaradi navedenega se mora novi-stari predsednik zavedati, da bo ob takem stanju deležen kritik članstva, posebno ko bodo zaradi tega nastopile posledice, ki si jih ta trenutek sploh ne zavedamo in še manj želimo.
Sam sem mnenja, da v LZS ne bo nobenih korenitih in prepotrebnih sprememb, dokler same LD ne bodo preko volilnih okrajev ali česarkoli že, pričele za upravni odbor LZS predlagati novih, svežih in zagnanih ljudi. Že leta in leta se, kot večina lovcev ugotavlja, predlagajo v UO ena in ista imena, ki vedno delujejo enako. Potem so ti po teritorialnem načelu tudi izvoljeni in vodijo isto politiko znova in znova...
Zelo žalostno stanje kontinuitete v LZS, kjer je veliko članov funkcionarjev že 30 in tudi 40 in več let. Pa tudi v nažem volilnem okraju ne vidim želje po spremembi kandidatov med večino lovskih družin!
lp
Organizacija in način delovanja LZS se ni spremenila skoraj 40 let. Že sam ta podatek terja odgovor na vprašanje ali je to dobro. Kaj nam to pove o naši zvezi. Kaj nam to pove o naših LD in o lovskem sistemu nasploh.
Nobene pozitivne energije in želje po napredku ne odražajo na novo izvoljeni organi in njihovi člani. Razen želje po gretju foteljev in to je verjetno edina stvar ki žene zadevo, da se "vrti".
Zanimivo bo pogledati letošnjo bilanco LZS in porabo komisij, ter rezultate take porabe. Po mojih informacijah se je porabilo veliko. Včasih tudi mimo potrditve UO.
Svetujem predsedniku, da so predsedniki komisij člani UO, ostale člane UO pa porazdeli v same komisije in druge ne voljene organe. Na ta način bodo seje tega organa mnogo bolj transparentne in člani bodo vedeli kakšne sklepe in zakaj jih sploh sprejemajo. To je majhen korak v racionalizaciji, ki ne rabi nobenih sprememb v Pravilih LZS.
To lahko kar pozabiš, treba je nahraniti volilno telo (beri delegate).:icon_wink:Citat:
Lectograjski je objavil:
Ideje je dobra, po vzoru na DZ RS.
Seveda se vrti. Da se (čas) vrti "tudi" v LZS, na to kažejo vsake 4 leta izvedene volitve v organe LZS, vsako leto pobrana članarina in še tu in tam pojavljena nesoglsja v organih LZS. Da z gotovostjo lahko trdimo, da se čas vrti v LZS, kaže vsakoletno redno pobiranje članarine. Če pogledamo sestavo organov LZS za več (deset) let nazaj, ne moremo ugotoviti, da bi se kaj spremenilo oz. da bi se čas vrtel. Vse kaže na to, da se je čas za nekatere ustavil, ker večinoma UO in organov LZS sestavljajo isti. Da je to tako, ni kriv predsednik LZS, ampak "volilna" baza (LD) in tudi interni akti LZS. Mislim, da bi morali v aktih omejiti število izvolitev v UO LZS in njene organe. Sedaj se pogosteje "menja" oz. izvoli drug predsednik LZS, kot pa člani UO LZS, ne glede na to ali so članu UO aktivni ali neaktivni v UO. Kot sem navedel, že več mandatov so v UO vedno isti ljudje, v tem času se je bistveno zamenjala zakonodaja, le ti gospodje še vedno razmišljajo in delujejo - če kaj delajo, kot da je še vedno v veljavi stari Zakon o varstvu, gojitvi in lovu divjadi (nekako podobno se je imenoval zakon), zato od takšne sestave UO LZS ne moremo pričakovati "revolucionarnih" sprememb, oz. da bi se v LZS vrtelo s hitrostjo sprememb v družbi.:icon_wink:Citat:
Lectograjski je objavil:
Volilna baza niso LD, temveč delegati delnih OZ kar je skoraj enako delegati ZLD. Da so temu krivi akti LZS, torej v osnovi Pravila LZS je pa točna ugotovitev, ki jo je podal Lectograjski v uvodni objavi današnje debate.Citat:
pranger je objavil:
Verjetno je Pranger mislil ta del, ko LD predlagajo kandidate za UO iz svojega okrožja, saj so le ti člani UO LZS predlagani s strani LD in so na položajih v LZS že desetletja enaki. In predsednik se lahko tudi na trepalnice postavi, če ogromnočlanski UO že desetletja razmišlja po svoje.
V Zakon o divjadi in lovstvu so nam podtaknili Trojanskega konja;
3) Lovska zveza Slovenije (v nadaljnjem besedilu: Zveza) opravlja naslednje naloge v javnem interesu:
1. organiziranje izpitov za lovce in lovske čuvaje na podlagi skupno pripravljenih programov z Zavodom in pedagoškimi ustanovami;
2. usposabljanje in naravovarstveno osveščanje lovcev ter komuniciranje z lastniki zemljišč in javnostjo;
3. izdajanje strokovne literature s področja divjadi in lovstva;
4. skrb za razvoj lovske kinologije;
5. sodelovanje pri znanstveno – raziskovalnem delu v zvezi z divjadjo in lovstvom;
6. izdaja lovskih izkaznic;
7. opravljanje drugih nalog javnega interesa s področja varstva narave, divjadi in lovstva, ki jih določi zakon.
Dokler ne moremo lovit brez Zveze, se tam lahko vse vrti bolj počasi.
V današnjih časih okorel in star sistem delovanja organov LZS ni sposoben ponuditi nobenih sprememb in napredka, še manj prave vizije slovenskega lovstva. Zapisniki sej organov LZS samo potrjujejo in dokazujejo zgoraj navedeno. Pri vsem tem je vloga predsednika zveze zelo velika. On je tisti, ki mora s svojim primerom in delom presekati tako stanje, dajati pobude in predlagati ustrezne ukrepe. Teritorialna zastopanost članov UO predstavlja sicer varovalko pred centralizacijo, je pa vse prevečkrat izgovor za nesposobnost in pasivnost. Tu bi morala biti vloga predsednika pri izbiri večja. Kvaliteta kadrov bi morala imeti prednost pred številčnostjo. Delo komisij je slabo koordinirano, nekatere delajo slabo, druge si jemljejo preveč pristojnosti (KOPV).
Manjka poglobljena in poštena analiza stanja na vseh področjih delovanja LZS. To bi lahko bil prvi korak. Seveda bo potrebno dvigniti riti in oditi tudi med lovce v LD. Sedanji delegatski sistem ne more dati pravih informacij o dogajanju v bazi.
Pa še in še in še bi lahko našteval.