Kaliber za lov na divje prašiče

[Deerhunter]

Odločam se za nakup risanice, ki jo bom uporabljal predvsem za jesenske in zimske skupne love na divje prašiče. Verjetno pa tudi kdaj pa kdaj za lov na srnjad in jelenjad. Za srnjad bom sicer imel prvenstveno 308 win, za težjo divjad pa bi si kupil nekaj malo močnejšega.
Kolebam pa med kalibroma 30-06 in 8×57 IS. Nagibam se bolj k zadnjemu, medtem ko mi večina jagrov in puškar svetuje 30-06. Kaj mi vi svetujete?

[ZR7]

Za pogone, torej bližnje strele ne potrebuješ rezantnega 30-06. No saj je 8x57 tudi do nedavnega služila kot tekmovalni kaliber.
Jaz bi se, oz. sem se odločil za preizkušeno dobro staro Mauserco v cal. 8x67 IS.
Sicer pa, kakšno divjad pa boš plenil, da ne bi tudi za te namene bila dobra 308Win? En dober štuc v 308Win zadostuje za oba namena.

[pumpa]

imaš kar zelo dober kaliber za te vrste ki si jih naštel, ti bi priporočal da malo sprobaš kakšno drugo vrsto krogle ,če ti sedaj 308w ne odgovarja za jesenske love. če misliš divjad streljati pa kar tako približno potem ti pa edin 338 lapua magnum svetujem.
pa brez zamere.:icon_wink:

[detel]

308 ti bo dobro služil za vse. Izbereš primeren daljnogled ali pa dva.

[Deerhunter]

To sem tudi jaz mislil, da je 30-06 preveč rezanten za v grmovje in kratke razdalje. Nekako mi je bolj logičen 8×57 z težjo,širšo in počasnejšo kroglo. Zakaj pa bi se poleg 308 win odločil še za en kaliber pa je iz večih vzrokov, malo zato, ker kupujem štuc in bi ga imel pač v drugem kalibru, ker se mi ne zdi logično imeti dve puški v istem kalibru. Drugi razlog je ta, da mogoče v "evropski" štuc bolj paše evropski kaliber, kot ameriški. In kot tretji razlog, sem mlad lovec in malo rezerve pri kalibru ne bo škodilo pri lovu na divje prašiče.
V reviji lovec sem nekaj časa nazaj bral dober članek - opis kalibra 8×57 in tam je pisalo da je ta kaliber idealen za jage na divje prašiče.

[Prskač]

Priporočam ti kal. 308, drugače pa za prašiče 8x57 IS!

[kuje]

Zdravo Deerhunter!Če kupuješ štuc so v igri samo 308win,8X57is ter 9,3X62.To so kalibri,ki so predestinirani za kratke cevi.Saj ne,da 30-06 ne deluje iz kratkih cevi,ampak vse kar dobiš pri npr.51cm dogi cevi je hitrost ter moč 308win.Ostaneta pa stranska učinka(močnejši odsun,večji plamen na ustju cevi).8X57 je meni osebno preveč podoben 308win,ki ga že imam.Če imaš možnost redno streljati na močnejše prašiče ter jelenjad na pogonih je 9,3x62 odlična izbira.Z njim lahko upleniš vso veliko divjad pri nas.Z pravilno izbiro krogle ter dobrim zadetkom se tudi na srnjadi odlično obnese!Po mojem mnenju je 308win ter 9,3X62 odlična kombinacija za vse kar potrebuješ pri nas!Lp.

[dolgin]

Moj nasvet! Ne menjaj kalibra,če maš .308! Če pa si intuzijast in maš rad orožje,ki učinkuje potem ti priporočam za pogone vsekakor 8x57IS! Idealna rešitev za "trajb" jage,pa tudi tako,sej so svoje čase več ali manj ljudje lovili s tem kalibrom,ker je dober,potem je nastala invazija "modernih" kalibrov,ki pa počasi popuščajo in se vračamo nazaj na dobre stare "preduzeče" in "mavzerce" in zastave.......

lp

[JANEZ L]

Lp!

9,3X64:icon_lol:, ne saj se hecam. 8X57IS odlična izbira v kombinaciji s 13 gramskim TIG- om in dobrim strelcem, jaooo bogi pujski.

Lovski zdravo
Janez L

[wolf1]

Sem zagovornik 8x57IS (imam pa tudi 308, 7x64 in 7x65R)...
Sam imam puško 8x57IS, z cevjo dolžine 51 cm za pogone in jesenske love, uporabljam municijo S&B 12,7g SPCE, še me ni pustila na cedilu, da je bilo zadeto in ne najdeno. Par kosov sem moral iskat (moja napaka slab šus, ko je žival hitro tekla).

Par idej zakaj 8x57IS:

-evropski kaliber
-velika paleta municije
-natančen kaliber (snajper od vzhodnega bloka)
-počasen in ne tako rezanten (ko zadane veš)
-dela manj škode na divjadi od 30-06
-rekel bi nekako "naš" kaliber v teh krajih (drugo je germansko in amrikansko)

Je pa res da vsak svojega "konja" hvali!!!

[Gebirgsjaeger]

Pozdravljen.

Jaz imam tudi 308w, ter 30-06 za pogone v jesenskem in zimskem času.
Po moje, kaj pa boš, če ti pride na čistini nekje do 180m jelenjad. Po moje je boljši 30-06.

Kar se tiče prašičev. Jaz sem ga v mesecu aprilu 50kg streljal na 70m v gozdu, ga zadel za plečko malo bolj visoko z municijo Norma Vulkan 12,7g. Prašič padel po 20m.
Je pa res, da imam kratko cev 51cm in v to nikakor ne paša kugla v teži 9,7g, saj mi jo malo razmetava "krog 5 cm". S težko in bolj počasno kroglo pa tega problema nimam.

Povem ti pa, da ti vsi svetujemo po svojih najboljših močeh in izkušnjah. Odločit pa se boš moral le sam.

Ob nakupu nove puške pa srečno in dober pogled.

[kuglaabc]

Wolf1,
od kod pa je potem dobri (odlični) stari 8x57 IS?

[jazbec]

Gebirgsjaeger, najbolje je potem vzeti .700NE, mogoče pobegne slon iz živalskega vrta.
Tudi na 180m bo 8x57 nareil svoje, samo zadet je treba.
Navijam za 8x57, sigurno eden izmed najboljših nabojev vseh časov

[wolf1]

Wolf1,
od kod pa je potem dobri (odlični) stari 8x57 IS?

Imaš prav moja napaka!!!:icon_redface:

Naboj 7,92x57 izvira iz začetkov 20. stoletja in je v bistvu le izboljšan naboj 8x57 IS, od katerega se razlikuje le po lažji, zašiljeni in malce ožji krogli. Po svetu se je razširil s priljubljenimi repetirkami znamke Mauser, kasneje pa se je uporabljal za različne mitraljeze, puškomitraljeze in polavtomatske puške. Po drugi svetovni vojni je skoraj povsem izginil iz vojaške uporabe, ohranil se je le pri orožju jugoslovanske proizvodnje (ostrostrelna puška M-76) in je tudi še v oborožitvi SV.

V civilnem oziroma lovskem orožju pa je še vedno zelo razširjen, saj sodi med močnejše naboje in je kot tak primeren za lov na visoko divjad.

[kuglaabc]

Wolf1, če sva že natančna "in očitno sva" je predhodnik 8x57 I (infanteri)
in je nekaj desetink ožji kot v različici IS. Zato tudi ni priporočljiva medsebojna zamenjava naboja. Pa predhodnica je bila OP M69.
Bolj za hec Wolf1, vidim da stvar poznaš.

[Veper]

Ja Wolfi dobri stari 8x57is je nekaj kar zlepa ne zavije s svoje poti pa čeprav je vmes kakšna ovira kot so veje in listje,pa trave ,včasih tudi tanjše drevo. Ne davno tega sem zaustavil 80 kg težkega ranjenega pujsa skozi 15 cm debelo smreko na kakšnih 20 m. Seveda sem v bistvu zgrešil cilj vendar je res težko streljati če za prešičem tečeš nekaj sto metrov.Sicer se pa takega tekanja spomniš kaj ne:icon_twisted:

[jvpv]

Jaz jagam samo z eno puško (7x64), v lovišču je srnjad, d.prašič, padla sta tudi po dva jelena in gamsa. V nobenem primeru do sedaj ni bilo problemov, da nebi divjad obležala najdalj 50m od nastrela.

[Jagermaister]

Več pušk v različnih kalibrih ima ponavadi za posledico eno zoprno stvar, namreč da na lov vedno vzameš napačno puško. Greš na srnjaka s ta lahko, pa se srečaš s ščetinarjem - a boš šel domov po drugo puško? Smo šli enkrat v goste na prašiče. Kolega je imel s sabo muserco, ko pa je iz žepa vzel naboje, pa bi mu zamalo skozi cev ušli.
Zagovarjam univerzalen kaliber in .308 je prav to. En kaliber tudi bolje obvladaš kot več različnih. Pri tem, da lahko izbiraš različne konstrukcije in teže krogel.
Sam imam 7×65R, pa si ne želim prav ničesar drugega, saj je dovolj močan. Včasih je tudi ta nepotrebno premočan - takrat pa sprožim iz vložne cevi.

[Big Foot]

Ti povem eno modrost našega starega jagra...

..."ni važn kalibr, tut če z kamnov dobr zedeneš žvau pade"....

eto čisto dobesedno pa moram rečt da se strinjam z njem. Kar sem dobro pociljal je vse padlo, kar pa ne pa ni kriv kaliber ampak jaz... :icon_lol:

ah ja jagam pa z bokarco 7x65r / 12

[pumpa]

po zakonu 6,5 ti pa kupi kar ti je želja saj vidiš da vsi soje kalibre hvalimo, pa brez zamere:icon_twisted:

[pumpa]

še nekaj za prašiče pa itak tud 22 l.r. ni zdrav:icon_twisted:

[Rok]

Prednost bi dal .30-06 pred 308. 308 spada v snipercer za šport al pa za vojsko

[detel]

še nekaj za prašiče pa itak tud 22 l.r. ni zdrav:icon_twisted:

Drži. Na blizu in na pravo mesto. Večkrat testirano na belem.

[Rok]

Nekaj bi še vprašal. Na začetku debate je bilo omenjeno, da je kaliber .30-06 rezanten? Kateri pametnjakovič si je pa to izmislil? Sploh veš kaj pomeni rezanca? Rezanten je naprimer .223 remington, ne pa .30-06.

[zober]

ej ti kako pa govoriš,223rem ni rezanten je odličnjak hehe

[rws]

30-06 je lahko v kombinaciji z 8g kroglo prav tako rezanten kot 223 z 3,2g.
Sicer ne vem kakšna naj bi bila hitrost, da lahko govorimo o rezantnosti:icon_redface:

[teohafy]

mislim, da bi lahko bila meja okoli 900m/s?

[rws]

lahko bi bila, pa ni:icon_wink:

[dolgin]

ejejej:icon_lol::icon_confused::icon_redface:

[detel]

Nekaj bi še vprašal. Na začetku debate je bilo omenjeno, da je kaliber .30-06 rezanten? Kateri pametnjakovič si je pa to izmislil? Sploh veš kaj pomeni rezanca? Rezanten je naprimer .223 remington, ne pa .30-06.

Kaj ti pomeni rezanca ? Pomemben je učinek na določeno divjad.

[Deerhunter]

Če bi se odločil s 30-06 loviti divje prašiče na pogonih, kakšno kroglo bi rabil? Čim težjo in počasnejšo po mojem?

[janez valentic]

Če bi bil trpvec z orožjem bi ti svetoval vsekakor nekaj popolnoma drugačnega kot uporabljaš sicer.Ker pa pač to nisem, se sprašujem v čem pa je razlika ali dobi pujs kroglo na pogonu, ali pa kar tako?
Na pogonih divjad ni nič trša (govoreč mehansko), je pa seveda bolj vnemirjena in dalj časa oziroma več metrov traja da se umiri (obleži). Torej bi jo bilo smiselno zadeti z več oddane energije, ne pa z daljšim strelnim kanalom. In v tem grmu tiči zajec - potrebno je zadeti.
No in ko govorimo o dobrem zadetku pujsa težkega od 15- 215 kg je precej vseeno ali dobi npr. 8,4 g Barnesa X s ca. 930 m/s, 9,7 g Swift a-Frame pri 860 m/s, 10,7g Nosler Partition pri 800, 11,7 g Sierro SPBT pri 750 m/s, 13 g RWS KS pri 700, ali 14,7 g Hornady RN pri 650 m/s (Za primer sem naštel nekaj zadetnih hitrosti za kaliber 30-06 na ca 35 m od ustja cevi).
Ko smo ravno pri grmovju.Težje in počasne krogle s topo konico naj bi bolje obdržale smer pri prehodu skozi oviro (trava, vejevje, smrečje ipd). Empirična dejstvo govorijo ravno nasprotno.
Ne vem kakšno strukturo dosegate na pogonih, samo ta naj ne bi bila bistveno težja kot drugače, torej ni potrebe po "uber" težkih kroglah.

[janez valentic]

30-06 je lahko v kombinaciji z 8g kroglo prav tako rezanten kot 223 z 3,2g.
Sicer ne vem kakšna naj bi bila hitrost, da lahko govorimo o rezantnosti:icon_redface:

Nimam pojma kaj pomeni razanca, močno dvomim da je strokoven izraz - bi ga najbrž da moral poznati. Ampak mislim da se ta vraža ubada z zmesjo visoke hitrosti in visokega balističnega koficienta.

7,1 g kroglo (BC= 0.28)sem plunil skozi cev tudi s preko 1000 m/s - iz puške .30-06.
Kaliber .300 Remington Ultra Magnum s takšno hitrostjo pošlje na pot 11,7 g kroglo (BC=0.5).

[detel]

Meni je bilo rečeno, da je razantna puška ta, kjer je krogla hitra in ima na določeni razdalji manjši padec od nerazantne.:icon_confused::icon_redface:.

[denis jež]

Živjo
Po moje je po domače rečeno rezanten tisti kaliber ki na krajše razdalje recimo 100m naredi zelo veiko potpludbo:icon_biggrin:

[Rok]

Jaz sem se dosti zanimal od tega (rezanca). Praviloma naj bi bile to zelo hitre in (ponavadi) lažje krogle (ne vedno!!). Take krogle imajo zelo dobro krivuljo leta, njihova slabost je pa uničevanje mesa. 20 let nazaj je vse hitelo na rezanco, sedaj je pa obratno. Gre na se počasne, težke krogle ki delajo manjšo škodo. Primer je vse bolj popularen kaliber 9.3*62 in njegov "R" brat 9.3*74R.

[pumpa]

zmenimo se pa rečemo da vse krogle ki imajo začetno hitrost nad 900m/s so rezantne katere so pa pod pa niso.:icon_lol::icon_lol:

[torro]

Sem nekje na internetu prebral, da je rezanten tisti kaliber, ki ima začetno hitrost več kot 900 m/s, na razdalji 200 m pa krivulja leta krogle gre do 6 cm nad vizirno linijo.
Tako sem prebral, ne dam pa roke v ogenj, da je to difinicija za rezanten kaliber.:icon_study:

[De_Tomaso]

Mah rezantne krogle so fajn zgolj zato, ker do 200m lahko še kar v piko meriš pa ni treba mislit na to koliko bo krogla padla. Pa običajno jih cevi z daljšim navojnim korakom bolje stabilizirajo, vendar verjamem, da bodo ostali znali o tem več povedat.


Glede pogonov na divje prašiče pa ne vem zakaj naj bi takrat človek uporabljal drugačne krogle kot sicer?

[dolgin]

Glede pogonov na divje prašiče pa ne vem zakaj naj bi takrat človek uporabljal drugačne krogle kot sicer?

Za pogone sam sicer ne uporabljam extra nabojev,mam za to rajš drugo puško z drgačnimi naboji:icon_lol::icon_lol:! Drugače pa priporočam za pogone "tumpaste" (round nose) krogle z malo večjo težo,ki jim ni problem poriniti niti kake vejice al kej podobnega,pa še učinek na divjad je boljši! No ja,odvisno od zadetka,ampak na splošno se obnesejo bolje (vsaj po mojih izkušnjah)!

lp

[kudu]

Mislim, da je rezantnost povezana z krivojo padca krogle, krogla, dvakrat preseče linijo optičnega ali mehanskega merka. Večja kot je razdalja med prvim in drugim stičiščem leta krogle z linijo nameritve v (cilj) , večja je rezantnost krogle.

Lažje bi narisal kot objasnil.

[rws]

rezantna "kugla" je tista, ki ima čimbolj ravno krivuljo leta, le ta pa je odvisna od začetne hitrosti krogle in njenega balističnega koeficienta(odvisen od oblike in teže krogle).Večji kot je balistični koeficient, bolj drži kugla linijo
za rezantne kalibre pa veljajo .223rem, 243win, 6.5x68, in podobno

[Rok]

No potemtakem .30-06 ni ravno rezanten kaliber, kakor je "nekdo" omenjal.

[detel]

Pa kaj, če ni rezanten ? A ti ni dovolj, da lahko z njim upleniš srno, medveda.....

[Rok]

Več kot dovolj je. Pa kaj če ni? Seveda ni, nevem kaj je nek pametnjakovič pravil da je. Saj sam dobro vem da ni.

[kuglaabc]

Rezantnost krogle najbolj pride do izraza pri diagonalno strmih strelih navzgor ali navzdol, kar pa je pogojeno izključno z vpadnim kotom strelca v sorazmerju zadetka v cilj.

[Jagermaister]

Saj ste dobro definirali razantnost. Vendar zdaj že počasi odkrivate toplo vodo.
Če se držimo teme, razanca pri lovu na prašiče res nima kakšnega pomena. Koliko prašičev pa je bilo odstreljenih npr. na razdalji 250 m?
Za primerjavo mojih zadnjih 10: najdlje 80m, drugi 50, kar 6 pa med 10 in 20 metri. Za te razdalje je primeren še kak manj razanten kaliber kot .30-06 (ali moj 7×65R) - za ta bližnje bi zadostoval celo .375 mag.

[rws]

vrjetno si mislil .357magnum, ker .375 je pa holand in je kar precej MOČAN:icon_lol:

[detel]

Fantje naslov te teme ni razanca :icon_twisted:.

[rws]

naslov teme je ubistvu brezvezen, se ve, kakšen je zakon, s čim se prašič lahko lovi.

[Jagermaister]

vrjetno si mislil .357magnum, ker .375 je pa holand in je kar precej MOČAN:icon_lol:
Ja mislil sem 357magnum, in tako sem tudi napisal, kar natančno preberi moj post!

[Jagermaister]

Ups!:icon_redface::icon_cry:Šele zdaj sem opazil, da sem res narobe napisal. Sorry rws, prav si imel!:icon_confused:

[rws]

Je že dobr:icon_wink: