PDA

View Full Version : 6.5mm



De_Tomaso
23. June 2008, 13:33
Torej uporablja kdo kaj od streliva v kalibru 6.5mm, mislim predvsem naslednje:

25-06
.260 rem.
6.5 X 47 Lapua
6.5 X 55 SE
6.5 X 57
6.5 X 68
....



Kako se obnesejo te krogle in ali imajo morda kakšne prednosti napram standardnim 7.62 kalibrom ala .308 win. Predvidevam, da je prednost predvsem pri odsunu, ki je verjetno znatno manjši in morda tudi pri ceni streliva. Ali je morda še kakšna druga prednost?

detel
23. June 2008, 17:37
Prednosti ni, kvečjemu obratno, ker ne smeš loviti jelena, merjasca in medveda.

mauser
23. June 2008, 18:34
s tvojimi izjavami da z 6.5x57 ali 6.5x68 ne smeš streljati na jelena ali merjasca se vsekakor ne strinjam! 6.5x68 je zelo primeren kaliber za lov na gamsa, prašiče ter z tudi težje jelenjadi! Uporablam 6.5x68 in je izreden kaliber.
Iz RWS-strani primerjava med 6.5x68 in .308:

6.5 x 68 Geschoss: KS 8.2 g
Distance: 0m 50m 100m 150m 200m 250m 300m
V[m/s]: 960 914 870 827 786 746 707
E[J]: 3779 3425 3103 2804 2533 2282 2049
GEE (197m): 0.9 3.9 3.6 -0.3 -8.1 -20.4
100m Fleck: -1.0 0 -2.2 -8.0 -17.8 -32.0 BC Wert: 0.361 Länge Testlauf: 650 m

.308 Win. Geschoss: KS 9.7 g
Distance: 0m 50m 100m 150m 200m 250m 300m
V[m/s]: 870 818 769 721 675 630 857
E[J]: 3671 3245 2868 2521 2210 1925 1671
GEE (175m): 1.4 4.0 2.6 -3.6 -15.2 -33.0
100m Fleck: -0.7 0 -3.5 -11.7 -25.3 -45.2
BC Wert: 0.298 Länge Testlauf: 600 mm

O primernosti kaalibrov za dolo?eno divjad lahko vidite na RWS strani.

http://http://www.rws-munition.de/de/jagd_geschoss/geschoss_berater.htm?navid=28&geschoss=KS

detel
23. June 2008, 18:47
6,5X68-za tega verjamem, da je dober, ostali pa :icon_redface::icon_cry:.

detel
23. June 2008, 18:50
Mi se moramo ravnati po našem Pravilniku.... Prašiča upleniš tudi s kal. 22 !!!

Ganges
23. June 2008, 20:46
Detel edino za medveda je mejitev 7mm, za prašiča in jelena pa 6,5mm in pa 2500J energije na 100m. Uredbo si oglej tukaj:

http://www.forum-lov.org/images/stories/ZakoniInPredpisi/PravilnikMociOrozjaKrvnaSledSkodaNaDivjadi.pdf

In ne vem zakaj je to pomembno če ne moreš streljati medveda ali pa mogoče še kake druge vrste, saj ima večina lovcev 2 ali več puško, ali pa mogoče nikoli nima namena loviti medveda.

jazbec
23. June 2008, 22:05
Pri jelenu in prašiču ne pozabite, krogla mora imeti po zakonu najmanj 9 gramov. Jih pa ni prav veliko

detel
23. June 2008, 22:08
Detel edino za medveda je mejitev 7mm, za prašiča in jelena pa 6,5mm in pa 2500J energije na 100m. Uredbo si oglej tukaj:

http://www.forum-lov.org/images/stories/ZakoniInPredpisi/PravilnikMociOrozjaKrvnaSledSkodaNaDivjadi.pdf

In ne vem zakaj je to pomembno če ne moreš streljati medveda ali pa mogoče še kake druge vrste, saj ima večina lovcev 2 ali več puško, ali pa mogoče nikoli nima namena loviti medveda.

Vse to vem, zato sem samo opozoril Tomasota :icon_wink:.

De_Tomaso
23. June 2008, 22:14
Kaj pa 6.5X55 to kdo uporablja, oziroma ima izkušnje??

detel
23. June 2008, 22:17
Kaj pa če ti pride jelen ali merjasec ???

De_Tomaso
23. June 2008, 22:32
Skandinavci letno odstralijo 80% vse jelenjadi s tem kalibrom, tako da ne vem zakaj bi naj bil problem???


6.5 x 55 Bullet: DK 9.1 g
Distance: 0m 50m 100m 150m 200m 250m 300m
V[m/s]: 870 820 771 724 679 635 593
E[J]: 3440 3059 2705 2385 2098 1835 1600
SID (175m): 1.3 4.0 2.6 3.6 -15.0 32.6
100m spot: -0.7 0 -3.5 -11.6 -25.1 -44.7
BC value: 0.305 Test barrel length: 650 mm

detel
23. June 2008, 22:39
Tu je Slovenija.

Prskač
23. June 2008, 22:49
A ne obstajajo za 6,5 x 55 tudi 10 g krogle? Če z njim pade los, nevem zakaj nebi naš jelen...:icon_lol:

De_Tomaso
23. June 2008, 23:37
http://www.norma.cc/sortimentjakt.asp?Kaliber=9&Lang=1&Kalibernamn=6,5x55

Cel kup jih obstaja tudi z 10g kroglami.

mugo
24. June 2008, 07:17
Res je Prskač, 6,5 x 55 uporabljajo skandinavci za lose.
Ja detel, tu je Slovenija, je pa dobro kdaj pa kdaj malo čez mejo pogledat, da se kaj novega naučimo. Nismo samo mi in naši predniki požrli vse pameti tega sveta.

denis jež
24. June 2008, 07:29
Kaj pa če ti pride jelen ali merjasec ???

pol maš pa za usak slučaj tromblon montiran:icon_lol:

dolgin
24. June 2008, 07:52
Citat:
detel je objavil:
Kaj pa če ti pride jelen ali merjasec ???

pol maš pa za usak slučaj tromblon montiran
24-06-08 05:17

Enim ne bi zadoščal niti 12,7mm top! Ne pravim da pejte prek zakona,ampak nekej so praktične izkušnje,nekej pa je zakon! Ja in? Če ti pride merjasec - odločiš se po vesti (torej ga boš verjetno strejal)!

detel
24. June 2008, 08:05
Za težjo divjad podpiram močnejše kalibre, že tako pride hitro kaj narobe.

rws
24. June 2008, 09:01
Če pride kaj narobe, pride z večjim kalibrom prav tako.Sem pa mnenja, da se pri strelu z manjšim kalibrom precej bolj potrudiš, da bo zadetek točno tam, in ne 5 cm levo, desno, gor, dol.
Sam si sicer pred 2 letoma jelena z 243win nisem upal pritisnit, to pa zaradi drugih "čvek", in ne da nebi bil siguren v ta kaliber in sebe...

jazbec
24. June 2008, 09:01
6.5 kalibri imajo svoje mesto. Če odmislimo razantna 6.5x68, 6.5x65RWS in podobne naboje ter "zastarelega" 6.5x52R in se usmerimo k nam bolj domačim 6.5x57(R), 6.5x55SE vidimo da je to naboj ki je najbolj primeren za odstrel srnjadi, gamsa, kakšnega teleta, ozimca.. Ni pa to najbolj primeren naboj za jelena, merjasca pa četudi na papirju dosega energijo in maso ki je z zakonom predpisana.
Prednosti vidim v blagem odsunu, ličnih (lahkih) puškah.Na seznamu mojih želja je tudi kakšna 6.5x57R/16, za jesensko jago gamsov, srnjadi, pa še kakšna lisičo lahko pobereš z šibrami.
Slabost (če je to slabost?) je, da ni za vso divjad. Vedno se poraja vprašanje, kaj pa če pride...in bom napisal "pa naj še odide". Drugače lahko kar prenehamo izdelovati puške v kalibrih pod 7mm, najbolje bo da gremo kar vsi na 9.3mm. Pa bo za vse:icon_evil:

jazbec
24. June 2008, 09:05
RWS, upam da jelena nisi "pritisnil" zaradi sebe, in ne zaradi drugih.
Pa bodo spet dejali, sej pade...pade pade..ko pa enkrat ne pade je pa veselica....če bo strel sploh prijavljen...in se bo tak jelen iskal...ali boste dejali saj sem zgrešil, nič mu ni..

kuglaabc
24. June 2008, 09:12
Zanimivi kalibri ti 6,5x..... . Na švedskem skoraj 70% losov mislim na samice, teleta in SAMCE uplenijo z 6,5x55 SE; krogla 10,0g mega. Pri nas pa kao ni dovolj J. Saj tudi ni potrebno takoj oddat strela na divjad, ko se pojavi na travniku ali jasi..... Živčki zbor pa je. A da je ornk jelen ali pa merjasec enkrat v življenju, ja pol pa mora biti minimalno en dobr magnum, če ne že vsaj 8x68, 9,3x....., si boste tudi diagonalne strele lahko privoščili.
Sicer pa danes v teh 6,5x...... lahko dobiš dovolj krogel, nad 9g in je uredbi zadoščeno. Pa strelna razdalja naj bo pod 300 m, na katero vsi tako radi oddajate strele. V pogovoru ali kasneje pa celo z daljinomerom ugotoviš, da je ta nemogoča razdalja povsem zadovoljiva, med 150 in 170 metri. A veš, ampak je bilo pa daleč.

detel
24. June 2008, 12:37
Jaz bi tudi lovil srnjad z malim kal. pa ne morem, ne smem, ker imamo v lovišču tudi prašiče. Prijatelj, ki je sicer odličen strelec je moral raniti in izgubiti dva prašiča, da je prišel do tega spoznanja. Tudi žival boli in trpi, tako kot mi.....

jazbec
24. June 2008, 12:54
Iz istega razloga, ne kupim sicer meni zelo Ok kalibra 6.5x57R. Imamo takšno lovišče, da lahko srečaš povsod jelenjad, mogoče pujsa...medota in zato bom raje vzel malo močnejši naboj, v smislu 8x57JRS, 7x65R...

kuglaabc
24. June 2008, 12:56
detel, če te muči odsun puške, to itak opaziš samo na strelišču na lovu NE, upam pa, da je razumljivo, da si kaliber in puško omisliš po načinu, vrsti, ...
lova, kaliber,.... po zastopanosti posamezne divjadi v lovišču kjer loviš. Še bi se našlo za naštevat....

JANEZ L
24. June 2008, 14:33
Lp!

Na brzino "prečekiral" spletne strani Norme, Lapue in RWS-a. Da odgovori vsem našim zakonskim predpisom (teža, kaliber, energija) so za lov jelena in prašiča dovoljene v kalibru 6,5X55SE štiri. Vse teže 9 in 9,1 grama. Lapua ima dve težki 9 gramov, Norma in RWS pa po eno, teže 9,1 gram. Kar je težjih, padejo pri energiji na 100 metrov saj nobena ne dosega predpisanih 2500 joulov.

Kaj pa, to sem mimo grede videl pri Normi, 6,5-284? Ma hude podatke.

Lovski zdravo
Janez L

JANEZ L
24. June 2008, 18:19
Lp!

Oprostite za Lapuo sem malo zamešal ima tudi samo eno lovsko kroglo tega kalibra, ki odgovarja vsem trem kriterijem to je 10,1 gramska Mega ki ima na 100 metrov 2506 joulov energije, 9,1 gramski Naturalis ima na 100 metrov 2300 joulov. Moram še za Sako pogledat potem pa bo.

Lovski zdravo
Janez L

JANEZ L
24. June 2008, 18:31
Lp!

Tako Sako ima tudi samo eno v tem kalibru 10,1 gramski Gamehead, ki ima na 100 metrov 2616 joulov, sicer ima še 9 gramski Racehead, ki ima na 100 metrih 2903 joule, a je to krogla za tarčo in lisice. Tako, sedaj sem se nabrskal in še kaj zanimivega izvedel he, he... Nujno moram dati delati en kratki karabin s polnim olesjem v tem kalibru.:icon_confused:

Lovski zdravo
Janez L

JANEZ L
24. June 2008, 18:43
Lp!

Uf še za Bellota sem pogledal ta nima krogle v kalibru 6,5X55SE, ki bi odgovarjala vsem trem kriterijem. Takole sedaj naj še kdo drug kaj zapiše, jaz imam končno konec službe in odhajam na Zlatoroga he, he...

Lovski zdravo
Janez L

Buši
24. June 2008, 18:56
Že nekaj let uporabljam med ostalimi kal. tudi blaserco v kal. 6.5x57. Moram napisati, da sem z puško izredno zadovoljen, saj je točna in ima dovolj energije za odstrel vse naše visoke divjadi razen medveda. Za odstrel srnjadi, telet..uporabljam RWS KS 8,2g za kakšno skupno jago na kateri ne pričakujem težje divjadi pa nafilano Lapuo Mega 10.1g. Lani sem z MEGO odstrelil junico, ki je naredila dobro zadeta še kakšnih 20m in imela solidno istrelno rano in krvno sled.

rws
24. June 2008, 19:24
jazbec, žal te moram razočarat, zaradi drugih lovcev nisem pritisnil jelena,pa sem imel takšne pogoje, da skoraj ni mogoče zgrešiti(ležal sem, puška pa je ležala na rukzaku, jelen pa je stal na 80korakov več kot minuto), vem da je za nekatere skrajno neetično streljat jelena z kalibrom ki ni dovoljen za ta lov, kdor pa pozna 243win tudi iz prakse je povsem drugega mnenja.
Treba je vedet da ima 243win blizu 2400j na 100m,podobno kot 6,5x57, ne pa da ga nekateri primerjajo z 223 ali 222rem, ki je dosti slabši.

Buši
24. June 2008, 22:54
jazbec, žal te moram razočarat, zaradi drugih lovcev nisem pritisnil jelena,pa sem imel takšne pogoje, da skoraj ni mogoče zgrešiti(ležal sem, puška pa je ležala na rukzaku, jelen pa je stal na 80korakov več kot minuto), vem da je za nekatere skrajno neetično streljat jelena z kalibrom ki ni dovoljen za ta lov, kdor pa pozna 243win tudi iz prakse je povsem drugega mnenja.
Treba je vedet da ima 243win blizu 2400j na 100m,podobno kot 6,5x57, ne pa da ga nekateri primerjajo z 223 ali 222rem, ki je dosti slabši.

preden sem kupil 6.5x57 sem imel 243 za katero moram žal povedati, da ni primerljiva z 6.5x57 saj ima ob zadostni energiji premajhno maso krogle. Pri 243 je bila že pri strelih na srnjad zelo slaba krvna sled tako, da sem moral velikokrat tudi pri dobrih strelih skozi pluča ali srce uorabljati krvosledca.

andrej win
24. June 2008, 23:16
preden sem kupil 6.5x57 sem imel 243 za katero moram žal povedati, da ni primerljiva z 6.5x57 saj ima ob zadostni energiji premajhno maso krogle. Pri 243 je bila že pri strelih na srnjad zelo slaba krvna sled tako, da sem moral velikokrat tudi pri dobrih strelih skozi pluča ali srce uorabljati krvosledca.

primerljiva ali ne,oba kalibra sta "eksoticna" posebaj za lov na srnjad in pa gamsa (ceprav je za gamsa se vcasih 7 mm krogla al pa se vec premalo),SeVeDa ob pravi izbiri krogle!
po tem kar si povedal,sklepam da si uporabljau pretrdo kroglo na 243 win:icon_redface:

lp

rws
24. June 2008, 23:28
js sm že tut par komadov srnjadi z 308 streljal, pa vse dobro zadel, pa tudi niso padli na mestu, predlani sm streljal srnjaka z normo ballistic tip, srce mu je povsem razbilo, pa je šel še okoli 150m. Je pač precej odvisno od tipa krogle.
Med 6.5x57 in 243 enostavno ne more biti velike razlike, mogoče imaš primernejšo kroglo, kot si jo imel pri 243win.
Mislim da je treba pri 243 vzeti bolj mehko kroglo(ala rws ks).

De_Tomaso
25. June 2008, 01:46
Ok malo se ustavimo tukaj, ker če bomo tako nadaljevali bomo prišli od zaključka, da za srnjad pa mora biti vsaj .308 ali pa še raje kaj več.

Ne vem kako potem nekateri lovijo s .222 srnjad, če še .243 in 6.5 X55 nista dovolj. Sam sem na stališču, da ob pravi izbiri krogle in pravilnih zadetkih tudi jelen pade pod 6.5 X55 brez problema.

detel
25. June 2008, 10:59
js sm že tut par komadov srnjadi z 308 streljal, pa vse dobro zadel, pa tudi niso padli na mestu, predlani sm streljal srnjaka z normo ballistic tip, srce mu je povsem razbilo, pa je šel še okoli 150m. Je pač precej odvisno od tipa krogle.
Med 6.5x57 in 243 enostavno ne more biti velike razlike, mogoče imaš primernejšo kroglo, kot si jo imel pri 243win.
Mislim da je treba pri 243 vzeti bolj mehko kroglo(ala rws ks).


RWS KS mehka ??:icon_cry::icon_confused:

Tomaso, še enkrat ti povem, da jelen pade tudi s kal. 22 !

rws
25. June 2008, 11:07
ja,ks je mehka:icon_smile:

ja normalno da pade z .22 kalibrom, sej če pri strelih ne bi bilo še strelčevega faktorja, verjetno nebi bilo takih omejitev glede energije.Če bi sama kugla našla pleče, bi blo res super:icon_lol:

jazbec
25. June 2008, 11:12
primerljiva ali ne,oba kalibra sta "eksoticna" posebaj za lov na srnjad in pa gamsa (ceprav je za gamsa se vcasih 7 mm krogla al pa se vec premalo),SeVeDa ob pravi izbiri krogle!
po tem kar si povedal,sklepam da si uporabljau pretrdo kroglo na 243 win:icon_redface:

lp
Da sta 243win in 6.5x57 eksotična kalibra za lov na srnjad, hallo, to sta med najbolj primernimi kalibri za lov srnjadi. 223 in podobni so malce slabotni, posebej ob malo slabšem zadetku, kar je močneje od 7x57 pa daje lovcu lažno zaupanje v njegove strelske sposobnost...ja res si morem nabavit najmanj 8x68, za srnjad:icon_cry:

rws
25. June 2008, 12:21
zakaj bi bil 243 ali 6,5x57 bolj primeren za lov srnjadi kot 308, ali npr. 7x64?:icon_smile:

jazbec
25. June 2008, 12:42
Nisem napisal da sta bolj primerna. Sta pa prvenstveno namenjana za srnjad, gamsa...Če bi kupoval puško samo za srnjad, bi sigurno vzel 6.5x57.
7x64, 308win in podobni pa so univerzalni kalibri. Ob izbiri prave krogle lahko z njim jagaš vse.

Potrebno je ločit bolj ozko namenske naboje in pa univerzalne.

andrej win
26. June 2008, 05:37
Da sta 243win in 6.5x57 eksotična kalibra za lov na srnjad, hallo, to sta med najbolj primernimi kalibri za lov srnjadi. 223 in podobni so malce slabotni, posebej ob malo slabšem zadetku, kar je močneje od 7x57 pa daje lovcu lažno zaupanje v njegove strelske sposobnost...ja res si morem nabavit najmanj 8x68, za srnjad:icon_cry:

No sej ravno to ti hocem povedat,ta dva kalibra sta za srnjad in gamsa,...
Ce bi imel samo to dvoje v loviscu,bi se odlocil za enega od teh dveh kalibrou,ker se najde pa tudi kaj vecjega,je pa 308 dovolj:icon_wink:

pumpa
26. June 2008, 08:47
No sej ravno to ti hocem povedat,ta dva kalibra sta za srnjad in gamsa,...
Ce bi imel samo to dvoje v loviscu,bi se odlocil za enega od teh dveh kalibrou,ker se najde pa tudi kaj vecjega,je pa 308 dovolj:icon_wink:

ne 308w dovolj je 6,5mm:icon_twisted:
pa ne razpravljajte o brezveznih stvareh, ker tisti ki so to dovolili imajo verjetno malo več iskušenj kot pa mi.:icon_twisted:

detel
26. June 2008, 12:19
Včasih lahko ostaneš čisto zmeden.... Moj oče je uplenil staro srno s 7X57R. Kroglo smo našli v hrbtenici med plečeti. Da si ne bi ustvaril slabega mnenja o tem kalibru, sem si dejal, da je bila to zelo mehka krogla. Ne spomnim se za kakšen tip krogle je šlo :icon_redface::icon_confused:.

janko
26. June 2008, 12:31
Kdaj jo je uplenil?

rws
26. June 2008, 12:51
zaj smo ga pa dobli:icon_lol::icon_lol::icon_lol:

mugo
26. June 2008, 13:53
Mislim da ste vse skupaj rahlo zakomplicirali. Pol milimetra premera krogle, 1gram teže krogle, 100 Joulov energije krogle niso nevem kakšne razlike pri streljanju na divjad. Omejuje nas zakon, ki naj bi poskrbel, da se določeno vrsto divjadi strelja s takim kalibrom in krogle, da se divjad ne le zastreli. In tudi zakonske določitve so narejene z nekaj rezerve.
Da pa nekateri delate celo znanost iz majhnega števila primerov, ki jih poznate in potem sklepate na splošno, je pa precej zgrešeno. Kaj bi potemtakem sklepali iz tega, da sem uplenil muflona - ovna s 7 mm rem. mag. krogla RWS T-mantel 9,4g, lepo pravokoten strel za pleče, krogla pa ga ni prebila, našel sem jo pod kožo.
Mislim, da so kalibri, ki jih dovoljuje zakon za lov določene vrste divjadi povsem zadostni in se je brez veze kregati glede pol grama, pol milimetra... Vsak bo hvalil kaliber in kroglo, ki ga najbolje pozna, to pa še ne pomeni, da drugi niso vredu. Pri dobrem strelu je kaliber hitro dovolj močan, pri slabem strelu pa tudi "rezerva" v energiji izstrelka večkrat ne pomaga veliko. Predvsem pa ne sme biti močnejši kaliber potuha oz. izgovor da si lahko privoščimo streljati v neprimernih okoliščinah!

detel
26. June 2008, 15:19
Kdaj jo je uplenil?

Nekako pred 10 leti. Možno je tudi, da pride vmes kakšen slab naboj. Spomnim se primera, ko sem oddal strel na srno pa je nekako čudno, švoh počilo. Zadetek je bil tudi slab, v mehko in sva jo s prijeteljem še en lep cajt lovila po gošči .

dolgin
26. June 2008, 15:20
Mugo:
Da pa nekateri delate celo znanost iz majhnega števila primerov, ki jih poznate in potem sklepate na splošno, je pa precej zgrešeno. Kaj bi potemtakem sklepali iz tega, da sem uplenil muflona - ovna s 7 mm rem. mag. krogla RWS T-mantel 9,4g, lepo pravokoten strel za pleče, krogla pa ga ni prebila, našel sem jo pod kožo.


Ne,to pa ti že ne boš govoru:icon_twisted: Moja 308 pa muflona prebije! 7 rem mag je itak zanič kaliber!!!:icon_lol::icon_lol::icon_lol:
Tolk o tem:icon_lol::icon_lol:
Drugač maš pa prav!

denis jež
26. June 2008, 15:33
ne 308w dovolj je 6,5mm:icon_twisted:
pa ne razpravljajte o brezveznih stvareh, ker tisti ki so to dovolili imajo verjetno malo več iskušenj kot pa mi.:icon_twisted:

Ja v ljubljani na ministrstvu so res sami izkušeni v pisarnah:icon_wink:

Nautillus
26. June 2008, 21:38
Lep pozdrav,
dolgin verjetno si na tega ovna streljal na zelo malo razdaljo, kjer krogla še ni imela prave moči in je to zaradi tega.
Jst sm tud ustrelil lanščaka na 70 metrov s 30.06, pa sm nasel kroglo pod kožo, pač se zgodi?!?! :icon_biggrin:
Pa še to, jelenjad streljam vse s 7mm rem mag, pa sem še vse pobral najdlje okoli 30metrov od nastrela. Zakaj bi bil pač to slab kaliber? Vsak ima svoje izkušnje in to pač tko je....

andrej win
26. June 2008, 22:41
ne 308w dovolj je 6,5mm:icon_twisted:
pa ne razpravljajte o brezveznih stvareh, ker tisti ki so to dovolili imajo verjetno malo več iskušenj kot pa mi.:icon_twisted:

Mislim ,da je forum namenjen prav tem pumpa,razpravljanju,ce je pa ta nasa "razprava" brezvezna :icon_evil:...men se ne zdi,ce pac vsak napise svoje izkusnje,poznanja,...
Vsak se mora prilagoditi (upostevati !!!) dolocila,kaksen kaliber za katero zival,ampak ustvaris si tudi sam pri sebi ali bos uporabil prav tak premer krogle ali bo ta premer pac malo vecji.....samo to sem hotel povedat pumpa

Ce bos se malo prebral nazaj,so fantje napisal,da je .22lr dovolj......:icon_redface: tezko je tule govorit kaj je dovolj.

lp

rws
26. June 2008, 23:22
fantje so napisal, da je .22 dovolj, to je pa lahko 223, 222, 5,6x57, 5,6x50, in še jih je:icon_wink:

andrej win
27. June 2008, 05:42
fantje so napisal, da je .22 dovolj, to je pa lahko 223, 222, 5,6x57, 5,6x50, in še jih je:icon_wink:

Ja,se opravicujem,brez lr-ja... .22:icon_redface:

dolgin
27. June 2008, 06:38
Jst sm tud ustrelil lanščaka na 70 metrov s 30.06, pa sm nasel kroglo pod kožo, pač se zgodi?!?!
Pa še to, jelenjad streljam vse s 7mm rem mag, pa sem še vse pobral najdlje okoli 30metrov od nastrela. Zakaj bi bil pač to slab kaliber?

Ko sem napisal da je zanič kaliber,sem menda nekam prlimal enga :icon_biggrin:pa kakšnga tega:icon_twisted:al nekej podobnga! In res je,na smeh mi gre,ker so eni knjigo pojedli! :icon_study:Za moje pojme je tisti kaliber najboljši s katerim dosegaš najboljše rezultate.......

rws
27. June 2008, 11:26
točno tako in nič drugače:icon_exclaim:

detel
27. June 2008, 11:32
Najboljši kal. je tisti, ki verjameš vanj in mu zaupaš. Seveda mora ustrezati predpisu. Konec.

jvpv
27. June 2008, 11:49
Najboljši kal. je tisti, ki verjameš vanj in mu zaupaš. Seveda mora ustrezati predpisu. Konec.

Detel je ugasnil plin sicer bi res pogruntali ne vročo ampak vrelo vodo.
Kapo dol.

rws
27. June 2008, 12:43
Najboljši kaliber je tisti, ki vrjameš vanj in mu zaupaš.Sam se pa ne morem strinjat s tem, da mora ustrezati predpisu.Kot vemo je energija, ki jo ima določen patron, odvisna od teže in hitrosti zrna, torej npr. 8,5 gramska krogla z večjo hitrostjo doseže enako energijo kot 9,7 gramska z manjšo.
Naprimer v kalibru 308 rws ks 9,7g potrebuje za 2500J na 100metrih hitrost na ustju okoli 820m/s.
8,5 gramska krogla pa potrebuje za 2500J na 100m hitrost na ustju okoli 920m/s

Sej ne, da mi je težko težje kugle kupit za jelena, sam se mi zdi res neumno.Žal mam pač tako svojo neumno prepričanje:icon_neutral:

Čudno da se nihče ne loti lovcev ki streljajo doma polnjene naboje, se da napolnit 10g in tudi težjokuglo, ki bo imela pod 2500j energije, ni nobena umetnost!!

De_Tomaso
27. June 2008, 23:39
Fantje za energijo na 100 ali ne vem koliko metrih je daleč najbolj pomembna stvar, kako hitro izstrelek izgublja hitrost.


E = (m*v^2)/2


Tako ima naprimer 8g KS krogla iz 7X57R več energije na 100m kot 9g TMR krogla. Kljub temu, da običajno drži, da težje krogle na ustju cevi dosegajo nižje hitrosti, a jih potem počasneje izgubljajo.


Glede kalibrov v 6.5mm pa sem začel razmišlat, ker imajo manjši odsun in zelo podobne energije kot .308, hkrati pa so tudi bolj natančni, čeprav mi to ne pomeni veliko. Kljub temu, ko pretehtam vse pluse in minuse, bo nekoč moja repetirka v kalibru .308. Do takrat pa bom še veselo naprej jagal s 7X57R, ki je vsaj za srnjad in po mojem okusu odličen kaliber. Nima hudega odsuna, je dovolj natančen in srnjad vedno počaka.

dolgin
28. June 2008, 08:40
Do takrat pa bom še veselo naprej jagal s 7X57R, ki je vsaj za srnjad in po mojem okusu odličen kaliber. Nima hudega odsuna, je dovolj natančen in srnjad vedno počaka.
Pa ne samo za srnjad,prov vse lahko mirne duše loviš z njim in prov vse ti bo "počakalo!"!

lp

denis jež
28. June 2008, 08:49
Fantje za energijo na 100 ali ne vem koliko metrih je daleč najbolj pomembna stvar, kako hitro izstrelek izgublja hitrost.


E = (m*v^2)/2


Tako ima naprimer 8g KS krogla iz 7X57R več energije na 100m kot 9g TMR krogla. Kljub temu, da običajno drži, da težje krogle na ustju cevi dosegajo nižje hitrosti, a jih potem počasneje izgubljajo.


Glede kalibrov v 6.5mm pa sem začel razmišlat, ker imajo manjši odsun in zelo podobne energije kot .308, hkrati pa so tudi bolj natančni, čeprav mi to ne pomeni veliko. Kljub temu, ko pretehtam vse pluse in minuse, bo nekoč moja repetirka v kalibru .308. Do takrat pa bom še veselo naprej jagal s 7X57R, ki je vsaj za srnjad in po mojem okusu odličen kaliber. Nima hudega odsuna, je dovolj natančen in srnjad vedno počaka.

6,5 ni nič bolj natančen kot 308. prej manj, poglej malo na ostrostrelska tekmovanja pa boš videl če kdo strelja 6,5, mislim da zelo redki če sploh so.
lp

mauser
28. June 2008, 09:37
Dosti je tekmovalcev ki uporabljajo 6.5x55 za tekmovanja.

rws
28. June 2008, 09:46
o katerih ostrostrelskih tekmovanjih govoriš?daj kak link da vidimo
drugače pa rekord na 300m mislim da še vedno drži kaliber 6,5x55se.

FRANCI
29. June 2008, 10:42
Ti si kar misli

De_Tomaso
29. June 2008, 13:24
Na 1000 yardov so skoraj vsi, ki kaj pomenijo v svetu šli na .260 Remington ali na 6.5 X 47 Lapua. Tudi 6.5 x 55se se še vedno ogromno uporablja, a manj kot prej omenjena.

V vseh primerih pa imajo ti kalibri bolj ravne krivulje leta krogle in predvsem mnogo mnogo manjšo občutljivost na veter.

Za lov pa je to vse popolnoma nepomembno, a kljub temu drži.


Tako kot sem rekel, sam se bom verjetno nekoč odločil za repetirko v kalibru .308, ker bo zame popolnoma dosti natančna in ker je ponudba streliva tako široka.

denis jež
29. June 2008, 18:20
Približno 90% ljudi ki sem jih dosedaj srečal in jih poznam in se kolikor toliko ljubiteljsko nekateri tudi resneje ukvarjajo s strelstvom ima kaliber 308 win, pomoje ni 308 win zastonj v uporabi v skoraj vseh vojskah sveta v ostrostrelnih puškah, zakaj ni 6,5 če je res natančnejši, po številu uporabnikov po celem svetu mu 6,5 ne pride niti do kolen kaj šele da bi ga prekašal. Nisem pa rekel da je 6,5 slab kaliber vendar moje mnenje je da je 308 veliko bolj vsestranski.
lp

De_Tomaso
29. June 2008, 18:23
Glej 308 je mnogo bolj vsestranski, bolj uporabe in ves ostali bla bla. Ampak na 1000m so pa pač krogle premera 6.5mm bolj natančne.


Kar pa ima malo veze z nami lovci. Sam sem na 6.5 x 55 pomislil samo in zgolj zaradi bolj prijetnega odsuna.

denis jež
29. June 2008, 19:57
sej če te moti odsun pa daš komu napolnit na minimum pa je tudi pri 308 win odsun zanemarljiv, ali pa uporabš lažje krogle,meni sauer z fail safe kroglo doma polnjeno ne rukne skoraj nič,če pa dam not rws evolution 11,9 g pa kar konkretno brcne mislim da je največ v izbiri municije koliko bo puška brcala.
lp

De_Tomaso
30. June 2008, 00:12
Točno tako sme tudi jaz mislil. Kupim 308, za srnjad in to kar običajno lovim lahke krogle, ki ne brcajo. če bom pa še kdaj na kaj večjega bom pa že tisti strel zdržal pa če je ne vem kaj.


J epa tako, da sem en kos srnjadi uplenil s 30.06 in sem se takrat odločil, da rabim za običajen lov nekaj s čim lahko streljam udobno.

rws
30. June 2008, 11:11
Kolega je imel 30-06 s 7,1g kroglo, ki jo je sam napolnil.Prav lušno je blo strelat z njo.Glede udobnega streljanja pa mislim da je odvisno več od puške(kako ti paše v ramo, oblika kopita).
Sam z mojo 308 dam po 50 šusov ko grem na strelišče, pa bi še kar streljal in streljal.
Kolega ima blaser r93 300wsm, katere odsun pa je manjši od tovarniške 30-06 iste gramaže, predvsem zaradi vrhunsko oblikovanega kopita.

detel
30. June 2008, 12:23
Res ste smešni,...brcanje puške, udobno streljanje, itd. Vse to je v glavah, pozabiti je treba na odsun, puško prijeti pravilno in ne bo problemov. Ako misliš na odsun, ne moreš biti uspešen strelec.

denis jež
30. June 2008, 17:31
če je odsun prevelik boš nanj tudi če nehote mislil in največkrat se zaradi tega pojavi nadstrel.
lp

krt
30. June 2008, 19:13
Denis,res ni treba misliti na odsun.Je najbolje,da ga kar izbrišeš iz spomina.Puško samo trdno pritisni ob rame in ne boš dostikrat niti vedel,s katero puško streljaš.
lp

De_Tomaso
30. June 2008, 21:47
No jaz za sebe vem, da sem s 7X57 mnogo mnogo bolj siguren in dam bolj pravičen strel kot s 30.06, ko se nehote ubadam z mislijo kako naj držim puško.


Pač imam samo 70kg in ne hodim vsak teden v fitnes, da bi bil trd kot skala.

detel
30. June 2008, 22:04
Že prav. Nič narobe :icon_wink:.

Brakir
30. June 2008, 23:49
Samo osebna izkušnja kar se tiče odsuna....sem streljal na tarčo, pa mi je bil 7X57 malo hud, ko pa sem streljal na prašiča v kočevju s čuvajevo 300Win Mag, sem mel občutek da streljam z .22 lr....pač adrenalin in vse upliva na človeka... je pa definitivno res da se ne smemo puške bati....

kuglaabc
1. July 2008, 07:01
Denis jež,
ob takem ali drugačnem "pričakovanju " strela zelo, zelo redko pride do nadstrela. Po iskušnjah učenja so predvsem podstreli. Vzrok temu pa je kar nekaj dejavnikov.

JANEZ L
1. July 2008, 10:51
Lp!

Tovariši lovci ali smo malo zašli iz teme? No ja se rado zgodi ampak vseeno. Če se že "ubadamo" z reševanjem problema zakaj 6,5 in zakaj ne. Tisti, ki ste prepričani, da je preslaboten kaliber za jelenjad in divjega prašiča naj vas spomnim, da je 6,5X55 kaliber, ki odgovarja vsem kriterijem zakona. Še to, dobro zadet jelen ne bo šel dlje kot 40 do 50 metrov, slabo zadet, skozi vampe, bo tudi z mojo 9,3X64 šel prav tako daleč kot z 6,5X55. Kar se pa odsuna tiče, nisem kompetentna oseba, ker mene itak nobena ne "brcne" he, he... Jap pa še to, eno takšno 6,5X55 bom dal v bližnji prihodnosti naredit, me prav firbec matra kako se bo obnesla, a mislim, da je vsaka skrb odveč.

Lovski zdravo
Janez L

denis jež
2. July 2008, 08:12
Živjo
saj jaz tudi nimam problemov s tem da bi me puška brcala na lovu, ampak na tarčo če daš 10 strelov in več pa ni adrenalina kot na lovu in so ti odsuni kar boleči za ramo če je močno filana municija,kewr če hočeš precizne strele ne moreš nevem koliko tiščati puške v ramo ker potem lahko na dobro grupo zadetkov pozabiš.
lp

dolgin
2. July 2008, 09:52
6,5;9,3; 8x68 al nej bo pa 300 ultra Rem.mag - če že vnaprej razmišljaš o kalibru,pol je bolje da se niti ne polotiš strelat! Pri strelu je zelo pomembno,da se skoncentriraš na to,kam in kako boš ustrelil,ne pa kako grupo boš nametal - če boš mislil na tisto grupo trapasto si zagotovo na dobri poti,da boš nekej zaj......!!!
lp

detel
2. July 2008, 11:10
Živjo
saj jaz tudi nimam problemov s tem da bi me puška brcala na lovu, ampak na tarčo če daš 10 strelov in več pa ni adrenalina kot na lovu in so ti odsuni kar boleči za ramo če je močno filana municija,kewr če hočeš precizne strele ne moreš nevem koliko tiščati puške v ramo ker potem lahko na dobro grupo zadetkov pozabiš.
lp


Gumo na kopito in podloži ramo...pa bo dosti bolje.

macane
7. July 2008, 13:45
Ima že kdo kaj praktičnih izkušenj z odstrelom srnjadi in ostale divjadi s kalibrom 6.5x55, predvsem mislim na podpludbe in prestrel, kakšne naboje uporabljate?:icon_study:

detel
7. July 2008, 16:40
Kar se tiče srnjadi mislim, da ni razlike z drugimi kalibri. Nekaj pomeni tudi krogla, v glavnem pa mesto zadetka, kot pod katerim stoji divjad, teža divjadi, itd.

pepo
11. July 2008, 12:54
V začetku sem uporabljal Normo in je nekaj živali, kljub odličnemu zadetku odskočilo, enkrat je bil potreben celo pes. Nato sem rabil nabavil Lapuo z kroglo Mega in rezultati so bili boljši.
Prijatelj mi je napolnil naboje z kroglo Corelokt (10g) in od takrat sem z tem nabojum več kot zadovoljen (19 kosov je ostalo praktično v ognju).

Sicer o kalibru vse najboljše, četudi v 75 let starem Karl Gustavu.

Če želiš poizkusiti se javi na ZS.

lp pepo

jereb
23. November 2008, 17:00
Sem bil na Švedskem, pa žal ni bilo priložnosti za oddati strel. Je bilo pa tako, da so vsi, katere sem videl imeli 6.5 x 55, 3/4 starga KarlGustava, ostali nove puške.
Pa so mi rekli da uporabljajo tri krogle:
polnooplaščeno - nastreljena za tekmovanja in ruševca
vulkan - za srnjad in damjeka
orix - za jelena, prašiče in losa

No imel sem priliko videti nekaj odstreljene divjadi in je bilo vse (podpludbe, prestrel ...) OK. Res da je, da sta bila največja košuta damjeka in losovo tele.

Je pa res še nekaj, da se držijo pravila, da ne streljajo dlje kot 150m.

Na Finskem pa za losa ne dovolijo tega kalibra, streljajo pa tudi ruševce s 30-06.

Za zaključek : 100 ljudi, 100 čudi pravijo. Izbira je vaša, samo znotraj zakonskih predpisov ostanite.

andrej win
20. December 2008, 21:53
LP!

Če bi izbirali med 6,5x55 ali 57,bi izbal katero? (lovišče z gamsi,srnjadjo,tu pa tam kak pujs..)

Meni bi nekak bolj odgovarjala 57,jo je pa kar težko najti v tem kalibru (puško mislim)!
Sem mal po spletu gledal,55 se še najde,za 57 (r) je pa kr problem,sploh kar se karabinov tiče..:icon_evil::icon_confused:

lp

andrej win
29. December 2008, 18:31
A bi mi znal mogoče kdo povedat,če Sako,Geco in pa Rem. polnijo naboje (če jih,katere?) v kalibru 6,5x57??:icon_neutral:
RWS ima dve krogli,pa S&B eno,to je pa tud vse kar sem našel!:icon_evil:
...x55 SE je še kej,v tem kalibru ni nič..:icon_confused:

lp

jazbec
29. December 2008, 19:45
Ker si tudi sam ogledujem ta kaliber vem da je z naboji težko, oziroma je majhna izbira.RWS ima 4 krogle, TMS 6g, KS 7 in 8,2g in DK 9,1g, čeh ima eno kroglo..Geco nobene..

Za doma napolnit pa se dobi več krogel, napr, http://www.norma.cc/sortimentladd.asp?Kaliber=6,5-284%20Norma&Lang=2

http://www.sako.fi/pdf/datatables/SakoCartridgesDatatable2008.pdf

andrej win
30. December 2008, 19:23
Ker si tudi sam ogledujem ta kaliber vem da je z naboji težko, oziroma je majhna izbira.RWS ima 4 krogle, TMS 6g, KS 7 in 8,2g in DK 9,1g, čeh ima eno kroglo..Geco nobene..

Za doma napolnit pa se dobi več krogel, napr,

Glede norme je za kalibre 6,5mm takole glede zrnov http://www.norma.cc/content.asp?Typ=28&Lang=2&Submeny=4&Rubrik=Components

rws
9. March 2009, 10:06
mogoče kdo ve za katero kuglo gre?
Sorodnik, ki ima puško v tem kalibru, niti sam ne ve, kako se ji reče, je pa starejša tovarniška krogla(rws), ki pa je v nobenem katalogu že nekaj let ni za videt.
kaliber je 6.5x57r, zrno pa težko 10.5g.
http://www.moj-album.com/slike/1511738/EaYsBe488EjLWpQQ.v.jpg
http://www.moj-album.com/slike/1511738/WIzPejlGJQaTQxUI.v.jpg

kuglaabc
9. March 2009, 12:35
rws, če se ne motim oz. je to kar si pokazal na fotkah povsej verjetnosti RWS-ova krogla in sicer H plašč odprta votla konica. Ne da se mi sedaj brskat po katalogu se pa imenuje (fonetično) H mantel ofene hol špic, težka je 10,0 g.

kuglaabc
9. March 2009, 12:38
Še nekaj sem pozabl napisat: morda dobiš samo kroglo iz kakšne dokaj stare zaloge v tujini, pravim morda. Te krogle se pa ne dobi vsaj 10 let, če ne še celo več. Prv tako tudi nabojev.

rws
9. March 2009, 13:35
hvala kuglaabc!
sej je rekel, da jo menda v Borovljah še lahko dobi.

pikolis1980
9. March 2009, 18:37
fantje so napisal, da je .22 dovolj, to je pa lahko 223, 222, 5,6x57, 5,6x50, in še jih je:icon_wink:

22lr je ena vrsta naboja ni napisal5,6:icon_lol:

rws
10. March 2009, 10:53
ja:icon_lol: