PDA

View Full Version : Ptice



Strani : [1] 2 3 4 5

Hunter
1. May 2008, 15:48
Tema je namenjena debati in slikam o pticah,ki jih srečujemo ob lovskih obhodih,in jo želimo pokazati ostalim lovskim tovarišem.

Gre za vrste,ki zo zavarovane in ogrožene.

Kot prvo sliko prilagam malo bol slabo kakovost slike Nivske gosi,ki sem jo danes opazil v našem lovišču

505

Hunter
1. May 2008, 15:56
Na sliki je samec in samički vrste Race Mandarinke.Racmana v zimskem času lahko opazujemo v izredno barvitem perju v poletnem času pa ga komaj ločimo od samice.V jesenskem času teh problemov ni saj je samček lepši od samičke.Vrsto največkrat opazimo v jesenskem času ko se združi v jato z racam mlakaricam.
506

Hunter
1. May 2008, 22:54
510
511


Vam bom olajšal delo in vam kar sam povedal.V času ko se odpre lov na srnjaka boste v gostem grmovju ali pa na najbol nenavadnih mestih našli gnezdo Kosa.Na sliki je gnezdo kosa katerega sem našel pred tednom.Kosovka ponavadi znese 4 jajca modro zelene barve z rjavimi pikami.

Kosova gnezda so velikokrat na udaru,z veseljem pa jih pleni šoja,kuna,podlasica in veverica.

Hunter
5. May 2008, 13:34
556

Črna liska

capra ibex
5. May 2008, 14:25
Naša obiskovalka na Blejskem jezeru. Nekoč lovna vrsta, a pri nas zelo malo vemo o njej.
http://www.moj-album.com/slike/672420/uvPcAShNHXM9KjeV.v.jpg
Pri nas je že ene tri mesece. Upam da bo ostala.


Lp

detel
5. May 2008, 23:31
Te gosi niso več redkost, srečamo jih marsikje.

Hunter
6. May 2008, 09:36
Pri objavljanju slike njivske gosi je prišlo do napake.Na sliki ni njivska gos ampak Siva gos.Slikana je pa pri Šobcu.Čez nekaj dni pa sem jo opazil tudi na Bledu.

V Sloveniji je redni preletnik,manj pogosta je na prezimovanju.Gnezdo pa boste našli v Slavoniji,,na jugu Črne gore,Vojvodini,Srbiji,Makedoniji.Za Slovenijo ni podatka o gnezdenju!

Hunter
6. May 2008, 10:02
570
Gnezdo Plezavščka

vest
6. May 2008, 11:21
PIVKA (Picus canus)

http://shrani.si/f/3c/qn/4ZyiVxBF/pb060074resize.jpg

http://shrani.si/f/i/YQ/1F54FDZp/pb060082resize.jpg

http://shrani.si/f/2v/Ch/2j6PcMUu/pb060090resize.jpg

Več o njej in zanimivem dogodku najdete na forumuv temi: Prostoživeče živali

Hunter
6. May 2008, 11:42
578

Na sliki se nahaja ena od sinic,natančneje na sliki je Minišček.Gnezdi med štorovi,skalnimi razpokami ni zapuščenimi rovi gozdne rovke.Od ostalih sinic se loči po beli črti na glavi.

miš93
6. May 2008, 12:25
http://www.moj-album.com/slike/1118175/BCarqf5l9bB4XjHk.jpg

Siva vrana - mladiči izleženi za praznike

mugo
8. May 2008, 12:14
Med čakanjem srnjadi na nadmorski višini okrog 1500m me je kratkočasil tale ptiček:601

gamsar
8. May 2008, 18:23
Ta ptiček je iz družine Paridae-sinice, najbrž menišček Parus ater.

detel
8. May 2008, 22:03
A je mogoče siva sinica ?

mugo
8. May 2008, 22:22
mogoče bosta ti sliki pomagali:
611

612

Ganges
8. May 2008, 22:26
Zelo podobno močvirski sinici, venda so majhna odstopanja.

http://sl.wikipedia.org/wiki/Mo%C4%8Dvirska_sinica

Hunter
9. May 2008, 09:56
Na sliki je minišček,gorska sinica je drugačna.Čeprav so si gorska sinica,minišček in močvirska sinica kar podobni.Minišček ima na zadnji strani glave belo liso.Mislim da je to dobro vidno nekaj slik nazaj ko em objavil miniščka.

gamsar
9. May 2008, 17:46
Hunter nebi te rad učil slovenščine pa vseeno. Minišček je po domače najbrž, menišček pa po slovensko:icon_lol: Ime pa izvira iz te bele lise na temenu, ki spominja na menihovo plešasto glavo. :icon_lol:

Franc
9. May 2008, 22:32
Točno tako Gamsar,na sliki je menišček!

Hunter
10. May 2008, 06:53
[QUOTE=gamsar;8109]Hunter nebi te rad učil slovenščine pa vseeno. Minišček je po domače najbrž, menišček pa po slovensko


BRAVO gamsar to si pa dobr ugotovil!

miš93
12. May 2008, 15:39
Siva vrana - mladiči izleženi za praznike

Po enem tednu sta od 4 le še dva ampak velika...

http://www.moj-album.com/slike/1118175/nyifWwlRW32iUyCB.jpg

zober
1. June 2008, 10:54
http://shrani.si/t/2z/qN/GBAcQNB/p5310151.jpg (http://shrani.si/?2z/qN/GBAcQNB/p5310151.jpg)

zober
1. June 2008, 10:57
Od katerega ptiča je to jajce,našel sem ga pod drevesom in ga tudi tako slikal!

Kolovski
1. June 2008, 16:19
Zej čist taprave velikosti se ne da iz slike zvedt, sam po obliki pa barvi mislm da je od kosa.

krt
1. June 2008, 17:53
Od katerega ptiča je to jajce,našel sem ga pod drevesom in ga tudi tako slikal!

Jaz pa mislim,da je jajce rdečega kalina.Po sliki ni mogoče videti velikosti,vendar po barvi jajca ter značilnih pegicah in na odebeljenem koncu nakazanih lisah,bi rekel,da je jajce kalinovo.Velikost jajca te ptice je približno veliko 20x14.5mm.Če je bilo najdeno jajce te velikosti,je skoraj gotovo kalinovo.Kosova jajca so tudi modrikastozelene barve,vendar je gosteje posuto z rjavimi pegami in lisami ter so večja od kalinovih.

Hunter
2. June 2008, 17:47
http://shrani.si/t/2z/qN/GBAcQNB/p5310151.jpg (http://shrani.si/?2z/qN/GBAcQNB/p5310151.jpg)



Tole fantin je pa kar lepo jajce škorca!

Hunter
2. June 2008, 17:49
jemlem nazaj prejšni odgovor,na sliki je jajce Cararja

Hunter
2. June 2008, 17:58
Zej čist taprave velikosti se ne da iz slike zvedt, sam po obliki pa barvi mislm da je od kosa.


Od kosa jajca si lahko ogledaš na prvi strani in videl boš očitno razliko..:icon_lol:

detel
2. June 2008, 18:42
Kukavica.

Hunter
2. June 2008, 19:25
.....Ga je lahko ven vrgla z gnezda.....

vest
2. June 2008, 21:15
Ko je ravno debata o kosu, naj povem, da si je letos samica kosa izbrala za gnezdo drvarnico oz. tram pod ostrešjem,vsega 2 m od tal. Dovoli mi, da jo opazujem, pa tudi drugače jo prisotnost ljudi nič ne moti. Z samčkom sta kar pridna, saj morata skrbeti za 5 nenasitnih ust. Ob odsotnosti staršev sem z fotoaparatom na hitro pokukal v gnezdo in fotke so na ogled.

http://shrani.si/f/2l/b1/Uh8tu99/2008060129resize.jpg

http://shrani.si/f/3q/Yu/4I4nqyVk/2008060120resize.jpg

http://shrani.si/f/e/aT/1qqPmwTH/2008060107resize.jpg

http://shrani.si/f/2e/4n/4dW6Z7tY/2008060114resize.jpg

detel
2. June 2008, 21:24
Ja, ja v mestih je to kar pogosto. Videl v LJ.

Kolovski
2. June 2008, 22:36
Od kosa jajca si lahko ogledaš na prvi strani in videl boš očitno razliko..:icon_lol:

Jap, moja napaka...

Hunter
19. June 2008, 10:07
922

Zadnje čase je Hunter zeloooooooooo zaposlen vendar si je danes zgodaj zjutraj vzel čas za lov na pujske,namesto teh je mimo prihvačal tale Divji petelin.In hitro je namesto puške v roke švignil fotoaparat.Pa spet nimam pujsa.......:icon_cry:


Lovski pozdrav vsem

Lisjak
19. June 2008, 12:48
Hunter? Kjes pa tole dobil? A je nor? A je še zdej pel, dej mal več povej???
Pujsi pa petelin niso lih najbl prjatl??? Sploh pujs ma lahko kr močan vpliv na populacijo petelina!
LP

gamsar
19. June 2008, 14:12
Jaz pa sem včeraj prvič v lovišču opazil raco kreheljca Anas crecca samca, ki je plaval v potoku skupaj z samico od mlakarice.

detel
19. June 2008, 15:34
Torej bo tudi naraščaj, upajmo.

gamsar
19. June 2008, 16:43
Detel ne vem če si me prav razumel. Videl sem skupaj raco-samico mlakarice in samca-racmana kreheljca. Tukaj naraščaja ne more bit, ker je biološka definicija vrste taka, da se lahko samo pripadniki iste vrste med seboj uspešno plodijo in imajo plodne potomce. Tukaj pa gre za dve vrsti. Razen seveda, če se kje kašna raca od tistega rackota skriva. Potem pa bo naraščaj.

jazbec
19. June 2008, 18:07
To je moderna družba:icon_lol:

Hunter
20. June 2008, 11:40
Hunter? Kjes pa tole dobil? A je nor? A je še zdej pel, dej mal več povej???
LP


No to je tko jst nisem imel občutka da je pel,bol se mi je zdelo da šarmira,je pa res da je bila v bližini tudi kura.Pred dolgimi leti ko še nisem bil lovec sem zelo blizu našel gnezdo z 7 jajci in sicer v pobočju pod smreko,in še to mimo grede ker sem slučajno šel mimo.No na prizorišču dogotka sem bil ob 2 zjutraj okoli 5 pa so nastale fotke.

Nepopisno veselje pa je bilo ko sem se vračal.Več o tem pa bova rekla ko se srečava.

Hunter
22. June 2008, 11:58
943

Na sliki je notranjost dupla v katerem gnezdi škorec.Za mlade škorce ki niso našli samic je značilo da v tem času na vse možne načine krasijo dupla,ta se je odločil za sveže listje oreha,nekateri pa nosijo tudi cvetove rož.To počno zaradi tega da privabljajo samice,kajti pri škorcu je ponavadi samica tista ki zbere duplo in samca.Nekatere so bolj zbirčne nekatere malo manj,Ženske pač....:icon_wink:V tem primeru bo samec ostal kar brez družice ker imajo vse samice že mladiče ki so že nekaj časa z gnezda ali pa tik pred spelitvijo

zober
25. June 2008, 08:35
Danes zjutraj po skoraj treh letih,ko sem jo prvič videl v našem lovišču Črna štorklja!http://shrani.si/t/3s/RQ/qWFOzZ8/p6250047.jpg (http://shrani.si/?3s/RQ/qWFOzZ8/p6250047.jpg)

mugo
26. June 2008, 13:58
Pri nas in pri Dolginovih so se pa črne štorklje letos kar redno začele pojavljati. Verjetno imajo tudi gnezdo, samo zaenkrat ga še nihče ni našel. Vsekakor gre za zelo redko vrsto, ki je vredna naše pozornosti, če ne drugega se da na njihov račun kakšno cesto v gozdu zapreti za ves javni promet.

Srčno upam, da je ne bo kdo "našopal":icon_evil:

jvpv
26. June 2008, 14:21
Letos sem jo videl že nekajkrat ko se je sprehajala po njivah v naši vasi. Rada obišče tudi okoliške ribnike.

Hunter
26. June 2008, 16:09
954

955

V tem času ko nekateri ptiči že zaključujejo z gnezdenjem se nekateri šele pripravljajo.Med njimi je tudi lišček ki je takole pričel z gradnjo gnezda.Ves nadalni postopek gnezdenja pa bom še objavil.


Kako je nastal lišček????


Ko je stvarnik barval ptice je čisto nakoncu barvanja priletel še en ptiček,Ker je stvarniku že zmanjkovalo barve je ptička pobarval z vsemi možnimi barvami (črna,rdeča,bela,rumena,rjava,siva) in mu nbadal prikupno ime LIŠČEK.

Lišček je zelo popularen tudi pri vzrediteljih kanarčkov saj jih s pridom lovijo v mreže in nato križajo z kanarčki.:icon_neutral:

Vse večji problem da jih je malo pa je pri škropenju sadnih dreves in zatiranju gosenic in ostalega mrčesa s katerim se prehranjuje.:icon_neutral:Lišček je zaščitni znak za bio jabloka hkrati pa gospodar jablan saj si za gnezdenje izbira izključno jablane in hruške.


Lovski pozdrav

vest
26. June 2008, 17:32
Prijatelj je doma fotografiral tole:

Pred tremi tedni

http://shrani.si/f/2j/Wu/tuCKz7r/aga-014resize.jpg

Te dni

http://shrani.si/f/2P/p5/1d1ApyCu/aga-027resize.jpg


Če kdo ptice bolje pozna naj mi pove čigav zarod je na fotki, je mogoče muhar?

Lp

Bor
26. June 2008, 20:41
Verjetno hišna šmarnica, poslikaj samca.

Boris

Hunter
27. June 2008, 08:20
VEST


Slikal si zarod SIVEGA MUHARJA,ki si za gnezdenje izbira bližino človeka in ponavadi gnezdi med rožami,na okenskih policah,na poštnih nabiralnikih,vrtne lope in tako naprej.Velja da kjer S.Muhar gnezdi so dobri ljudje doma,tako da je prijatelj na to lahko ponosen.Predlagam le da rožo zalije v podstavek.

Samec in samica sta si kar podobma,črn kljun,siv trebušček,in nekoliko temneje siva krila in hrbet.


No obdelali smo že kar nekaj vrst ptic,pripeli kar nekaj slik in kmalu bo cel priročnik ptic.
Le tako naprej.

Hunter
27. June 2008, 08:28
Verjetno hišna šmarnica, poslikaj samca.

Boris


Videl sem mnogo gnezd,poznam skoraj vse ptice ki gnezdijo v slovenij, vendar Boris hišne šmarnice še nisem videl da bi gnezdila tako na učeh kot Muhar.Poleg tega muhar ima rjava jajca bela, Hišna šmarnica ima povsem bela jajca brez pik in drugih baru.

Bor
27. June 2008, 15:10
To pomeni, da poznaš skoraj vse ptice v Sloveniji. Glede muharja imaš prav, šmarnica ima skoraj bela jajca. Postavi sliko muharja.
Šmarnica je pri meni lani gnezdila na gredi na terasi. Jaz sem počival ona pa je hranila mladiče 5 m od mene, čisto na očeh.


Boris

Hunter
27. June 2008, 15:43
Boris.


V Sloveniji vsako leto gnezdi okoli 230 vrst ptic.Vsako leto je še veliko takih ki jih odkrijejo na novo,in vsako leto jih še mnogo le prizimuje ali pa šo na preletu.( Ibis ali navadni klavžar)Od 7 leta naprej sem se okvarjal z ornitologijo,napisal 2 siminarske naloge,in 2x v Mariboru z njima tudi zmagal,Večkrat sem se udeležil tudi taborov.Uglavnem mam poslikanih kar nekaj ptičev,mislim da imam vsega skupaj Pet tisoč dijapozitivov na katerih prevladujejo ptiči.Preplezal sem mnoge stene,prehodil mnogo poti in spremljal gnezdenje ujed,ptic pevk,pobrežnikov itd.


Nekaj let nazaj sem iztopil iz Dopsa ( o razlogih ne bom govoril ) od takrat napej pa še vedno splezam v kakšno orlovo gnezdo,sokolje ali pa si ga preprosto pogledam od blizu kar na tleh ( mali deževnik).Mislim pa da se v koži lovca počutim najbolje,saj smo le lovci zares s srcem in dušo v naravi in pri divjadi.

963

Na sliki je mestni golob,v zadnjem času vse večji problem da se mestni golobi parijo z Golobom grivarjem,sami pa vemo da je grivar zaščiten kakor tudi mestni golobi.Ker ne najdemo rešitve obema dopuščamo da se parita med seboj in tako dopuščamo škodo.

detel
27. June 2008, 17:23
Prvič slišim, da se mestni golob pari z grivarjem. Si siguren ? Grivar je divjak, boji se ljudi, gnezdi na drevju, domači golob pa vemo kaj je. Kje kaj več piše o tem ?

Hunter
27. June 2008, 17:28
Nekaj tednov nazaj je bila odaja po TV kako je s temi nadlogami v tujini.Si že kdaj videl križno raco ki se spari z našo raco mlakarico,iz tega pride pravo čudo in potomci se križajo dalje.

Lisjak
28. June 2008, 13:12
Tale "ptiček" mi non-stop čivka pred bajto, slikat se pa noče :icon_lol:. No zdej sem ga pa le ujel. Hunter, dej mal več povej o tejle ptici, men osebno je zlo všeč.
LP

detel
28. June 2008, 13:36
Kivka, kiv, kiv..... bolj spomladi. Moja je že utihnila. Vročina. Gnezdi v duplih dreves ali v valilnici za sinice.

Hunter
28. June 2008, 16:07
No na sliki je Vijeglavka.Vijeglavka spada v družino žolne.Vijeglavka ne dolbe dreves ampak uporablja dupla drugih deteljev in ptičev ki gnezdijo v duplih.Ime vijeglavka pa izvira iz svadbe in privabljanja samic saj samec zavija z glavo.Samec in samica sta povsem enako obarvana,rjavo gragarata

Vijeglavka maja 5-8jajc ki so bela ,valita pa izmenoma oba,samica mladiče od začetka hrani z jajčeci od gozdnih mravelj ki so njena največja poslastica. En zarod na leto.Za detelje je značilno da večkrat pomorijo druge zarode sinic in z njimi krmijo mladiče tako tudi vijeglavka ni izjema pri tem.

Razen naravnih dupel zasede tudi umetne valilnice,večkrat pa sem opazoval da gnezda ne postilja ampak se naseli v upoščeno gnezdo v katerem je pred tem gnezdil kak ptič.

Vijeglavka je edina iz družin žoln in deteljev ki se seli odleti v mesecu septembru in sicer prezimuje vseverni Afriki.


Še kej zanima Lisjak?


Gnezdilnico za drugo leto obesi na sadno drevo,kolikor vem ti ena že visi,morda v njej gnezdi prav vijeglavka.

Bor
28. June 2008, 21:53
Hunter imam umetno valilnico in ven večkrat zleti vijeglavka. Ali je možno, da sedaj gnezdi?

Boris

Hunter
28. June 2008, 21:55
ja je možno,sam zdej majo že mladiče in še to bol pri koncu,nekega pravila pa tu ni,če gre za mljaši par pride do zakasnitve.

vest
28. June 2008, 22:25
V sosednji vasi (Nmv 800m) si je na starejši hiši na dimniku pred kratkim gnezdo spletla za naše kraje neobičajna ptica- štorklja. Kaj jo je pripeljalo v naše kraje ne vem, je pa več kot dobrodošla. Upam, da si bo našla dovolj hrane zase in za svoj zarod.

Še dve današnji fotki, za naše kraje neobičajnega dogodka...

http://shrani.si/f/1x/RL/3O3XPc7G/p6280586resize.jpg

http://shrani.si/f/1U/Xi/vKtCUfo/p6280592resize.jpg

Lp

POLH
29. June 2008, 14:16
Ker je bilo prej govora o golobih grivarjih me zanima, če golob naredi še eno gnezdo v primeru, da je prvega izgubil oz. je propadlo (nisem nikjer v literaturi zasledil)? Namreč že 6 dan spremljam gnezdo golobov in očitno je da valijo. Narejeno je bilo 12 dni nazaj, sedaj pa že kot sem napisal 6 dni ma gnezdu sedi golob-ica.

mugo
29. June 2008, 16:09
Glede grivarjev imam izkušnjo, da mi je v času, ko sem kot študent bil v LJ na smreki pred oknom gnezdil grivar. Tako, da sem videl direktno v gnezdo z razdalje 3 metre. Najprej je na spomlad v istem gnezdu izvalil in speljal dva mladiča par navadnih grlic. Za njima (v začetku poletja) pa sta prišla grivarja in prav tako vzgojila dva mladiča.

Hunter
1. July 2008, 10:22
Jst mam pa to izkušnjo da Grlica ni preveč pridna za gradnjo gnetd.Gnezdo je ponavadi iz nekaj bilk ki se jih na oko prešteje,zato ji ponavadi ob večjem nalivu gnezdo propade.Če ji le ta propade naredi novega in to lahko ponovi večkrat.Za to so primerne gnezdilne gajbice ki se namestijo na drevo kjer gnezdi grlica,tako ji dodatno rešimo njeno lenobo pri znašanju vej za gnezdu.

POLH
1. July 2008, 23:05
Bom ob priložnosti sliko prilepil. Je pa točno tako kot je napisal Hunter. Gnezdo je res sestavljeno iz par vejic in samo čudim se kako še ni ob zadnjem neurju padlo z drevesa.

Hunter
2. July 2008, 10:07
polh predlagam ti da na drevo kjer je gnezdo pripneš plastično gajbico od hrušk in dolgo boš lahko opazoval par med gnezdenjem.To lahko storiš tudi takoj ko se bo izvalil mladič,grlica ti bo hvaležna.

shadow23
2. July 2008, 11:43
To je fotografija, ki jo je danes zjutraj ustvaril Kolovski:icon_wink:!!

dolgin
2. July 2008, 13:06
U je....te , pa to je orao!!!!

Vešpa
2. July 2008, 14:10
http://www.moj-album.com/slike/12624835/yxwaufY8yfgBP3sT.v.jpg

http://www.moj-album.com/slike/12624835/KxrkSZVMlgKKdSgq.v.jpg

Hunter
2. July 2008, 21:21
Vešpa,kolk ti je poznana smrdokavra,a veš da zdj gnezdi z polno paro.

Bor
2. July 2008, 21:48
Zakaj ime smrdokavra ?


Boris

Vešpa
3. July 2008, 09:49
Baje zato, ker so stikale za insekti v iztrebkih živine na paši. Pri nas so ji včasih rekli tudi "usranc petelinc".
Zanimivo je njeno oglašanje, ki se ga sliši kot zamolkel up-up-up, kar ji je dalo latinsko ime Upupa epops.
Slike so bile narejene sredi naselja, kjer je sicer obilica dreves, med njimi tudi precej starih topolov, ki ji verjetno (upam) nudijo ugodnih mest za gnezdenje. Želimo si, da bi se parček vračal na gnezdenje ter, da bi se vračali tudi potomci. To je namreč izjemna popestritev za okolje, da ne govorimo kakšna paša za oči. Rad bi jo enkrat ujel še z razprto perjanico na glavi, takrat je naravnost rajska.

mugo
3. July 2008, 09:53
Če se ne motim, ima smrdokavra ime po smradu, ki se širi okrog njenega gnezda. To naj bi bila njena zaščita gnezda pred plenilci.

detel
3. July 2008, 10:36
Tako je.

Hunter
4. July 2008, 09:09
Kar je mugo napisal popolnoma drži.Smrdokavra sicer spada v družino ptic pevk uvršča se jo pa v skupino kosov.Kot smo že umenili gnezdi v duplih,vendar pa to ni nujno,gnezdi tudi vskladovnici drva in kupih kamenja.

Za smrdokavro bi lahko rekli da je dober Vinogradnik,dober Poljedelec in dobr vaščan.V pomenu besede zadržuje se v vininogradih,poljih,vaseh.Gnezdi v mesecu juniju in juliju.

Vrsta se v zadnjih nekaj letih popravlja ogrožajo jo pesticidi in izsekavanje starih votlih sadnih vrst.Tako tudi v moji okolici gnezdi en par.

Smrdokavra je selivec,bolje rečeno že kar ptič ki preleti ogromno razdaljao,prezimuje v afriških savanah.

Uštar
4. July 2008, 09:21
Kar je mugo napisal popolnoma drži.Smrdokavra sicer spada v družino ptic pevk uvršča se jo pa v skupino kosov.

Smrdokavra spada med vpijate, član te skupine je tudi vodomec.:icon_study:

Hunter
4. July 2008, 10:49
Kes to prebrav.

Uštar
4. July 2008, 10:52
v zapiskih iz lovsega tečaja. Predaval nam je Dr. Ivo Božič, on je glavni za to področje:sign13:

Hunter
4. July 2008, 11:00
Ga poznam in podatek drži ja,sam a veš kako je to zdj podatek da spada med kose je že kar dobr kar je pa več pa kmal lahko pozabiš še sam sem moral prav v knjigo poškilt.

Uštar
4. July 2008, 11:29
Težko si je zapomnit takšno množino podatkov, še posebej pri pticah ker je ogromno vrst:icon_confused:

Včasih mal po netu šarim pa najdem kake uporabne podatke - tko mal za osvežitev spomina..

Lisjak
10. July 2008, 17:26
Dva "balkonska" fotoutrinka :icon_lol:

detel
10. July 2008, 17:33
Spodaj sem pa jaz !

gamsar
11. July 2008, 09:41
http://www.moj-album.com/slike/1119979/HHUr5gn2VkKgIoUm.v.jpg
Včeraj sem fotografiral tole kuro. Posnetek narejen na višini cca 1950m-2000m na Košuti. Zanima me sledeče, kako ločit belko in kuro od ruševca? Kaj je ta moja putka na sliki? Glede na višino, velikost, obliko repa naj bi bla belka samica. Če kdo ve, drži to da ima belka nad očesom to rdečo liso, ruševka pa ne? Belka je manjša, živi više, nima preklanega repa in ima na prsih bele tone. Samo sta pa obe rjave, grahaste. No sej sem 90% da je na sliki belka, ampak naj mi to še kdo potrdi.

Hound Hunter
13. July 2008, 09:30
Here are a couple of photos I took of a native Australian Parrot.:icon_biggrin:
I Have posted some more photos in my album of Ducks & Quail.
Cheers Hound Hunter.

zober
14. July 2008, 15:39
Tale majhen ptiček mi je v petek zjutraj prečkal cesto ampak peš,taprvo sem mislil da je golob,ko sem prišel bližje sem pa videl da je postovka,nežno jo prijel začuda me sploh nič uščipnila,in jo posadil na drevo da je bila varna pred mačkami in psi!http://shrani.si/t/h/4L/1Mz3nPxU/p7110099.jpg (http://shrani.si/?h/4L/1Mz3nPxU/p7110099.jpg)

zober
14. July 2008, 15:49
http://shrani.si/t/1T/ES/hKtszau/p7130112.jpg (http://shrani.si/?1T/ES/hKtszau/p7130112.jpg)

Hunter
15. July 2008, 18:03
Zober izpustil opis....na liki Golob Grivar

zober
16. July 2008, 16:38
Hunter letos jih je ogromno vsaj pri nas!

detel
16. July 2008, 19:41
Po svetu jih lovijo, mi pa "skrbimo", da se ne bi iztrebili :icon_lol:. Al smo pametni :icon_study:.

ZR7
17. July 2008, 06:46
Po svetu jih lovijo, mi pa "skrbimo", da se ne bi iztrebili :icon_lol:. Al smo pametni :icon_study:.

V Skandinaviji love tudi divjega petelina. Pri nas ga praktično ni.
Dejstvo, da nekaj v svetu lovijo, še ne prinaša logičnega zaključka, da bi to lahko počeli tudi mi.

Za zavarovane vrste, pa ne samo te, pravzaprav za vso divjad pričakujem utemeljeno znanstveno obrazložitev, temelječo na resnem delu, ki bo priporočila lov ali opustitev tega.

Brez tega smo res samo "pametni"!

Uštar
17. July 2008, 07:38
Meni se zdi bolj sitno to da ga pri nas varujemo, sosedi (Avstrija, Italija) ga pa lovijo. Petelinček samo preskoči cesto ga kak zagnan Hans pospravi...
Mislim da bi blo dobro mal bolj celovito gledat na takšne primere. Al kako?

ZR7
17. July 2008, 08:07
...
Mislim da bi blo dobro mal bolj celovito gledat na takšne primere. Al kako?
Vsekakor. A nikakor ne plonkarsko! Kje piše, da dela Hans prav? Najprej je treba to razčistiti, potlej pa ravnati tako ali pa nasprotno. Ne pa nekaj na pamet samo zato, ker bi radi pobijali. Najprej namen, potem orodje! Najprej stanje določene divjadi, vpliv morebitnega lova nanjo, potem šele lov ali ne lov.

mugo
17. July 2008, 08:27
V Skandinaviji love tudi divjega petelina. Pri nas ga praktično ni.

Za zavarovane vrste, pa ne samo te, pravzaprav za vso divjad pričakujem utemeljeno znanstveno obrazložitev, temelječo na resnem delu, ki bo priporočila lov ali opustitev tega.

Res je, stvari je potrebno znanstveno utemeljiti, preden se sprejmejo kakršne koli odločitve. Ampak sprašujem se ravno nasprotno, kot večina: Kako zanstveno utemeljene so bile prepovedi lova na kar nekaj živalskih vrst, ki so sedaj zaščitene? Da pojasnim, vprašanje je, kaj dosežemo s prepovedjo lova. Številčnost določene vrste ki je lovna, lovci spremljamo in je če ne drugače njeno gibanje razvidno tudi iz podatkov o odstrelu. Kaj pa zaščitene vrste, kako spremljamo njihovo številčnost? Mi lovci jih sistematično sigurno ne, drugi pa tudi ne v zadostnem obsegu, se pravi na celotni površini naše države.
Če smo že pri ptičih, in če govorimo o raziskavah oziroma njihovem znanstvenem proučevanju pri nas, naletimo na organizacijo, ki ima tu "monopol". To je DOPPS. Od njih pa ni pričakovati (glede na izkušnje),da bi znanstveno ugotovili, da je neke vrste ptic dovolj, da bi se lahko dovolil lov nanjo. Tipičen primer tega so krokarji, ki ponekod delajo veliko škodo, na predlog za izredni poseg v populacijo MOP pošlje DOPPS, da stvar razišče in predlaga ukrepe. In oni predlagajo vedno vse drugo (plašenje, ali pa še huje, odstrel dveh točno določenih osebkov krokarja...:icon_confused:) kot pa primeren odstrel. Pa pustimo to..

Moje videnje dileme glede lova nekaterih zaščiteni vrst je, da je strogo omejen lov majhnega števila osebkov za populacijo neškodljiv, lahko pa nam prinese kar precej zelo uporabnih podatkov o posamezni vrsti. Za primer bi predlagal, da se v celotni Sloveniji dovoli odstrel 5 divjih petelinov, lovna doba pa bi trejela en dan ali dva. LD, ki bi imela pravico do odstrela, se izžreba en dan pred začetkom lovne dobe. Situacija bi zahtevala od zainteresiranih lovcev, da bi vnaprej natančno preverili rastišča, prešteli peteline, te podatke bi lahko potem sistematično zbirali. In bi imeli zelo dober pregled nad stanjem populacije za ceno 5 živali.

capra ibex
17. July 2008, 09:29
Res je, stvari je potrebno znanstveno utemeljiti, preden se sprejmejo kakršne koli odločitve. Ampak sprašujem se ravno nasprotno, kot večina: Kako zanstveno utemeljene so bile prepovedi lova na kar nekaj živalskih vrst, ki so sedaj zaščitene? Da pojasnim, vprašanje je, kaj dosežemo s prepovedjo lova. Številčnost določene vrste ki je lovna, lovci spremljamo in je če ne drugače njeno gibanje razvidno tudi iz podatkov o odstrelu. Kaj pa zaščitene vrste, kako spremljamo njihovo številčnost? Mi lovci jih sistematično sigurno ne, drugi pa tudi ne v zadostnem obsegu, se pravi na celotni površini naše države.
Če smo že pri ptičih, in če govorimo o raziskavah oziroma njihovem znanstvenem proučevanju pri nas, naletimo na organizacijo, ki ima tu "monopol". To je DOPPS. Od njih pa ni pričakovati (glede na izkušnje),da bi znanstveno ugotovili, da je neke vrste ptic dovolj, da bi se lahko dovolil lov nanjo. Tipičen primer tega so krokarji, ki ponekod delajo veliko škodo, na predlog za izredni poseg v populacijo MOP pošlje DOPPS, da stvar razišče in predlaga ukrepe. In oni predlagajo vedno vse drugo (plašenje, ali pa še huje, odstrel dveh točno določenih osebkov krokarja...:icon_confused:) kot pa primeren odstrel. Pa pustimo to..

Moje videnje dileme glede lova nekaterih zaščiteni vrst je, da je strogo omejen lov majhnega števila osebkov za populacijo neškodljiv, lahko pa nam prinese kar precej zelo uporabnih podatkov o posamezni vrsti. Za primer bi predlagal, da se v celotni Sloveniji dovoli odstrel 5 divjih petelinov, lovna doba pa bi trejela en dan ali dva. LD, ki bi imela pravico do odstrela, se izžreba en dan pred začetkom lovne dobe. Situacija bi zahtevala od zainteresiranih lovcev, da bi vnaprej natančno preverili rastišča, prešteli peteline, te podatke bi lahko potem sistematično zbirali. In bi imeli zelo dober pregled nad stanjem populacije za ceno 5 živali.

Tole si fajn napisal Mugo.
Isti primer je bil na kormoranih. Če ne bi Ribiška zveza in zavod dobesedno izsilili odstrela določenih osebkov se na tem področju ne bi zgodilo prav nič.

Sem pa bral v nekem starem članku da je bila dejansko zaradi lova iztrebljena neka vrsta goloba (golob selivec ali nekaj podobnega), v začetku 50. let. Baje so se te ptice držale v jatah po več tisoč ptic, ko so se pa pojavili na nekem področju je tam zavladalo pravo vojno stanje.:icon_confused:
Ljudje v tistih časih niso znali ali hoteli znati ravnati z tem darom narave, in tako so golobi preprosto izginili.
Je pa res da v današnjem času ni bojazni da bi zaradi lova neka vrsta izginila.:icon_wink:

Lp

ZR7
17. July 2008, 09:47
...
Je pa res da v današnjem času ni bojazni da bi zaradi lova neka vrsta izginila. ...

V to trditev vedno manj verjamem. Zakaj? Ker se odločamo za lov na že zelo ogrožene vrste divjadi. Predlog, ki ga je podal Mugo je čudovit. Manj čudovita pa je realnost in odnos dela Slovenskih lovcev do take divjadi. Bojim se, da bi na račun 5-ih petelinov padlo še nekajkrat večje število.

Da lov lahko vpliva na določeno vrsto divjadi in povzroč kup težav, mi dokazujejo tudi občasni obiski na dokaj "divjih" predelih Slovenije, kjer je puška s krepko pomočjo načrtovalcev in krivolovcev tako zelo posegla med jelenjad in srnjad, da je tam prisoten medved postal travojedi preiskovalec smetnjakov in nadloga v vaseh in na pašnikih. Enostavno ne najde več tistih potrebnih priboljškov, ki so se v obliki kakšnega ravnokar povrženega teleta ali mrhovine nahajali na njegovem onmočju. Pa še krmišča-mrhovišča so mu ukinili. Srnjadi in jelenjadi pa ni več videti.

Puška mogoče res ne ugasne življenja zadnjemu osebku, lahko pa k temu veliko pripomore. Ne zatiskajmo si oči in raje recimo, da lovci ne bomo več pripomogli, da zaradi nas izumre še kakšna vrsta.

Po drugi strani pa za vzporednico Mugovem predlogu; zakaj lahko počnemo druge reči za nelovne ptice, npr. postavljamo valilnice ipd., petelinov pa ne moremo šteti in preučevati drugače kot da kakšnega uplenimo?

detel
17. July 2008, 10:04
Bilo je govora o grivarju, ki ni ogrožen. Ponekod po Evropi jih je ogromno in delajo veliko škode. Je selivec. Lov v SLO jim ne bi prav nič škodil, pa vi pišite kar hočete.

Podobno je s kljunačem. Ta prvi smo prepovedali lov nanj, sedaj pa to pričakujemo še od drugih, kar pa se žal ne bo zgodilo in se nam posmehujejo. Kako smo veliki :icon_redface::icon_lol::icon_biggrin:.

mugo
17. July 2008, 10:04
Po drugi strani pa za vzporednico Mugovem predlogu; zakaj lahko počnemo druge reči za nelovne ptice, npr. postavljamo valilnice ipd., petelinov pa ne moremo šteti in preučevati drugače kot da kakšnega uplenimo?

Res je, lahko bi to počeli brez plenjenja. In nekateri entuzijasti to tudi počnemo. Ampak ne za načrtno zbiranje podatkov, le za lastno veselje, razen nekaj izjem.
Za spodbuditi ostalo veliko večino pa je potrebno najti ustrezno motivacijo. Odstrel tako redke in spoštovane trofeje je sigurno zadostna motivacija.

Da bi pa samo z lovom iztrebili neko vrsto, pa po moje ni bojazni. Res je znan primer izumrtja vrste goloba selivca zaradi prelova. Ampak če bi videli, za kakšen lov je šlo (mreže, pravi možnarji na šibre za streljanje na jate...), bi bila slika boj jesna. Bolj je danes za izumrtje posameznih vrst problem spreminjanje življenjskega okolja s strani človeka.


Detel, glede grivarja in Sloke se pa strinjam s tabo. Res smo (beri DOPPS) najpametnejši v Evropi.

gamsar
17. July 2008, 11:05
Imamo zelo napredno zakonodajo kar se tiče lovnih vrst ptic in zavarovanih. Najbrž nam bodo v roku 5-10 let sledili tudi drugi. Ne vem če ste zasledili, da je Avstrija dobila celo iz strani Evrope namige, naj omeji ali prekine lov na ruševca in divjega petelina. Verjemite mi, da bodo tudi drugi spoznali, da ni vse kar leti za odstrel. Upam da ne prepozno.
Lov na ptice je pač delikatna zadeva. Tukaj ne moremo utemeljevati na podlagi preprečevanja škod: grivar, kljunač, ruševec, divji petelin. Škode od teh vrst so enostavno zanemarljive in ta argument za lov ne zdrži. Tudi ekonomsko gledano te vrste nebi veliko doprinesle v družinsko blagajno. Tako kot je že nekdo rekel. Skrb za rastišča, habitate, spremljanje stanja v populaciji, to pa lahko počnemo tudi brez krvnega davka, ako nismo zgolj in samo plenilci. Kljub temu, da je ruševec že nekaj časa zaščiten, naša LD vsako leto opravi štetje in spremljanje aktivnih petelinov na rastiščih. Je malo, pa vseeno še vedno spremljamo številčnost. Tudi postavljanje raznih valilnic, pa osveščanje javnosti, pohodnikov itd je nekaj dobrega. Torej res ni nujno, da se skrb za določeno vrsto pogojuje z lovom na njo.
Glede zaščitenih in nezaščitenih. Pustite vendar kljunače, golobe, gozdne kure pri miru. Bol potrebni kake regulacije bi bili res krokarji, kanje in še posebej v zadnjem času pri nas sive čaplje. Teh pa je res vedno več in več. Kot otrok se ne spomnim takih prizorov, da bi bilo na enem travniku po 10-15 čapelj. In to je več takih travnikov v našem lovišču. Tudi skoraj iz vsakega potoka, reke zleti kašna.

ZR7
17. July 2008, 11:15
Gamsar, se zelo strinjam s teboj.
Je pač problem pri vranah, če se omejimo na lovno vrsto, ker nima rogov in ker ne spada v tradicijo. Ko bomo lovci najprej poskrbeli in začeli razmišljati o lovu tistih ptic, ki delajo dejansko škodo in katerih populacije so premnožene, potem pa začnimo rzmišljati še o ostalih. Do takrat pa o čem takem nimamo nobene pravice razmišljati in forsirati, pa naj se nam posmehuje kdor hoče. Pa jaz do sedaj nisem srečal še nobenega takega "posmehovalca"!

JANEZ L
17. July 2008, 11:23
Lp!


Bojim se, da bi na račun 5-ih petelinov padlo še nekajkrat večje število.

Šefe če ima kdo željo upleniti sedaj petelina ga bo tako ali tako. Sam praviš krivolov. Če je neka vrsta lovna, žalibog, je zanjo interes iz strani lovcev in če je lovna jo lovimo in ko jo lovimo smo prisotni v lovišču, ne samo jaz, tudi ti, Mugo, Capra, Gamsar... z našo prisotnostjo se zmanjša možnost krivolova, saj se prav vsak zaveda, da v gozdu ni sam. Res v času rastitve ne bo šel noben streljat petelina, ker se zaveda, da so na rastiščih lovci in razni drugi "ljubitelji" trubadurjevega petja. Kaj ko ta čas mine? Nihče več ni tam, razen petelin in krivolovec, ki brez strahu stisne petelina. Zato je bojazen, da bi na račun 5. dovoljenih padlo 15 ali več, odveč. Kljub vsemu je v l.d. jih visoka stopnja samokontrole, ne rečem, so nekatere družine bolj "kavbojske" ampak tam ni petelina, vsaj divjega ne.

Lovski zdravo
Janez L

ZR7
17. July 2008, 11:33
...
Šefe če ima kdo željo upleniti sedaj petelina ga bo tako ali tako. Sam praviš krivolov. ...

Rad bi delil prepričanje s teboj. Tudi nisem pristaš zaščite v smislu konzervacije za vsako ceno.
A o tem krivolovu razmišljam tako kot vidim, da se ponekod počne pri zajcih, racah pa verjamem da tudi pri večji divjadi. Poka in ker je sezona in področje kjer se to lovi, nihče ne pomisli na krivolov, temveč pač da je še nekdo nekaj uplenil. Kaj se prijavi je pa druga. Odkupljenih 2 kosa, v skrinji pa 5 prvih desnih plečet. Zajci prijavljeni trije, v prtljažniku jih je 7. in tako naprej, saj razumeš kam merim.

Komu lahko pokažeš nagačenega petelina, če je zaščiten?
In če bi bil loven, kdo te bo nadziral, ko boš pač rekel, da si ga uplenil v gostih. Da nisi šel v Skandinavijo pa itak vsi sosedje vedo.

No, vidiš, tega se bojim. Sem pač bolj črnogled.
Menim, da bi kar se tiče nadzora in evidence petelinov bila bolj koristna pomoč države z zmanjšanjem koncesije ali subvencijami za opravljanje teh dejavnosti.
To pa je področje, kjer bo nujno ukrepati v bodoče, pa ne samo za zaščiteno divjad, temveč za vse kar počnemo v javno dobro. Država bi morala za naše delo nam plačevati in ne obratno!

Tu so nas DOPPS-ovci prehiteli z veliko brzino. Krivi pa smo si lovci sami in nihče drug!

JANEZ L
17. July 2008, 11:41
Lp!

Saj sem zapisal, da so bolj "kavbojske" družine, samo tam ni petelina. To, da se "rauba" je pa splošno znano in bo težko s tem počistiti, vsaj dokler bo generacija, ki misli, da ji vse pripada še živa. Samo to so pokvarjene celotne l.d., izvzemši nekaj posameznikov, ki se bojijo tropa. V celoti gledano je kultura Slovenskega lovstva visoka, vsaj tu na forumu!:icon_lol::icon_lol::icon_lol:

Lovski zdravo
Janez L

mugo
17. July 2008, 12:22
Imamo zelo napredno zakonodajo kar se tiče lovnih vrst ptic in zavarovanih. Najbrž nam bodo v roku 5-10 let sledili tudi drugi.

Gamsar, saj vemo da si pri DOPPSu, pa jih moraš zagovarjat:icon_lol:
Jaz pa pravim, da bomo kmalu lovili grivarja, sloko in mogoče še kaj.


Ne vem če ste zasledili, da je Avstrija dobila celo iz strani Evrope namige, naj omeji ali prekine lov na ruševca in divjega petelina.
Ja, ptičjeljubne organizacije imajo močan političen vpliv v EU, ampak Avstrijci se ne dajo in imajo svoje argumente, s katerimi utemeljujejo svoj lov.




Lov na ptice je pač delikatna zadeva. Tukaj ne moremo utemeljevati na podlagi preprečevanja škod: grivar, kljunač, ruševec, divji petelin. Škode od teh vrst so enostavno zanemarljive in ta argument za lov ne zdrži. Tudi ekonomsko gledano te vrste nebi veliko doprinesle v družinsko blagajno.
Tukaj se zelo motiš. Grivar po zahodni evropi povzroča velikanske škode v kmetijstvu. Lov na kljunače pa je izredno dobičkonosna zadeva (pa tudi na race).


Lov vrst, ki ne povzročajo gospodarske škode lahko utemeljimo s tem, da gre tu enostavno za izkoriščanje obnovljivih naravnih virov. Seveda v smislu trajnosti, se pravi v takem obsegu, da ne ogrožamo populacije. V tem smislu se lahko pogovarjamo o lovu marsikatere vrste.

Ganges
17. July 2008, 12:33
Tudi sam sem že večkrat povedal in bom spet, da podpiram odprtje lova na kljunača in grivarja, saj jih je prvo kot prvo po nekaterih loviščih več kot dovolj in še selivska vrsta so, ki bi jo na njenih koridorjih lahko lovili brez problema kot v ostali Evropi. To če nekdo nima kljunača in grivarja v lovišču ne pomeni da ga ni, ampak mogoče samo to da nima primernega habitata za njega da bi se na svoji poti ustavljal tam. In je enako kot če bi jaz rekel naj popolnoma zaščitimo medveda, saj jih pri nas ni in dallllleč naokoli tudi ne, torej jih je verjetno malo.

lp

JANEZ L
17. July 2008, 13:14
Lp!


Imamo zelo napredno zakonodajo kar se tiče lovnih vrst ptic in zavarovanih.


Gamsar, saj vemo da si pri DOPPSu, pa jih moraš zagovarjat:icon_lol:
Jaz pa pravim, da bomo kmalu lovili grivarja, sloko in mogoče še kaj.

Jaz imam pa šibernico že "berajt"! Kdaj začnemo?:icon_lol::icon_lol::icon_lol:
Gamsar tukaj ima cenjeni lovski tovariš Mugo popolnoma prav in je to s čim DOPPS-ovci utemeljujete ne lov teh vrst ptic, popolni lari fari!

Lovski zdravo
Janez L

Jagermaister
17. July 2008, 14:49
Če pustimo ob strani zdaj grivarje in kljunače. Kako pa DOPPS razlaga skoraj popolno zaščito vran. Že razumem, da naj imajo mir v času vzreje mladičev, toda ali se ne zavedajo, da v prav istem času gnezdijo tudi skoraj vse druge ptice, katerim omenjeni plenijo gnezda in mladiče? Pa bi tudi njih radi nekako zaščitili (kot prav vse kar je odeto v perje), pa ne vedo kako. In kako utemeljiti lovno dobe 1., 10., in 20 avgusta. Le zakaj?
V planu imamo največ dve šoji. Noro, saj jih srečaš na vsakem koraku. Preden so imele lovopust sem jih enkrat v dveh junijskih jutrih iz ene češnje s flobertom sklatil čez 40. Pa se ni na številčnosti skoraj nič poznalo, preko sezone pa smo jih uplenili vsaj 100.
Podobno je s sivimi vranami. Sem šel zadnjič mimo ene njive, se jih je v zrak dvignilo vsaj 100. Še skoraj pol toliko pa me jih je začudeno opazovalo z bližnjih dreves.
Tudi krokarji so številni in skoraj že povsem domači. Ko so bili redki in ogroženi, se mi je zdelo zelo prav, da smo jih zaščitili, sedaj pa bi jih izenačil z ostalimi vrani.
Mirne duše bi bili lahko vsi vse leto nezavarovani, če pa že, bi bilo od 1.4. do 31.5. povsem dovolj, da ne bi slučajno mladiči ostali brez staršev.

detel
17. July 2008, 16:42
Bravo, Jagermeister ! Strinjam se s teboj. Pred leti sem občudoval krokarja, saj sem ga videl enkrat ali dvakrat letno. Na začetku ga še poznal nisem. Letos v maju sem jih videl na eni njivi okrog 20 ali več.

Če je res tako malo petelinov pa pustimo jih pri miru.

Kar se tiče grivarja in kljunača bi pa morali zainteresirani čimprej sprožiti postopke za ponovni lov. Če ima kdo idejo kje začeti, naj pove.

Menim, da bi morali odstreliti tudi določeno število vranov, saj jih je veliko in povzročajo škodo tudi na mali divjadi, krokar po moje tudi na veliki. Če ubije jagnje, bo tudi mladiča srne.

Smešno je slišati, da imajo v planu 2 šoji. Šoja je klatež. V oktobru jih pride proti jugu na stotine. Ni ogrožena.

jazbec
17. July 2008, 18:54
Na Ljubljanskem barju je sedaj ko je veliko žita polno grivarjev, vran pa tudi ne manjka. Na eni strani imamo ljubljansko smetišče, na drugi vrhniško....vmes pa vrane..vrane..

Na krmišču za medveda pa imam skozi golobe in šoje. Čakam da se šoja odpre:icon_wink:

ZR7
17. July 2008, 19:52
...
Smešno je slišati, da imajo v planu 2 šoji. ...
Mislim, da bi bilo še bolj smešno slišati koliko so jih planirali in zakaj!

ZR7
17. July 2008, 19:54
...
Podobno je s sivimi vranami. Sem šel zadnjič mimo ene njive, se jih je v zrak dvignilo vsaj 100. ...

Koliko jih pa uplenite in planirate?

Jagermaister
17. July 2008, 20:51
Mislim, da bi bilo še bolj smešno slišati koliko so jih planirali in zakaj!
V predlog plana sem jih dal 50!

Koliko jih pa uplenite in planirate?!
V plan jih dam 10 in toliko jih tudi uplenimo, čeprav 10 pomeni najmanj 10, pri šojah pa je 2 največ 2. Je pa tudi pri lovcih upadlo zanimanje za lov le teh. Različne lovne dobe so vnesle samo zmedo (to je bil verjetno tudi namen), zato lovci vse te vrane streljajo šele po 20. avgustu, saj marsikdo pri sebi ni siguren, ali je neka vrsta že lovna ali še ne.

detel
17. July 2008, 22:44
Ta, ki je izumil lovno dobo za šojo, srako in vrano...ta je pravi UMETNIK :icon_redface::icon_lol::icon_study:.

ZR7
18. July 2008, 07:50
... Je pa tudi pri lovcih upadlo zanimanje za lov le teh. Različne lovne dobe so vnesle samo zmedo (to je bil verjetno tudi namen), zato lovci vse te vrane streljajo šele po 20. avgustu, saj marsikdo pri sebi ni siguren, ali je neka vrsta že lovna ali še ne.
No vidiš, o tem ves čas govorim. Da ne izkoristimo tistih možnosti ki jih imamo in kar na pamet šimfamo in udrihamo.

Različne lovne dobe tudi meni ne gredo v lajšto, a kljub vsemu mi ni težko pred lovom in vsake toliko preveriti na koledarčku ali v kateremkoli letošnjem lovcu kakšne so. Taki izgovori so slaboumni izgovori za lenobo in brezbrižnost!

In tudi za poenotenje teh dob bi najprej rad slišal strokovne obrazložitve in ne flancarije iz nelagodja, ker je treba pred pritiskom petelina malo pomisliti.

ZR7
18. July 2008, 07:56
Ta, ki je izumil lovno dobo za šojo, srako in vrano...ta je pravi UMETNIK :icon_redface::icon_lol::icon_study:.

Zakaj že? Ker ni vseeno ali mladiči pocrkajo od lakote in brez vodenja staršev v rosnih obdobjih? Ker naj bi lovec bil etičen in ne le navaden mrhar?
Se želimo vrniti v obdobje streljanj v gnezda?
Fantje in dekleta, pri teh razmišljanjih še malo pomislite koliko časa nam bodo še pustili jagati, če bomo imeli do divjadi take odnose.

Znamo šimfati čez DOPS-ovce in ostale civilne združbe, ki jim uspeva dosegati nam neugodne sodne in ustavne odločbe, obenem pa se nočemo tem "nevarnostim" prilagoditi. Smo res tako sami vase zaverovana združba, ki misli da ji nihče nič ne more? Dajmo se kaj naučiti iz slabih izkušenj najmanj preteklega mandata!

Hubertus
18. July 2008, 08:18
Menim, da bi morali odstreliti tudi določeno število vranov, saj jih je veliko in povzročajo škodo tudi na mali divjadi, krokar po moje tudi na veliki.
Škodo? Kako lahko prostoživeča žival dela škodo na drugi prostoživeči živali. A ste že slišali kdaj za nihanje populacij v naravi oz., a ste že sploh kdaj slišali za ekologijo in odnose med biološkimi vrstami. Na izpitu za lovca npr...


Če ubije jagnje, bo tudi mladiča srne.

In...?

zober
18. July 2008, 08:27
No ja za vrane je res brez veze da imajo lovno dobo!Ker jih je res mnogo!!

Hubertus
18. July 2008, 08:44
No ja za vrane je res brez veze da imajo lovno dobo!Ker jih je res mnogo!!
Lovne dobe niso odvisne od številčnosti posamezne divjadi ampak od tega kdaj živali polegajo mladiče in če je v nas vsaj kanček človečnosti bi se jih morali držati.

dolgin
18. July 2008, 08:52
OK,jaz pa ne res ne razumem 1.,10. in 20. v mesecu za začetek lovne dobe! Najbrž res premalo poznam te vrste da bi lahko z zagotovostjo trdil,da bo mladič preživel če mu odstreliš enega od staršev 1. al pa 20.!
Eni zagovarjate nihanje populacij v naravi!
Kakša nihanja,ja pri jati 500 krokarjev in je vsako leto večja ne vidim nobenega nihanja v njihovi populaciji,se pa močno pozna pri srnjadi in mali divjadi! Enako je pri vrani,enako pri sraki....,pa ne zagovarjam kakih roparic ali škodljivcev,ampak lih mi smo tisti, ki zagovarjamo neko naravno razmerje in številčnost! Zakaj se pa potem ne "bunimo" in zapremo recimo lov na srnjad,prašiče..... ? Seveda,to pa je za v pisker in je uplenit srnjaka neko plemenito dejanje....ah........
Naj mi kdo pove,ko je bila pri nas na udaru ptičja gripa,koliko vran in srak ali recimo krokarjev ste našli poginjenih napram ostalim vrstam?

lp

Hubertus
18. July 2008, 09:07
OK,jaz pa ne res ne razumem 1.,10. in 20. v mesecu za začetek lovne dobe! Najbrž res premalo poznam te vrste da bi lahko z zagotovostjo trdil,da bo mladič preživel če mu odstreliš enega od staršev 1. al pa 20.!
Se strinjam!


Eni zagovarjate nihanje populacij v naravi!
Kakša nihanja,ja pri jati 500 krokarjev in je vsako leto večja ne vidim nobenega nihanja v njihovi populaciji,se pa močno pozna pri srnjadi in mali divjadi! Enako je pri vrani,enako pri sraki....,
Tudi krokarjem bo enkrat odklenkalo. Glede na to,da jih ne smemo pokat, jih bo morala verjetno zdesetkat kakšna bolezen. Če si živaloljubci želijo, da živali poginjajo tako pa naj bo. Jaz se s tem ne strinjam.
Strinjam pa se z lovno dobo, ki odreja mir v času poleganja mladičev, pa čeprav v naravi lov poteka celo leto. Smo razmišljujoča bitja zato se tako tudi obnašajmo in ne povzročajmo dodatnega trpljena. Že tako človeška populacija preveč surovo posega v naravo.


Zakaj se pa potem ne "bunimo" in zapremo recimo lov na srnjad,prašiče..... ? Seveda,to pa je za v pisker in je uplenit srnjaka neko plemenito dejanje....ah........
Ali pa drugače....zakaj ne streljamo srnjadi, jelenjadi in prašičev vsepovprek, brez lovnih dob in ostalih struktur? Saj jih je vendar veliko!:icon_wink:
Je že kdo odgovarjal, ker je ustrelil kapitalno vrano:icon_lol:

detel
18. July 2008, 10:53
O nihanjih v populacijah bi težko govoril, ker so človeški posegi v naravo (tudi lov) že zelo veliki in mislim, da ni povratka nazaj. Zato menim, da je nesmiselno ščititi neko vrsto (krokar) na veliko škodo druge, ki jo "uničuje" tudi človek, lovec.

Srnjadi ni treba streljati vse prek, kakor tudi krokarja ne, zato imamo plane.

Hubertus
18. July 2008, 11:34
Srnjadi ni treba streljati vse prek, kakor tudi krokarja ne, zato imamo plane.

Tako je! Zato pa spoštujmo lovne dobe za vse vrste divjadi in nehajmo deliti živali na koristne in škodljive. Vsaka ima namreč svoje mesto v naravi.

Da bodo nekatere vrste, ki so danes zaščitene, postale spet lovne je malo verjetno. Morda se bodo stvari v javnosti hitro spremenile, ko bodo dosežene kritične meje s zastrašujočimi posledicami kot je npr. ptičja gripa.

Hubertus
18. July 2008, 11:45
Nihanja v naravi so in bodo tudi v bodoče. To, da se je človek povzpel na rekordnih 6 milijard je le eden od nihajev populacije, kar pa ne pomeni, da bo vedno tako oz., da bo številčnost lahko še naprej nemoteno rastla.

Po 3,57mio. let je človek dočakal svetlih sto let, ko se lahko razmnožuje nemoteno. To je le trenutek v njegovi časovni lestvici obstoja. A kot pri vsaki preštevilnosti se tudi tukaj že nekaj časa kažejo znaki uravnilovk. Nekje primankuje hrane, drugje populacija trpi zaradi stresa in posledično bolezni, ki jih označujejo kot tipične za razvite cevilizacije...itd. Le paralele v naravo je potrebno povleči in lahko vidimo našo prihodnost. Če se človek zadnjih nekaj desetletij lahko nemoteno znaša nad svojim okoljem, to ne pomeni, da bo vedno tako. Okolje bo, iztrošeno in spremenjeno, ustrezno odgovorilo. Ko roj kobilic požre vso travo pač množično poginejo....

Vrane se trenutno veselo plodijo na svinjariji, ki jo dnevno v vse večjih količinah mečemo okrog sebe. En dan se bo to nehalo in takrat bo tudi za vrane drugače. Vprašanje je le kdaj in kako se bo nehalo. Ko se je včasih množično paslo živino so bili pogoji idealni za poljske kure, vsi so poznali skarabeje (drekabubre ali govnače)...
Torej nihanja so. Le amplitude so enkrat večje drugič manjše.

dolgin
18. July 2008, 14:55
Strinjam pa se z lovno dobo, ki odreja mir v času poleganja mladičev, pa čeprav v naravi lov poteka celo leto. Smo razmišljujoča bitja zato se tako tudi obnašajmo in ne povzročajmo dodatnega trpljena. Že tako človeška populacija preveč surovo posega v naravo.


Ali pa drugače....zakaj ne streljamo srnjadi, jelenjadi in prašičev vsepovprek, brez lovnih dob in ostalih struktur? Saj jih je vendar veliko!:icon_wink:
Je že kdo odgovarjal, ker je ustrelil kapitalno vrano:icon_lol:

Sej jest ne pravim,da zagovarjam streljanje v času ko se valijo mladiči,torej neka lovna doba mora bit!
Ne vem sicer kako je pri vas,ampak pri nas srnjadi ni več veliko,nasprotno, je je vedno manj,tako da se plani znižujejo,prašiči so v porastu (in se streljajo vsepovprek - če ne prej pa na pogonih v jeseni; to je povsod,ne sam pri nas),jelenjad prav tako in tudi ta se strelja vedno bolj in bolj intenzivno in to z izgovorom,da dela grozno škodo! E, a krokar pa nobene češple ne odnese,vrana nobene bale ne skljuva itd.... ; še zmerej mislim,da je to zato,ker te vrste pač niso za v kastrolo in tako se jim posveča premalo pozornosti pa so se te vrste pač namnožile! Zapomnimo si,da nobeno šparanje ni v korist prostoživečih živali!

detel
18. July 2008, 15:23
Da bom bolj jasen. Zlasti s šefom ne prideva na isto frekvenco :icon_confused:.

Ponovno imam Lovca pred seboj....šoja 20.8., sraka 1.8., siva vrana 10.8. umetnija, da te kap....:icon_redface::icon_confused:

gamsar
18. July 2008, 15:45
Pa sej tukaj se vsi po mojem strinjamo, da je to s temi datumi v avgustu totalna bedarija. Oziroma kot je nekdo rekel, to so naredili za pripravnike, da ko se učijo za izpit, da imajo še malo več podatkov za pomnit. To mislim, da bi lahko imeli isti datum za vse tri vrste, torej šojo, srako in sivo vrano. Glede krokarjev pišete veliko. No tudi nekdo je pisal o tem, če jih pri vas ni še ne pomeni da jih pri nas ni in obratno. Seveda se stanje po regijah in celo loviščih posameznih LD močno razlikuje. Potemtakem bi bilo smotrno dovoliti izjemni odstrel krokarjev le tam, kjer so res preštevilni in se da tudi škode dokazat. Sam pač nimam občutka, da bi bilo tukaj na Gorenjskem cela poplava krokarjev. Vidi se kak par, mogoče manjša skupina. Razn v hujših zimah ko seveda pridejo iz hribov v nižine, takrat se komu zdi, da jih je ogromno. Pri nas sem v zimskem času sicer videl take jate po 15 komadov, ampak se mi to ne zdi nič katastrofalnega. Seveda tudi ne bi bilo nikakršne škode, če se iz take jate vzame 2, 3 komade. Ampak tolko pa že tako lahko računamo na krivolov. To je dejstvo, da se krivolov na zaščitene vrste ptic dogaja. Ko pa bi določena vrsta postala zopet lovna, bi bilo na tleh dejansko krivolov+odstrel. Trenutno je samo krivolov. Mislim, da je tudi prenekateremu znano kako se dela s temi odločbami s kormorani. Pa ne zagovarjam kormoranov, pač pa red ki mora bit. Če želimo večji odstrel kormoranov, probajmo to doseči po uradni poti, ne pa da poka za vodami kot na fronti vse povprek.
Stalno se ponavlja očitek, da imajo te vrste zagovornike med lovci zato, ker nimajo rog, čekanov, mesa. Ne vem ali sem bil premalo očiten na tem forumu, da je stanje jelenjadi na Gorenjskem zelo slabo. Hočem povedat, da zagovarjam enako trofejno zanimivo in trofejno nezanimivo divjad. Lov mora biti pač podrejen stanju v naravi, v populaciji sleherne vrste. In tisti, ki vpijete, da nam niso zanimive vrane ker nimajo rog, pa da patrone šparamo. Tisti jih toliko manj in delate prave masakre med vrani, lisicami. Povprečje je pa dobro. Plan je narejen. Pa smo res samo izvrševalci planov, ki nam jih postavlajo gozdarji?

detel
18. July 2008, 15:59
Kar se tiče krivolova se ne morem strinjati s teboj. Torej vso lovno divjad odstreljujemo in krivolovimo in tako bi tudi s krokarjem :icon_confused::icon_cry:.

dolgin
18. July 2008, 16:57
Gamsar,enkrat se morva dobit,ti bom jest pokazal jato 300-500 komadov! In tukej se ne strinjam s tabo kar se tiče odstrela in krivolova; pejd mi pokazat jagra ki si ob 100 ljudeh in romarjih po gmajni in travnikih v okolici upa ustrelit krokarja!
Škod pa predvsem kmetje ne prijavljajo zaradi prezakompliciranih postopkov pri povračilu škode na sadnem drevju,raje počakajo da jim zrijejo prašiči in tam dobijo odškodnino od LD,kjer se zaradi ljubega miru ne krega nihče!


lp

mugo
18. July 2008, 20:28
Sam pač nimam občutka, da bi bilo tukaj na Gorenjskem cela poplava krokarjev. Vidi se kak par, mogoče manjša skupina. Razn v hujših zimah ko seveda pridejo iz hribov v nižine, takrat se komu zdi, da jih je ogromno.

Gamsar, ekrat pojdi v bližino kakšneg asmetišča, pa se boš prepričal na lastne oči, če so res jate po 15 komadov. Pri nas je smetišče že nekaj let sanirano in zaprto, krokarj ipa so še navajeni... Pa enkrat pojdi okrog Male mežakle in Jesenic ovčjerejcem razlagat, da je krokajev malo. Boš moral precej hitro tečt, da jim boš ušel s takimi flancami.



Ne vem ali sem bil premalo očiten na tem forumu, da je stanje jelenjadi na Gorenjskem zelo slabo.

A res? V naših koncih (ki niso daleč od vas) je jelenjad v ekspanziji. Pa pri Dolginu, pa pri Hunterju tudi. Pri vas pa kar izumira, hmmm....:icon_confused:

Sicer se pa strinjam s Hubertusom o naravnih nihanjih populacij in da je predatorstvo v naravi čisto običajen pojav. Po drugi strani pa določena vrsta številčno napreduje (npr. vrane, krokarji) zaradi razmer, ki jih za njih nehote izboljšuje človek. Zato smo dolžni to tudi sami regulirat.

mprimoz
18. July 2008, 23:07
Mene pa zanima, če v kateri LD plačujete škodo, ki jo povzročijo vrane na poljščinah?

Jagermaister
19. July 2008, 07:07
Nihanja v naravi so in bodo tudi v bodoče. ...

...Vrane se trenutno veselo plodijo na svinjariji, ki jo dnevno v vse večjih količinah mečemo okrog sebe. En dan se bo to nehalo in takrat bo tudi za vrane drugače. Vprašanje je le kdaj in kako se bo nehalo....

Vse navedeno popolnoma drži. Ampak kdaj se bo to nehalo? Zaenkrat še nič ne kaže, da bi se.
Ljudje smo pač s svojo dejavnostjo vseskozi vplivali na naravo. Nekatere vrste so zaradi nas izumrle, ali pa smo jih pripeljali na rob izumrtja, drugim smo tako močno izboljšali pogoje, da so se razmnožile do neslutenih razsežnosti: npr. miši in podgane, ščurki, od divjadi pa predvsem vrane, lisice in kune belice. Vedeti moramo, da naravnega ravnovesja že zdavnaj ni več. Vedno se vzpostavi neko ravnovesje, vendar ne naravno.
Zato, da bi se za te vrste tako poslabšali pogoji je utopično pričakovati. Velik korak naprej se je naredil s prepovedjo klanja goveje živine doma. Pred tem so bili gozdovi praktično zasuti s klavnimi odpadki.
Toda vrani se še kar množijo. Moramo vedeti, da so to izredno inteligentne in iznajdljive ptice. Njihovemu ostremu očesu ne uide prav ničesar, in ko se jata (tu mislim sive vrane in krokarje) ustavi na nekem območju v njihovih kljunih izgine prav vse, kar lahko obvladajo. Naravnih sovražnikov pa praktično nimajo, saj s svojo vojaško organiziranostjo odvrnejo tudi močnejše plenilce. Le kdo še ni videl, ko jo je moral kragulj odkuriti pred njimi?
Kako lahko z krokarjem primerjamo npr. gozdnega jereba, ki je v primerjavi z njim pravi revež, na robu izumrtja. Oba pa sta vse leto zavarovana.

In če smo že omogočili njihovo ogromno številčnost, ne bomo čakali, da zdesetkajo vrste, ki zaradi zaradi nas že tako trpijo, ampak moramo zmanjšati njihovo številčnost. In to s puško. Varstvena doba, ki sem jo že predlagal, bi bila povsem ustrezna.

Jagermaister
19. July 2008, 07:20
Nekaj pa se vseeno premika. Ministrstvo za kmetijstvo gozdarstvo in prehrano je izdalo Odločbo o predhodnem pričetku lova na sive vrane.

Sive vrane se lahko tako letos lovijo od 15. julija dalje

(sem hotel pripeti odločbo v pdf obliki, pa jo z 900 KB ni potegnilo)

mugo
19. July 2008, 07:42
Prvič slišim za to določbo. Lahko pripneš vsaj link?

dolgin
19. July 2008, 08:02
Ja,prlimej jo prosim,al pa vsaj link!

Jagermaister
20. July 2008, 21:23
Odločbo sem dobil po mailu, zato linka nisem iskal. Sem se pa dobro namučil, da sem jo spravil pod dovoljene kilobajte. Pa še to le prvo stran.

tica
21. July 2008, 12:35
Zgleda, da odločbe sploh ni na spletu. Tudi sam sem si jo priskrbel kar v papirni obliki. Če kdo najde link pri MKGP, naj ga objavi.

Lisjak
21. July 2008, 18:20
Sam sem povprašal našega inšpektorja, ki je sicer od danes na dopustu in o omenjeni odločbi ni nič vedel??? Zadeva malo škriplje. Naše organizacije se "jaha" na vsako parcelo, koordinato itd..Ko pa zadeva kapne z druge strani, pa se samo malo gledamo in čakamo...:icon_confused:

tica
21. July 2008, 18:45
Odločba je vročena (od lovskih organizacij) LZS in OZUL-om pri vseh Lovsko-upravljavskih območjih. Verjetno bo v kratkem obvestilo dano vsem upravljavcem lovišč, objavljena pa bo tudi na spletni strani LZS.

Jagermaister
22. July 2008, 07:25
Obveščanje res poteka prepočasi. Ko bodo za odločbo zvedeli vsi lovci, bo tukaj že avgust...
Na ministrstvu bi jo morali pripraviti vsaj mesec prej, zdaj pa bo imela približno tak učinek kot zvonenje po toči!

De_Tomaso
22. July 2008, 13:20
Jaz sem že po mailu dobil omenjeno odločbo, tako da obveščanje očitno je. Glede vsebine odločbe pa se mi samemu postavlja vprašanje, če ne bodo počasi začele deževati odločbe, da je treba tudi vrance in siničke streljat, ker kmetom povzročajo škode.

Hunter
24. July 2008, 16:30
prekinjam nadvse zanimivo debato in in prolagam slike 2 različnih vrst ptic.Hkrati zastavljam vprašanje za kateri vrsti gre?
1140
1141

Hunter
24. July 2008, 16:34
in še dve sliki druge vrste pri kateri so v gnezdu že mladiči.No da vas vidm jagre,kako poznate naše ptice pevke:icon_lol:
1142
1143

zober
24. July 2008, 16:47
Bl slab hunter jih poznamo hehe,nismo ravno ornitologi!

Bor
24. July 2008, 21:50
Mladiči rumenoperutega zelenca.

Ali se motim ?

Boris

Hunter
24. July 2008, 21:58
Mladiči rumenoperutega zelenca.

Ali se motim ?

Boris


Motiš se!!!

Hunter
24. July 2008, 22:01
Bl slab hunter jih poznamo hehe,nismo ravno ornitologi!


Zobr za tole ti ni treba da si ornitolog!Obe vrsti imata radi človekovo bližino.Mladiči in jajca so od različnih vrst.Ena vrsta ljubi iglavce,spet druga listavce.

Hunter
24. July 2008, 22:06
Kot sem že omenil zgoraj je pri prepoznavanju veliko odvisno kje je gnezdo,iz česa je sestavljeno itd.Za vrsto kjer so v gnezdu mladiči je značilno da mladiči iztrebke iztrebljajo čez rob gnezda in gnezdi v iglavcih pozimi pa jo lahko opazujemo ob ptičjih krmilnicah.Vrsta v kateri so v gnezdu jajca pa je zame najlažje prepoznavna.V gnezdu so bela jajca z črnimi pikami,torej tako sliko najdemo v bolših priročnikih za določevanje ptic.:icon_study:

Bor
24. July 2008, 22:32
Mladiči kalina, jajca kosa in r. srakoperja.

detel
24. July 2008, 22:40
Lišček, zelenec.

main757
25. July 2008, 00:17
brinjevka, strnad.

Hunter
25. July 2008, 10:23
Mladiči kalina, jajca kosa in r. srakoperja.


tole si pa čist mem usekov

Hunter
25. July 2008, 10:24
brinjevka, strnad.


Brinovka gnezdi na drevju,gnezdo velikosto kosa!Strnad gnezdi na tleh!Torej tudi to ni

Hunter
25. July 2008, 10:25
Lišček, zelenec.

Bravo detelj jajca so od liščka,mladiči pa niso od zelenca si pa zelo blizu!

Hunter
25. July 2008, 10:32
Nam vas preveč mučil mladiči na sliki so od GRILČKA.

Nekdo je pisal o strnadu in brinovki,do sedaj pa še nisem videl da bi imela brinovka tako majgno gnezdo in da bi strnad gnezdil v cipresi mi tudi ni znano.Vsi podatki kot so kje je gnezdo,iz česa je grajeno,kakšna so jajca itd so že korak do rešitve uganke.Mam pripravljenih še nekaj slik,objave sledijo.

detel
25. July 2008, 13:36
Bravo detelj jajca so od liščka,mladiči pa niso od zelenca si pa zelo blizu!

Hotel sem napisati grilček, pa si me zavedel, ker si rekel, da jih vidimo pozimi na krmilnici :icon_twisted::icon_evil::icon_confused:. Zelenec jo namreč rad obiskuje.

Bor
25. July 2008, 20:03
Ali so oboja jajca od liščka ?

Boris

Hunter
26. July 2008, 21:47
Ali so oboja jajca od liščka ?

Boris


Ja oboja ena mal bliži ena mal dali,povdarek je bil na pikah na jajcih in na materjalu s katerega je gnezdo.

Hunter
26. July 2008, 21:57
Hotel sem napisati grilček, pa si me zavedel, ker si rekel, da jih vidimo pozimi na krmilnici :icon_twisted::icon_evil::icon_confused:. Zelenec jo namreč rad obiskuje.


Pozimi na krmilnici med vsemi ostalimi ( Pinože,plavček,siničke,dlesk,brglez,vrabci,zelenc, detelj itd...)lahko vidiš tudi grilčka.Pri meni pa najraje obisluje kokosov oreh.


Kokosov oreh?
Med vso plastiko fantastiko sem si enkrat umislil čisto naravno krmilnico.V trgovini sem kupil nekaj kokosovih orehov,kar je užitnega z veseljem zaužil in zmlel.Lupine pa postavil v kot.Čez čas sem dobil preblisk in kokosovo lupino zlimal obe lupini pa povezal še z dratom.V tako sestavljen oreh sem nasul seme in ga pritrdil v gosto grmovje.Kokosov oreh je bil tako zanimiv za manjše ptiče ki jih večji ne spustijo do krmilnice,hkrati pa sem s tem zaprl možnosti plenilcem kot je maček in skobec,v hostem grmovju nimata možnosti loviti.In tako sem naredil še eno dobro delo.Spomladi pa me je čakalo pravo malo presenečenje,v kokosovem orehu je gnezdila taščica.:icon_lol:

Hunter
26. July 2008, 23:12
Lp!





Gamsar tukaj ima cenjeni lovski tovariš Mugo popolnoma prav in je to s čim DOPPS-ovci utemeljujete ne lov teh vrst ptic, popolni lari fari!

Lovski zdravo
Janez L


Mal prebiram tele vaše objave,tejle pa lahko samo zaploskam.Bil sem nekdaj sam med doppsovci pa nisem več.Zakaj ne bom kumentiral.Vedar vsem zagovornikom lahko rečem le to da zadeve niso tako nedovžne in lepe kot jih prikazuje doops.Če nebi blo jagrov tud ptičev neb blo kej dost.Ptiče so na začetku varovali prav lovci ( jim postavljali valilnice,jih v zimskem času krmili...)potem se pa najde društvo (DOOPS ) ki lovce porine na stranski tir in še več vrže slabo luč.

gamsar
27. July 2008, 14:10
Ja tud men je rahlo ravno glede doppsa. Član sem toliko, da prejemam revije Svet ptic in pa Acrocephalus. Pa tud vsem priporočam, da kdaj vzamete v roke Svet ptic, ker se najde precej zanimivih člankov. Drugače pa nism nič aktiven pri tem društvu in mnenja, ki jih podajam so izključno moja osebna in ne doppsova. O odnosu lovci-ornitologi pa smo že precej pisali. Mislim, da je celo vaš član (v Hunterjevi LD) bil hkrati zelo aktiven ornitolog in lovec. Se motim? Zakaj to nebi šlo skupaj? Res je da maš med doppsovci take, ki bi enostavno vse zaščitili. To ne gre. Enako pa tud ne gre kar vse povprek strelat ptiče. More bit pač ena razumna meja, sredina. Pa večkrat sem že poudaril da lov na ptice ne moremo utemeljevat z ekonomskimi in protiškodnimi ukrepi. (izjema so vrani) Da lovimo zgolj zaradi tradicije in da je to nelovcu, človeku ki so mu ptiči všeč mogoče težko razumet. Ubijanje zaradi tradicije, zaradi trajnostne rabe ali kakor temu pač že rečemo. In če imate naravo in ptice res radi, lahko tudi brez puške in ambicije lova na določeno vrsto kdaj postavite krmilnice, valilnice, fotografirate, opazujete in spremljate stalež in še marsikaj. Kdor ima naravo in živali v srcu, ta jo lahko dojema tudi brez puške. Kdor pa je v naravi zgolj in samo plenilec, tistemu ni pomoči.
Sem lovec s srcem in dušo, ampak streljanja ptic za zabavo pa ne bom nikdar in nikoli ne razumel ne odobraval.

ZR7
28. July 2008, 07:21
... Ubijanje zaradi tradicije, zaradi trajnostne rabe ali kakor temu pač že rečemo. ...

Tu se pa ne morem strinjati. S povezovanjem teh dveh pojmov.
Ubijanje iz tradicije nima s trajnostno rabo nič skupnega. Raba je raba in ne zloraba.
Nekaj ubiti, bom nalašč poudaril ubiti in ne upleniti in potem ne uporabiti, pojesti ali kako drugače porabiti ne pomeni rabiti temveč zlorabiti.
Lovec, ki ustreli raco, potem pa ne ve kaj z njo in jo vrže na gnoj je enostavno mrhar. Pa je ravnal po tradiciji in v skladu z vsemi zakoni in pravili. To ni trajnostna raba!

Tudi če lovimo vrane, katerih pač ne jemo in porabimo, vsaj jaz ne vem za to, to počnemo ker s tem uravnavamo tisto kar smo v naravi porušili. In upam, da jih lovci ne pustijo ležati in gniti na mestu uplenitve.

Hunter
28. July 2008, 07:47
[QUOTE=Jagermaister; Je pa tudi pri lovcih upadlo zanimanje za lov le teh.



Ne pri vseh!:icon_lol:

Bor
29. July 2008, 12:47
Hanter, kakšno gnezdo ima kmečka lastovka?


Boris

detel
29. July 2008, 13:23
Najpogosteje v hlevu ali seniku, delano iz blata in bilk.

Hunter
29. July 2008, 18:06
Vidm da če me nav na forum mam že namestnika detelja.Vse je povedov.Jst pa ti povem da ima hmečka lastovka odprto gnezdo,mestna zaprto z majhno luknjo,skalna lastovka pa odprto in največkrat v tisti barvi kjer je gnezdo da se zlije z okolico ( steno,skalovje )


pol so pa še nek hudourniki ki ponavadi gnezdijo pod streho starih cerkvenih turnov.Podobno kot vrabec.


Glede na vprašanje sklepam da si v dvomih med lastovko in hudournikom???

JANEZ L
29. July 2008, 18:40
Lp!



Lovec, ki ustreli raco, potem pa ne ve kaj z njo in jo vrže na gnoj je enostavno mrhar. Pa je ravnal po tradiciji in v skladu z vsemi zakoni in pravili. To ni trajnostna raba!

...in ne samo mrhar tudi bumbar, saj ni ravno vmesno samo, račja pašteta mmm...:icon_wink:

Lovski zdravo
Janez L

Bor
29. July 2008, 21:24
Hunter kmečka lastovka ima lahko gnezdo tudi v obliki košare.
Drži ali ne?

Boris

Hunter
29. July 2008, 21:47
Drži.

detel
29. July 2008, 22:29
Fanta, to pa ne. To je rdeča lastovka :icon_lol::icon_wink:.

Bor
29. July 2008, 22:55
Če lastovka naredi gnezdo na ceveh od centralne, ki so pod stropom je gnezdo popolni krog.
Detel to drži.

Boris

detel
29. July 2008, 22:59
A je vhod v gnezdo cevasto podaljšan ?

Bor
30. July 2008, 08:37
Detel, lastovka v hlevu na tramu pod stropom naredi gnezdo, ki je od zgoraj gledano v obliki pol kroga, vhod pa je povsod na polkrogu.
V mojem primeru, na ceveh, naredi gnezdo gledano od zgoraj v obliki celega kroga. Če si predstavljaš, da bi košaro brez ročaja namestil pod strop, nekaj centimetrov od stropa, je vhod povsod po obodu kroga.

Boris

Hunter
30. July 2008, 12:12
halo tovariša naj vama nekaj povem.


V pekarni je 40 let delal star pek,kruh je dišal že na daleč žemljice so se kar topile v ustih a glej ga zlomka prišel je čas ko je šel zasluženo v penzijo.Prišel je nov vajenc rosno mlad kruh ni bil isti,bil je zapečen,žemlje pa neukusne.


Zakaj sem vama to napisal?

Ptičja gnezda so včasih izven standerdna,nekateri pari se z gnezdom še bolj potrudijo in izdelajo pravo umetnino.Med te umetnike sodi prav lastovka,brglez,muhar....:icon_exclaim:
Očitno ima ta par dobre pogoje za gradnjo gnezda in pa pridna graditelje.Lastovke so nasploh znane da po vsakem nalivu takoj letijo ob luže kjer naberejo blato in obnavlajo gnezdo.

Da pa ne bomo preveč kunštni predlagam da nam Boris pripne sliko.Volk sit in koza cela.:icon_lol:

LP.Hunter

detel
30. July 2008, 14:12
Bravo, Hunter. Nisem pa prej razumel o kakšnem "košu" govori Bor. Sedaj mi je že bolj jasno.

Hunter
30. July 2008, 17:54
Težko je govoriti tako nekaj na blef pa naj si bo v zvezi z živalmi ali pa čisto vsakdanjim stvarmi.

Bor
30. July 2008, 20:59
Detel, če kaj ne razumeš vprašaj.:icon_lol:
Govoril sem o košari in ne o košu.:icon_biggrin:
Malo heca mora biti. Neverjetno je to, da ptica, ki ima nekje v genih zapisano obliko in način gradnje gnezda v drugačni situaciji ugotovi kakšno gnezdo je treba zgraditi.
Sicer pa to je slika.
Kaj naj naredim, da se mi ne bo zraven pojavil še ta link.
http://www.forum-lov.org/forum/attachment.php?attachmentid=1165&stc=1&d=1217444025


Boris

Hunter
30. July 2008, 21:54
No ta lastovka je na svoj način celo pametna.Namreč dogaja se da lastovkam gnezdo propade ker pade z stene.Tej sigurno ne bo,ogroža jo lahko le kuna ali podgana.


Sam sem zaradi propadanja gnezd ki odpadejo z sten uoirabil zvijačo.Naredil sem kovinsko košarico ki sem jo privil na les,kovinski del pa nato popacal z gipsom.Lastovka mi je še danes hvaležna,gnezdo pa ji ne pada z stene.Vsako leto ga še malo dodela.:icon_lol:

mugo
30. July 2008, 21:59
Lepo Hunter. Sicer sem pa že videl, da so nekateri kmetje enako naredili na preprost način, tako da so na stena pod strop hleva privili leseno deščico, kot poličko. In so lastovke povsem zadovoljne, oni pa tudi, ker jim polovijo precej muh po hlevih in okrog.

detel
30. July 2008, 22:26
Deščica je tudi zaščita pred "drekci".

Taxus
3. August 2008, 14:41
http://www.moj-album.com/slike/484756/RH5x_vWA78Li9_W8.v.jpg

Hunter
9. August 2008, 14:43
Obljuba dela dolg in pripenjam slike mladičev liščkov,takole je zgledalo 3 dni pred izpelitvijo z gnezda.
1233
1234

Hunter
9. August 2008, 14:45
Takole je pa zgledalo včeraj,danes jih starša krmita na košati brezi.
:icon_lol:
1235

Hunter
20. August 2008, 13:52
Na sliki dve črni liski,zadnja v ločju na gnezdu.
1293

mauser
20. August 2008, 20:47
Danes se je odprla Šoja..
Ali jih kaj lovite?Če jih s čim jih streljate? Kje jih dobite največ(sadovnjaki)...

detel
20. August 2008, 22:32
Največ jih je okoli koruznih njiv. Uporabljam drobne šibre, št. 7 ali 8. Dobro jih je čakati v kritju, ker so zelo plahe .

Hubertus
20. August 2008, 23:21
Tik preden začne padati kostanj, ko se ježice že odpirajo, jih lahko uspešno čakamo, ko preletajo z dreves v njihove shrambe. Idealno za učenje psa prinašalca.

luka
21. August 2008, 07:43
Najboljše so žive meje in majhni logi ob robu njiv, prva cev malo več od trapa druga pa okoli 3,1 mm za med grmovjem. Mi jih lovimo med sprehodom po lovišču, ponavadi se jih ne čaka, lahko pa tudi. Te pa znajo med sprehodom presenetit, ker prvič ponavadi priletijo tiho, šele če opazijo nevarnost zaženejo vik in krik. So pa najboljši alarm za lisico in kuno(gozdni policaj), če čakam na preži al pa v pogonu in slišim kak se iz gozda oglaša šoja pol vem, da lisica al pa kuna nista daleč.:icon_wink:

LZ L

detel
21. August 2008, 07:50
Moj prijatelj je lani odkril kje imajo prelet in je iz zasede pokal celo dopoldne (oktobra).

Uštar
21. August 2008, 08:29
Pri nas jih je veliko na krmišču za pujse, tako da se usedeš na štant in flobert v roke...

detel
21. August 2008, 13:07
Flobert,....težko, ker skozi skačejo.

Hunter
23. August 2008, 19:30
En dobr nasvet kako dobiti mnogo šoj je piščalka!Ja tud za šojo se dobi piščal,podobna je račji le da je malo drugače nastavlen jeziček,za tiste z mal posluha pa oponašanje samca.Vrjemte mi šoja more pridt.


1298

Pa dobr pogled

Ganges
23. August 2008, 20:19
Mene pa zanim a kdo od vas uporablja šoje tudi za prehrano? Sam je sicer še nisem jedel, sem slišal, da so jo lovci nekoč uporabljali za juhe, en naš jager pravi, da naredi paprikaš,... Kako jih pripravite ali kaj naredite z njimi?

lp

Hunter
24. August 2008, 17:09
Naravnost odlična je za kuni v past,do sedej je kuna vedno pustila napitnino za izvrstno pripravljeno večerjo:icon_lol:

Tudi kakšna lisička jo z veseljem nese,sam pa se jo nebi polotil,ker jo ponavadi do dobra napolnim s svinčenimi kroglicami.:icon_lol:

ZR7
24. August 2008, 19:02
Mene pa zanim a kdo od vas uporablja šoje tudi za prehrano? ...

Po principu, da razen lisice plenim le tisto kar pojem sam ali moji prijatelji, sem poskusil tudi šoje. Nekaj smo jih enostavno spekli skupaj s polhi, nekaj pa jih naredi žena v paprikašu podobno kot račke. Meni so dobre.

detel
25. August 2008, 08:57
Pečena je po mojem precej trda.

ricmnc
12. September 2008, 13:06
1465

1466

ricmnc
21. September 2008, 19:01
1531

1532

lepo pozdravljeni!
pred eno uro je nono nasel to ptico v mrezi v vinogradu.
lezala je na hrbtu na tleh.
kaksna vrsta ptice pa je?
lp

detel
21. September 2008, 20:15
Enostavno....kanja.

trma
21. September 2008, 22:19
črni kos.

ricmnc
4. October 2008, 13:33
lepo pozdravljeni!
zanima me , ce kos vsako leto gnezdi v novem gnezdu ali pa uporablja tudi stara gnezda?
visina gnezda je res odvisna, ce je to prvo ali drugo gnezdenje v istem letu?
lep pozdrav

detel
4. October 2008, 20:42
Vedno v novem. Rad ima vinograde.

dolgin
24. October 2008, 11:32
Danes zjutraj sva z kolegom lovila! Preletela naju je jata kakih 50 (raje več) ptic,ptice so letele v "klin",oglašale so se podbno gosem,ampak to niso bile gosi! Noge so bile dolge,vrat stegnjen! A kdo mogoče ve,kaj bi to lahko bilo!?
V zraku je bilo videti kot štorklja,al pa kej podobnega! Mogoče pelikan?:icon_confused:

Hunter
24. October 2008, 11:34
Jst še nič vidu....gamsar je skos na terenu mrbit on kej ve.....

jvpv
24. October 2008, 12:05
Če niso gosi je lahko samo tale:icon_wink:

detel
24. October 2008, 12:51
Torej, žerjali.

luka
24. October 2008, 13:08
Zna biti da sta narajmala na žerjave, a so bli podobni sivim čapljam po barvi?

LZ L

dolgin
24. October 2008, 13:08
jeb....da bi znal bit tole,vsaj noge so ble tolk dolge,pa glava tudi tkole na dolgo nataknjena! V glavnem,superca,prvič sm vidu kej tacga!

lp

dolgin
24. October 2008, 13:10
Zna biti da sta narajmala na žerjave, a so bli podobni sivim čapljam po barvi?

Nebi vedu kake barve je blo to! Je blo precej visoko in še malo mračno,tako da se ni videlo barve....

lp

luka
24. October 2008, 13:15
JVPJ je pa objavo slike flamenkovcev.:icon_confused:. Ja če si te vido(mislim one na sliki) maš novo vrsto za Slovenijo.
Drugač pa žerjavi(Grus grus) skoraj gotovo, že po oglašanju so "podobni" gosem in letijo v klinu, majo tako rdečo čepico na glavi, če si jih vido bolj podrobno in tako črno črto na vratu. So pa po pozimi redki ampak redni gostje že kar nekaj let pri nas. Drugač pa sibirska vrsta gnezdi na daljnem severu. Sam ga še nisem mel priložnost videt.:icon_evil:
Veliko ornitoloških užitkov.

LZ L

detel
24. October 2008, 13:36
Videli so jih že na Barju (LJ).

main757
24. October 2008, 14:44
Je bilo tole?
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/40/Grus_grus_1_(Marek_Szczepanek).jpg

main757
24. October 2008, 14:45
Pri nas so v preletu, videl sem jih v Prlekiji, jato 15-ih osebkov.

dolgin
24. October 2008, 15:26
Nebi vedel,sej pravim,nisem dobro videl,ker je blo še malo mračno in kar visoko! Bila pa je velika jata,leteli so v "klin"!

lp

Kolovski
24. October 2008, 19:52
Je bilo tole?
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/40/Grus_grus_1_(Marek_Szczepanek).jpg

jebenti daj blo tole ja... kekc dolgijov je reku da je lovil s kolegom, v resnic je pa z mano:icon_confused:

zober
24. October 2008, 20:57
No jaz sem pa pomoje zjutraj tam okol petih jih slišal,ampak pomoje so bile gosi ki se selijo sever!

Hunter
24. October 2008, 21:06
Bum jst jutr bl zgodi ustov pa preveru stanje v zraku...:icon_lol:

Hunter
26. October 2008, 20:13
Danes popldan sem uzrl nad našim loviščem jato o kateri je pisal Dolgi.Nažalost nisem dobro videl za katero vrsto gre,bom jutri malo pogledal.Sem pa popoldan uplenil 2 šoji
1775

detel
26. October 2008, 20:29
Lovski blagor.

mugo
26. October 2008, 20:34
Hunter, tud čez nas so letale. Gosi so ble, najbr njivske. Menda okrog 150 komadov. Čez našo hišo so zadnji krog naredile v popolni temi in na precej majhni višini. So se tako drle, da so ljudje kar čudno gledali okrog hiš

Hunter
26. October 2008, 21:59
V popoldanskih urah so bile na letališču,sam pa sem jih ob 20h slišal nad hišo,mislim da spijo na sotočju,ni pa izključena ldevnica

luka
27. October 2008, 07:45
Dober pogled fantini, goske niso kar tak, pri nas na Štajerskem beri prlekiji so jih Hrvatarji kar pošteno zmasakrirali na Ormožu. Jata 700kom. ni bla nobena redkost, rekord 2700 in še nekaj drobiža, ko se je to dvignilo je ratala tema na jutranjem nebu in ušesa paralo ob trušču ampak lepo, res lepo za videt. Pol so pa začeli italjančki praznit svoje flinte, naši ljubi sosedje pa so prodali tudi slovenski del ormoža italjanskim gostom.:icon_evil:, Rupsi se je pa delal francoza kljub neštevilnim pozivom, naj nekaj ukrene.:icon_evil:

LZ L

Hunter
2. November 2008, 19:25
No jaz sem pa pomoje zjutraj tam okol petih jih slišal,ampak pomoje so bile gosi ki se selijo sever!

Šlo je za Žerjave in to cirka 90 ptic.

dolgin
2. November 2008, 20:50
Šlo je za Žerjave in to cirka 90 ptic.

Hehe,sm vedel da nism trapast in da tisto kar sem videl niso ble gosi! Sicer sem jih videl samo nekajkrat,ampak zadosti,da vem,da gos nima dolgih "tac" in taaaaaakooooooo dolgega vratu!!!!
JUHUHUHUHUHHU

Hunter
6. November 2008, 13:17
1875
1876

Kateri ptič je na sliki?Ali kdo kaj v o njem.Luka ti pridno movči o vrsti.:icon_lol:

ZR7
6. November 2008, 13:18
1875
1876

Kateri ptič je na sliki?Ali kdo kaj v o njem.Luka ti pridno movči o vrsti.:icon_lol:

Hi, hi, a moram bit jest tud tih. Ke glih slučajno vem,, sm eno TV oddajo gledu.:icon_lol:

Hunter
6. November 2008, 13:18
1880

Ali kdo pozna tegale orjaka,in morda kaj ve o njem.Luka midva bova tole pokomentirala bolj na koncu.:icon_lol:

Hunter
6. November 2008, 13:19
Hi, hi, a moram bit jest tud tih. Ke glih slučajno vem,, sm eno TV oddajo gledu.:icon_lol:

Mal počak.Da vidmo kaj bo kdo napisal-:icon_lol:

JANEZ L
6. November 2008, 13:21
Lp!

Hunter ali se sme kdo sploh oglasit, ali bomo vsi komentirali bolj proti koncu...:icon_confused: :icon_twisted:

Lovski zdravo
Janez L

Hunter
6. November 2008, 13:22
Drgač so mene pri tem črnem ptiču skor zaprli.

Hunter
6. November 2008, 13:22
Lp!

Hunter ali se sme kdo sploh oglasit, ali bomo vsi komentirali bolj proti koncu...:icon_confused: :icon_twisted:

Lovski zdravo
Janez L

Ti se kar razpiš.

dolgin
6. November 2008, 14:04
Drgač so mene pri tem črnem ptiču skor zaprli.

Zakaj,a si ga,al kako???

luka
6. November 2008, 14:13
Kje si ga pa to snel, pri nas sigurno ne. Eden izmed zadnjih podatkov o gnezdenju je iz Hrastovelj, (blizu cerkve z mrtvaškim plesom) je relief na zidu, ki ga upodablja. Drugač je pa baje gnezdil na teh osapskih stenah. Mislim onega črnega, za katerega ne smem povedat kaj je. Sej dam glavo stran da vprašanje če je sploh kdo že slišal zanj ali pa zelo redki, ne vem niti lat. imena:icon_evil:.

Druga vrsta (Gyps fulvus) se pa širi, njen areal. Doppsu je uspelo celo nardit mrhovišče zanj in to po vseh predpisih z žegnom od VURS-a. Spoštovanje fantom. Najbližje gnezdišče je otok Cres, kjer majo celo zavetišče, Je pa fascinanten, sem jih mel možnost opazovat na preletu, na robu trnovske planote, pod vasjo Otlica. Okrog 11ih, ko se je začelo segrevat, so se začeli vzpenjat. Dejansko je nastala senca ko se je zapeljal mimo. Škoda da majo alpinisti tolko svobode in lahko plezajo kjer se jim zahoče in brez nadzora, s tem pa vznemirjajo vse ptičje prebivalce sten, kot so velika uharica, sokolo selec, slikani b j, zgoraj slikani k., sklani plezavček, . . . Posledica teh vznemirjanj je da te ptice nehajo gnezdit, ponavasdi pa gre za redke in ogoržene vrste. Človeška natura je pač nečimrna.


LZ L

ZR7
6. November 2008, 14:16
Luka, z onimi črnimi (ki ne smemo povedati kako se jim reče:icon_wink:) so Avstrijci zganjali neke fore in celo jato z ultralahkimi letali učili letati in jih skušajo pripraviti na njihove naravne migracije. Tako da ne bi bilo nič čudnega, če bi kakšen od tistih k nam prifrčal.
Je pa bila to naša avtohtona ptica, ki je žal pred časom izginila iz naših krajev.

Luka, čisto potihem: Geronticus eremita

luka
6. November 2008, 14:25
Ja sej ti pa latinsko ime vse pove o tem ptiču(stari puščavnik bi bil še najboljši prevod). Hvala za inf. šef.
Moje mnenje je da so vse te umetne naselitve malo mimo posebno za to vrsto, težko je verjet glede na njegovo specifično življ. okolje(puščavsko skalovje s tekočo vodo) da se ga bo dalo renaturirat v Evropi. Bil pa je baje prebivalec Evr. vse do Alp. Držmo pesti.

LZ L

main757
6. November 2008, 14:45
Klavžar, Avstrijci so jih letos spustili pri Postojni:icon_razz:

luka
6. November 2008, 15:36
Ftrofili so oni. Bravo main 7575757575, to je blo za 10 iz ornitologije:icon_lol::icon_wink:

LZ L

krt
6. November 2008, 17:08
Izginil je že pred približno 400.leti.Iztrebili pa so ga baje predvsem zaradi odličnega mesa.

dolgin
6. November 2008, 17:17
Un ta prvi ptič je,če se prov spomnim neka podvrsta ibisa (svetega),zdej ne vem,sm že pozabil zgodovino,ampak če se prov spomnim je to tm nekje........

ZR7
6. November 2008, 18:33
Evo Dolgin, za osvežitev spomina:

Klavžar
Iz Wikipedije, proste enciklopedije
Skoči na: navigacija, iskanje
Klavžar

Ohranitveno stanje taksona
Slika:Status IUCN3.1 CR.svg
skrajno ogrožen (IUCN3.1)
Znanstvena klasifikacija
Kraljestvo: Animalia (živali)
Deblo: Chordata (strunarji)
Razred: Aves (ptiči)
Red: Ciconiiformes (močvirniki)
Družina: Threskiornithidae (ibisi)
Poddružina: Threskionithinae
Rod: Geronticus
Vrsta: G. eremita
Znanstveno ime
Geronticus eremita
(Linnaeus, 1758)

Klávžar ali grívasti íbis (Geronticus eremita) je veliki selitveni ptič, ki živi v pustih, polpuščavskih in skalnatih življenjskih okoljih, velikokrat, ne pa vedno, blizu tekočih voda.

Veliki gladko črni klavžar ima razpon kril od 120 do 135 cm in povprečno težo 1 do 1,5 kg. Ta 70 do 80 cdm dolga vrsta ima neoperjeno rdečo glavo in dolgi ukrivljeni rdeči kljun. Gnezdi v kolonijah na klifih v skalnatih predelih jugovzhodne Anatolije, puščavah Srednjega Vzhoda in Afrike. Leže 2 do 3 jajce, prehranuje pa se z žuželkami in manjšimi živalmi.

Nekdaj je bil klavžar veliko bolj razširjen po Srednjem Vzhodu, Severni Afriki in tudi na ozemljih vse do Alp, čeprav je tukaj pred 400 leti izumrl. nedavno so odkrili njegova prezimovalna območja v delih Sudana, Etiopije, Eritreje in morda delih Somalije, Jemna in Saudove Arabije.

Vrsto so nekdaj zelo cenili faraoni v starem Egiptu, sedaj pa je uradno skrajno ogrožena vrsta. Populacijo v divjini ocenjujejo na 420 in približno 1500 v ujetništvu (2004). Stalno ostaja le v Maroku, Turčiji in Siriji.
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/35/Waldrapp_Geronticus_eremita.jpg/240px-Waldrapp_Geronticus_eremita.jpg

Hunter
6. November 2008, 22:44
Šef ti si car....tebe bo koj med ornitologe vzel.Mislim da pol ornitologov nebi nanizalo tako točne podatke.

Gremo po vrsti Ibisa ali Klavžarja ne bom opisoval je šef vse povedal.Tole sliko sem iskal 8 mescov,želel sem jo objaviti,pa jo nisem našel ker sem se pred kratkim selil in še danes ne najdem pol stvari.
Men se je ta ptič tako dopadel,slika je stara 4 leta zanj sem izvedel povsem naključno ko me je poklical prijatelj,lovec,ornitolog iz Maroka.Takrat nekateri še niso vedeli da so 3je osebki pri nas v Postojni v bližini letališča.Marsi kaj redekega sem že videl,tole je pa preseglo mejo in odpravil sem se v Postojno.Vsi 3 je osebki so bili opremljeni z gprs odajniki kar je vidno pri repu.

No nisem dolgo iskal in našel sem Klavžarja.Nekaj posnetkov sem naredil z razdalje 50 - 100 metrov potem pa tudi take na 1 meter ko je do mene prišel ........ in me začel poditi.Gospoda sem osebno dobro poznal saj sva bila dolgo časa v istem društvu zato se nisem nameraval odstraniti,pa ne zaradi Ibisa ampak pristopa omenjenega gospoda.No začele so se grožnje z uničenjem upreme in policijo,takrat pa je moj fotoaparat zabeležil že 400 posnetkov.

Čez 3 dni sem izvedel da se je Ibis preselil v gorenjske kraje,kjer je ostal kar malo dlje,2 osebka pa sta letela proti avstiji.Od mnogo ptic ki sem jih kdaj koli videl mi bo za vedno ostal v spominu.

Dolg kljun z katerim trka po zemlji in (deževnikovo luknjo seže zelo globoko) nadvse zanimiv pričeska in barva glave,sta nepozabna.Res škoda da jih je tako malo.

Hunter
6. November 2008, 22:49
[QUOTE=luka;19740]Kje si ga pa to snel, pri nas sigurno ne.

Ja luka ....jest sem zanj vedel med prvimi in slikan je pri nas Hraše pri Smedniku in Postojna Letališče.Boš res moral mal k men pridt pa boš videl še kaj takega kot je Rjava čaplja :icon_lol:

Hunter
6. November 2008, 22:53
Druga slika jastreba pa ne bom komentiral kje sem ga opazoval,strogo zaupen podatek,drugače bo imel preveč obiskovalcev.Opazujem ga pa vsako leto,kot je napisal luka ko tele krila zamahnejo in jadrajo imaš občutek da leti največje potniško letalo.:icon_lol:

Hunter
6. November 2008, 22:56
No zdej grem pa mal pobrskat da najdem sliko črne štorklje ki gnezdi na v steni,vsako leto ima 2 mladiča.Morda mi pride še kaj izrednega pod roke....:icon_wink:

vest
6. November 2008, 23:20
Hunter, zavidanja vreden dogodek. Bravo, in čestitke za čudovite fotke.

Lp

ZR7
7. November 2008, 07:42
No zdej grem pa mal pobrskat da najdem sliko črne štorklje ki gnezdi na v steni,vsako leto ima 2 mladiča. ...

Tooo! Da pokažem našemu bumbarju od gospodarja, ki bolje od mene ve, kaj sem videl dosedaj dvakrat v našem lovišču. Sicer pa bolje tako, kot da bi se preveč zanimali in šunder delali.

luka
7. November 2008, 07:46
Hunter, kak mate kaj stanje s selcem in planinskim orlom? Purpurea pa ja no sej glih ni pogosta ampak tudi v Muriši, Ormožu, Podvincih in Medvedcah se jo kar da videt.
Črna štorklja, ti gnezdi v steni? No to pa je zelo zanimivio, glede na njen osnovvni gnezditveni habitat je to zelo veliko odstopanje, če maš možnost dokumentiraj, da se stena, kjer gnezdi da v postopek zaščite oz prepovedi plezanja.

LZ L

luka
7. November 2008, 07:52
Ja šef, sej to je pa čisto gozdna ptica, blagor vam če jo mate v lovišču, poskusite najti gnezdo in poskrbite da se tam zganja čim manj šundra, ker to je res ogrožena ptica, oz. če sem čisto iskren, ornitologi čisto natančno niti ne vedo, koliko gnezd oz. parov gnezdi v SLO. Medtem, ko je monitoring njene bele sestre precej izčrpen.
Vsi podatki o teh zadevah so zelo dragoceni in eden izmed razlogov zakaj sem sam izstopil iz DOPPSA je tudi to, da so bili ornitologi preveč "ponosni", da bi spraševali jagre za podatke o teh zadevah, ker kao sami obvladajo, med tem, ko so ptice zaradi neustreznega tretiranja okolja pač nehale gnezdit ali pa so bili njihovi habitati uničeni.


LZ L

dolgin
7. November 2008, 08:31
Vrsto so nekdaj zelo cenili faraoni v starem Egiptu, sedaj pa je uradno skrajno ogrožena vrsta.

No sej sem vedel da se spomnim tega iz zgodovine! Faraoni so ga imeli menda za neke "šarlatanske" ptice,ki naj bi te obvarovali(pred lakoto:icon_confused::icon_lol:) zato so ga imeli za svetega....... ne vem čist genau no,bi moral pogledat v zgodovino!

ZR7
7. November 2008, 08:38
J... poskusite najti gnezdo in poskrbite da se tam zganja čim manj šundra, ...

Dober namen, vendar menim, da bi le pokvaril situacijo.
Do sedaj sem to ptico dvakrat videl in vprašanje je, če tudi gnezdi v lovišču. Da bi jo sledil pozorneje in iskal gnezdo, se mi ne zdi dobra ideja, ker naši jagri ne znajo držati ust zaprtih. Šunder bi bil nedvomno večji kot je sedaj, če gnezdi pri nas. Kar naj bo kakor je in upam, da če že je gnezdo pri nas, da se je ptica modro odločila o lokaciji. Lovišče je tako obiskano od gobarjev in pohodnikov, da nikakršni ukrepi zaščite ne bi ustrezali. Kvečjemu nasprotno.
Gospodar pa naj še naprej misli, da sem mu opisoval belo štorkljo.

Hunter
7. November 2008, 08:50
Hunter, kak mate kaj stanje s selcem in planinskim orlom? Purpurea pa ja no sej glih ni pogosta ampak tudi v Muriši, Ormožu, Podvincih in Medvedcah se jo kar da videt.
Črna štorklja, ti gnezdi v steni? No to pa je zelo zanimivio, glede na njen osnovvni gnezditveni habitat je to zelo veliko odstopanje, če maš možnost dokumentiraj, da se stena, kjer gnezdi da v postopek zaščite oz prepovedi plezanja.

LZ L

Stanje orla ja 2 para sta en je v mojem lovišču en je malo odmaknjen,drugače samo kot podate nanjižje gnezdeči par gnezdi pri Črnem kalu,nadvse zanimiv je tudi par ki gnezdi v pod Nanosu....drugače pa vem za cirka 15 gnezd.Sokol selec v mojem lovišču je prvič gnezdil letos.Vem še za dve gnezdi v sosednjih loviščih.

To steno kjer gnezdi čaplja ne bo potrebno zaščititi,ker upam trditi da ga ni junaka da bi plezal v njej ker kao ni dobra ker se kruš :icon_lol: Še kej zanima....

Hunter
7. November 2008, 08:52
Hunter, zavidanja vreden dogodek. Bravo, in čestitke za čudovite fotke.

Lp


Ja nekdaj sem to počel z velikim veseljem,dokler ...... postimo to.Danes to počnem da se drugim mal sline cedijo.

Hunter
7. November 2008, 08:53
Tooo! Da pokažem našemu bumbarju od gospodarja, ki bolje od mene ve, kaj sem videl dosedaj dvakrat v našem lovišču. Sicer pa bolje tako, kot da bi se preveč zanimali in šunder delali.

Jest mislim da je šaplja slikana v tvojem lovišču nisem pa siguren ker ne vem s ktere družine si:icon_neutral:.Bom mal še poisku ker vem da jo nekje imam....

ZR7
7. November 2008, 09:18
Jest mislim da je šaplja slikana v tvojem lovišču nisem pa siguren ker ne vem s ktere družine si:icon_neutral:.Bom mal še poisku ker vem da jo nekje imam....

Ok, poišči pa objavi. Pa na ZS mi javi kje si jo slikal!

LP