PDA

View Full Version : Polnjenje krogelnih nabojev



Strani : [1] 2

ZR7
23. October 2007, 14:25
http://lov.mojforum.si/lov-about831-0.html


Pozdravljeni !
Zanima me, če kdo sam polni kugle. Kje ste nabavili priprave? Kakšne kugle uporabljate? O tem ,če se splača raje ne bi, sigurno, da se ne. Samo malo sem radoveden, rad bi začel polnit kugle- hobi. Kolega se že nekaj let ukvarja s tem. Uporablja ABC kugle. Zanima me tudi nekaj okrog varnosti.
lp


Nekaj malega v zvezi s to temo je tukaj:

http://lov.mojforum.si/lov-about109.html

In ni dražje tako kot ti navajaš. Še posebej, če napolniš tudi akemu kolegu,... Je dražje, če postreljaš zelo malo, če pa boš tu in tam šel na strelišče ter postreljal nekaj municije v tarčo pa je zadeva že cenejša od nakupa v trgovini.

Sam sicer ne polnim, upam pa da enkrat bom. Je pa kar nekaj takih na forumu, ki sami polnijo naboje. Kolikor vem za polnitve uporabljajo različne krogle, saj je izbira krogel precej večja kot pa izbira tovarniško polnjenih nabojev. Tako, da jih veliko rado malo eksperimentira in preizkuša različne krogle.

Več pa naj raje povejo tisti, ki se sami s tem ukvarjajo :wink:

lp


Za polnenje krogrl potrbuješ polnilno napravo, katero kupoš po katalogu ali naročiš v Avstriji , do tu je še v redu, za netilke in smodnik pa potrebuješ nabavno dovoljenje, ki ga dobiš, če imaš , opravljen izpit o varnem rokovanju z eksplozivnimi sredstvi. Pripravljajo na ministrstvu tečaje in izpite tudi, kolikor sem seznanjen, bo cena normalna ne kot sedaj , katera je bila oderuška in še nekateri so zavajali strelce, da brez tečaja ne moreš it na izpit, to ni res . Polnenje se ti izplača, če streljaš veliko, za malo se ti stroški ne pokrijejo.


Za pridobitev nabavnega dovoljenja ne potrebuješ certifikata o usposobljenosti za rokovanje z eksplozivi.
Pravilnik ministra govori o usposobljenosti za rokovanje in promet eksplozivov in nima zakonske podlage za urejanje nabave za fizične osebe, saj nabavo kot jo jasno ureja le 28.člen Zakon o eksplozivih :

28.člen
(izjeme za fizične osebe)

(1) Fizična oseba lahko dobi dovoljenje za nakup smodnika in netilk za polnjenje streliva za lastne potrebe, če ima veljavni orožni list. Z enim dovoljenjem je dovoljena nabava 1 kg smodnika in 1500 netilk na kos orožja v koledarskem letu in velja za nakup doma ali v tujini.

(2) Fizična oseba lahko dobi dovoljenje za nakup streliva za varnostno, lovsko in športno orožje v tujini, če ima veljavni orožni list. Z dovoljenjem je dovoljen nakup največ 2000 kosov streliva na kos orožja za posamezno tromesečno obdobje v koledarskem letu.

(3) Društvo, ki je v skladu s predpisi o društvih registrirano za strelsko dejavnost ali lov, lahko dobi dovoljenje za nakup streliva v tujini za potrebe društva. Z enim dovoljenjem je dovoljen nakup največ 36.000 kosov streliva za posamezno tromesečno obdobje v koledarskem letu.

(4) Dovoljenje iz prejšnjih odstavkov izda pristojni organ, kjer ima fizična oseba prebivališče oziroma kjer je društvo registrirano.

SVETUJEM DA SE NE PRIJAVLJATE NA OPRAVLJANJE PRESKUSA ZNANJAE (41,73 EUR )KI ZAKONSKO NISO POTREBNI, AMPAK PREPROSTO VLOŽITE VLOGO V SKLADU 28.ČLENOM (17,73 EUR).

Za pomoč pri pritožbi/tožbi/ustavni presoji se priporočam!


A je že komu uspelo nabavit na ta način? na naši upravni enoti trdijo da mora biti opravljen preizkus. Hvala za odgovor.


Janez,

malo boš moral še pregledat zakone na tem področju.

Poglej si 3. člen Pravilnika o strokovni usposobljenosti za delo z eksplozivi:

3. člen

(vrste del)

Strokovna usposobljenost je potrebna za naslednja dela z
eksplozivi:

- pomožna dela v vseh dejavnostih, kjer se dela z eksplozivi,

- polnjenje streliva za lastno uporabo,

- dela v proizvodnji,

- dela v neposredni prodaji in pri skladiščenju,

- vse vrste minerskih del,

- dela pri izvajanju ognjemetov in specialnih pirotehničnih
efektov,

- delo odgovornih oseb v proizvodnji, prodaji in skladiščenju,

- streljanje z možnarji.

Na tvojo pomoč pri izredno širokem spektru pritožbi/tožbi/ustavni presoji se ravno ne bi zanašal.

Preizkus je treba opraviti. Stane okoli 40€. Narejenega ima nekaj Slovencev. Pred tem je bila cena tega izpita okoli 120€ To je pa zato, ker so si ti MNZ-jevci (F. Klemenčič, R. Kovše in R. Pučnik) omislili postranski zaslužek z komisijo, katera pa na tem področju ni bila uspešna. Ni bilo ljudi. Nihče ga ni hotel opravljati, ker je bil predrag. Izpit ima opravljen nekaj Slovencev. Računali so pa na mnogo več $$$$$ in €€€€...podobno, kot pri izpitu za orožje... Tudi pravilnik je njihovo maslo...malo so si ga zmislili...iz istega razloga...

Tečaja pa ti ni treba opravljat. Sicer ga R. Tedeško oglašuje kot obveznega, tak, kot predpogoj za izpit, pa ni tako!

Sigurno je tak!

Lahko pa polniš "na črno"...in igraš Riziko :lol:


:wink:


Pravne podlage za zahtevo po izpitu (certifikat usposobljenosti) pravilnik
nima v zakonu.
Tudi če na UE(upravni enoti) nimajo ustreznih obrazcov, to še ne pomeni da ne smoje/morejo izvajati zakona.

UE mora neposredno izvajati zakon, ki v nobeni drugi točki ne regulira nabavo smodnika kot v 28.členu.

Koherentno razlago zakoj EU mora uzdati dovoljenje oziroma pritožbo na egativno odločbo bom pripravil do srede 28.marca.

Prosil bi vse , da raje investirajo 17,73 eur za zakonitost, kot 40 EUR za nestrokovnost svetovalcev ministra za notranje zadeve.

ZR7
23. October 2007, 14:27
http://lov.mojforum.si/lov-about831-0.html

Tukaj je vzorec vloge, ki jo dopolniš z podatki.
Taksa je 17,73 EUR

________________________________________________
ime in priimek
ulica hišna številka
kraj

UPRAVNA ENOTA _________
SEKTOR ZA UPRAVNE NOTRANJE ZADEVE
ODDELEK ZA JAVNI RED
ulica hišna številka
kraj


ZADEVA: VLOGA ZA DOVOLJENJE ZA NABAVO SMODNIKA IN NETILK


Podpisani/na prosim za izdajo dovoljenja, ki dovoljuje nabavo ____ kilogramov smodnika in _______ kosov netilk in velja za nakup doma ali v tujini, v skladu z 28. členom Zakona eksplozivih.

28. člen Zakona o eksplozivih (Uradni list RS 96/02, 69/05) se glasi :

28.člen
(izjeme za fizične osebe)

(1) Fizična oseba lahko dobi dovoljenje za nakup smodnika in netilk za polnjenje streliva za lastne potrebe, če ima veljavni orožni list. Z enim dovoljenjem je dovoljena nabava 1 kg smodnika in 1500 netilk na kos orožja v koledarskem letu in velja za nakup doma ali v tujini.
(2) Fizična oseba lahko dobi dovoljenje za nakup streliva za varnostno, lovsko in športno orožje v tujini, če ima veljavni orožni list. Z dovoljenjem je dovoljen nakup največ 2000 kosov streliva na kos orožja za posamezno tromesečno obdobje v koledarskem letu.
(3) Društvo, ki je v skladu s predpisi o društvih registrirano za strelsko dejavnost ali lov, lahko dobi dovoljenje za nakup streliva v tujini za potrebe društva. Z enim dovoljenjem je dovoljen nakup največ 36.000 kosov streliva za posamezno tromesečno obdobje v koledarskem letu.
(4) Dovoljenje iz prejšnjih odstavkov izda pristojni organ, kjer ima fizična oseba prebivališče oziroma kjer je društvo registrirano.


S spoštovanjem,


Kraj, datum :
ime in priimek:

lastnoročni podpis:


In če ti ne izdajo dovoljenja in zahtevajo dopolnitev vloge z certifikatom o usposobljenosti, jim pošlješ dopolnitev vloge(priporočeno).
__________________________________________________ ___________

ime in priimek
ulica hišna številka
kraj

UPRAVNA ENOTA _________
SEKTOR ZA UPRAVNE NOTRANJE ZADEVE
ODDELEK ZA JAVNI RED
ulica hišna številka
kraj

ZADEVA: Dopolnitev vloge za izdajo dovoljenja za nabavo smodnika in netilk

številka:
Datum:
u.p.


Vložnik vloge prosi za izdajo dovoljenja, ki dovoljuje nabavo _____ kilogramov smodnika in ________ kosov netilk in velja za nakup doma ali v tujini, v skladu z 28. členom Zakona eksplozivih.

Zahteva upravne enote po dopolnitvi vloge s certifikatom ni upravičena.

28. člen Zakona o eksplozivih (Uradni list RS, št. 96/02 z dne 14.11.2002: Uradni list RS, št. 69/05 z dne 22.7.2005) se glasi :

28.člen
(izjeme za fizične osebe)

(1) Fizična oseba lahko dobi dovoljenje za nakup smodnika in netilk za polnjenje streliva za lastne potrebe, če ima veljavni orožni list. Z enim dovoljenjem je dovoljena nabava 1 kg smodnika in 1500 netilk na kos orožja v koledarskem letu in velja za nakup doma ali v tujini.
(2) Fizična oseba lahko dobi dovoljenje za nakup streliva za varnostno, lovsko in športno orožje v tujini, če ima veljavni orožni list. Z dovoljenjem je dovoljen nakup največ 2000 kosov streliva na kos orožja za posamezno tromesečno obdobje v koledarskem letu.
(3) Društvo, ki je v skladu s predpisi o društvih registrirano za strelsko dejavnost ali lov, lahko dobi dovoljenje za nakup streliva v tujini za potrebe društva. Z enim dovoljenjem je dovoljen nakup največ 36.000 kosov streliva za posamezno tromesečno obdobje v koledarskem letu.
(4) Dovoljenje iz prejšnjih odstavkov izda pristojni organ, kjer ima fizična oseba prebivališče oziroma kjer je društvo registrirano.

V skladu s 6.členom Zakona o splošnem upravnem postopku (Uradni list RS 24/2006) si besede »lahko« v prvem odstavku 28. člena ni mogoče razlagati, da podeljuje upravnemu organu diskrecijsko pravico pri določanju količin ali dodatnih pogojev za pridobitev dovoljenja, temveč jo je moč tolmačiti le kot: Če prosilec ima orožni list dobi dovoljenje!
28. člen Zakona o eksplozivih je potrebno razlagati kot zaključeno celoto, ki vsebuje potrebne in zadostne pogoje za izdajo nabavnega dovoljenja za smodnik in netilke. Zakon v nobenem drugem členu ne določa dodatnih pogojev za izdajo dovoljenja za nakup smodnika in netilk za polnjenje streliva za lastne potrebe. Dodatni pogoji za izdajo dovoljenja niso dopustni. Zakon ureja področja eksplozivov v prvi vrsti za gospodarske družbe in samostojne podjetnike posameznike. Fizične osebe zakon obravnava le obstransko. Tako na primer člen 18. določa nujne vsebine vloge za proizvodnjo eksplozivov za pravne osebe, fizičnih oseb pa ne omenja. Tudi 26. člen Zakona ne določa načine pridobitve dovoljenja za nakup smodnika in netilk za polnjenje streliva za lastne potrebe, ampak le pogoje in vsebino vloge nabavno dovoljenje za pravne osebe.

Pravilnik o strokovni usposobljenosti za delo z eksplozivi (Uradni list RS 82/2003, 69/2005) je bil izdan podlagi drugega odstavka 40. člena in 13. člena Zakona o eksplozivih.

13.člen Zakona o eksplozivih piše:
13. člen
(strokovna usposobljenost)

(1) Za promet, uporabo, ravnanje z eksplozivi in izvajanje ognjemetov s pirotehničnimi izdelki razredov III in IV morajo biti osebe strokovno usposobljene v skladu s 40. členom tega zakona.
(2) Osebe, ki niso strokovno usposobljene, smejo eksplozive samo prenašati, nakladati, razkladati, če to delo opravljajo pod nadzorstvom strokovno usposobljene osebe in so bile predhodno seznanjene z nevarnostmi in varnim načinom dela.

40.člena Zakona o eksplozivih pa govori:
40. člen
(posebni pogoji)

(1) Promet in uporabo eksplozivov ter izvajanje ognjemetov s pirotehničnimi izdelki razreda III in IV lahko opravljajo le osebe, ki so strokovno usposobljene. Usposobljenost dokazujejo s potrdilom o usposobljenosti, ki velja tri leta.
(2) Izobrazbo, strokovno usposobljenost ter programi za posamezne vrste strokovnega usposabljanja iz prejšnjega odstavka so določeni v podzakonskem aktu, ki ga izda minister, pristojen za notranje zadeve.

Zahteva upravne enote, da mora prosilec za nabavno dovoljenje za netilke in smodnik, pred izdajo dovoljenja predložiti še potrdilo oziroma certifikat o usposobljenosti za delo z eksplozivi nima pravne podlage, saj niti 40. člen in niti 13. člen Zakona o eksplozivih ne govorita o pogojih za izdajo nabavnega dovoljenja. Prosilec prosi za dovoljenja za nabavo v skladu z 28. členom Zakona ne pa za dovoljenje za promet, uporabo ali ravnanje z eksplozivi.

V primeru da si 28. člen ne razlagamo kot zaključeno pravno normo, ki vsebuje zadostne pogoje za izdajo dovoljenja, je temeljno vprašanje kateri drugi člen Zakona pa določa dodatne pogoje za pridobitev dovoljenja za nakup smodnika in netilk za polnjenje streliva za lastne potrebe?

Ob skrbnem prebiranju Zakona je jasno, da pogoje za pridobitev dovoljenja za nakup smodnika in netilk za polnjenje streliva za lastne potrebe natančno opredeljuje 28. člen.

Pravilnik o strokovni usposobljenosti za delo z eksplozivi, se ne sklicuje na 28. člen zakona in ne predpisuje dodatnih pogojev za izdajo dovoljenja za nabavo smodnika in netilk za fizične osebe, ki imajo orožni list. Pravilnik določa pogoje o strokovni usposobljenosti za delo z eksplozivi na podlagi 13. in 40. člena Zakona o eksplozivih. Pravilnik ne zahteva in tudi ne more zahtevati strokovne usposobljenosti pred izdajo nabavnega dovoljenja za nabavo smodnika in netilk za fizične osebe za polnjenje streliva za lastne potrebe, ker za kaj takega ni pooblastila v zakonu.

Kazenske sankcije za fizične osebe v 50. členu Zakona, ne predvidevajo kazni za osebe, ki polnijo strelivo za lastne potrebe in ne izpolnjujejo pogojev usposobljenosti iz 13. in 40. člena Zakona. Iz tega je jasno, da tako 13. člen kot 40. člen nista namenjena fizičnim osebam, ki polnijo strelivo za lastne potrebe. To tudi pomeni da 2. alineja 3.člena Pravilnika o strokovni usposobljenosti za delo z eksplozivi (polnjenje streliva za lastno uporabo), nima zakonske podlage.

Mimogrede; to da Zakon o eksplozivih ne predvideva za osebe, ki imajo orožni list (Zakon o orožju, UL RS 61/2000, 73/2004) za polnjenje streliva za lastne potrebe pogoja usposobljenosti za uporabo in ravnanje, ni pravna praznina, saj 14.člen Zakona o orožju pred izdajo orožnega lista zahteva preskus znanja o rokovanju z orožjem.

Še več Zakon o orožju v 35. členu, točka 2 piše:

Proizvodnja streliva pomeni njegovo izdelavo in ponovno polnjenje. Za proizvodnjo streliva se ne šteje polnjenje streliva za lastne potrebe posameznikov za orožje, za katero jim je izdan orožni list.

Več kot dopustno je sklepanje, da je za področje uporabe netilk in smodnika, za osebe ki imajo izdan orožni list pristojen področen predpis Zakon o orožju.

ZR7
23. October 2007, 14:27
aaaaa aaaaa

Tukaj je potrebno opozoriti tudi na 3. točko 7. člen Zakona o splošnem upravnem postopku, ki pravi:
Pri odločanju o pravicah, obveznostih in pravnih koristih strank se nasproti njim uporabljajo tisti s predpisi določeni ukrepi, ki so zanje ugodnejši, če se z njimi doseže namen predpisa.

Tudi če bi zanemarili, da upravni organ nepravilno ''tolmači'' Zakon o eksplozivih, saj prosilec naproša za nabavno dovoljenje in ne za dovoljenje za proizvodnjo in da upravni organ ne upošteva področnega zakona (Zakon o orožju), je dodaten pogoj predložitve certifikata oziroma potrdila o delu z eksplozivih nedopusten tudi z stališč ustavnega varstva pridobljenih pravic saj Zakon o eksplozivnih snoveh, vnetljivih tekočinah, plinih ter drugih nevarnih snoveh (Uradni List SRS , št18/77)za izdajo dovoljenja za nabavo smodnika in netilk, za osebe, ki imajo orožni list, ni zahteval pogoja certifikata o strokovni usposobljenosti.

Prvi odstavek 28. člena ne podeljuje diskrecijske pravice upravnemu organu, da bi le-ta lahko omejeval količino smodnika ali netilk v izreku dovoljenja. Če ima prosilec za dovoljenje orožni list potem mu upravni organ mora izdati dovoljenje za tisto količino, ki jo zahteva , če seveda ta količina ne presega omejitev 28. člena. Za katero orožje prosilec namerava polniti naboje za količino smodnika oz. netilk v izreku dovoljenja ni relevantno dejstvo in tega vložnik vloge tudi ni dolžan podati. Podatki o številu kosov orožja vpisanih v orožnem listu, pa se nahajajo v uradnih evidencah upravnega organa in v skladu s 173. členom Zakona o splošnem upravnem postopku velja, da jih je prosilec že predložil.

Vložnik od upravne enote zahteva da nemudoma in brez odlašanja izda dovoljenje, ki dovoljuje nabavo _______kilogramov smodnika in ________kosov netilk in velja za nakup doma ali v tujini, v skladu z 28. členom Zakona eksplozivih.

S spoštovanjem,


Kraj, datum :
ime in priimek:

lastnoročni podpis:


Na upravni enoti so zavrgli mojo vlogo za nabavo smodnika in netilk, ker naj ne bi bila popolna (nisem priložil certifikata usposobljenosti).
Sem že vložil pritožbo na MNZ (drugostopenski upravni organ).


MNZ je po pričakovanju zavrnil pritožbo kot neutemeljeno. Stojijo na prepričanju, da prosilec mora imeti certifikat o usposobljenosti in mora navesti, kje bo smodnik/netilke nabavil.

dolgin
2. February 2008, 10:28
Eno vprašanje!
A mi lahko kdo napiše katere vrste smodnika različnih proizvajalcev so med seboj enake oz. najbolj primerljive!

Hvala!

janez valentic
2. February 2008, 14:41
Mislim da je ca. okoli 15 firm, ki so svetovno znane in vsaka firma ima ca 10-20 različnih tipov kanistrskega smodnika.
Malce bolj natančno vprašanje pa bomo lahko pametovali.

Svetujem da malce pogooglaš:
powder burning chart rate comparison



http://www.reloadbench.com/burn.html

teohafy
2. February 2008, 17:44
Mene pa zanima, če kdo kje med Mariborom in Slovenj Gradcem polni naboje. Rabil bi jih za streljanje na tarčo v kalibru 7x64, tulce imam sam. Zanima me kolikšna je cena polnjenih nabojev z športno kroglo.

kuglaabc
2. February 2008, 17:45
Dolgin, na drugi strani polnilnih tablic od Kemire, imaš primerjavo, najbolj uporablenih smodnikov.

teohafy
5. February 2008, 18:31
Kaj nobeden ne pozna koga, ki polni naboje?

pumpa
5. February 2008, 21:12
jaz mam matrico rcbs ti jo prodam al pa pridi k meni si boš sam napolnil, jaz nimam časa. za druge delat ker pride predrago če polniš za druge , saj jaz rajši grem na jago, pa si dam živce na pašo.
l.p.

teohafy
5. February 2008, 21:28
Hvala, ampak nebi rad sam poskušal, bom še poizkušal koga najti.

pumpa
5. February 2008, 21:57
Hvala, ampak nebi rad sam poskušal, bom še poizkušal koga najti.

sej ti bom pokazal.
lahk pa vprašam kolega , sem si boš moral sam nabavit materjal!

Ganges
26. February 2008, 11:22
A kdo mogoče ve za kako spletno stran iz Italije ali Avstrije kjer bi lahko videl surovine za polniti katere imajo na razpolago in pa cene? Enkrat vem, da sem našel eno Italijansko stran, sedaj pa se mi nekako ne posreči.

lp

janez valentic
26. February 2008, 16:02
http://www.armishop.it/

http://www.johannsen-jagd.de/wiederladenmitjohannsen.html

Ganges
26. February 2008, 19:23
Hvala Janez.

A je kdo že preizkusil to kroglo: BARNES MRX? Cena se mi zdi ogromna, saj znaša cca. 42 EUR za 20 kosov (dražje nisem videl in to je kar precej najdražja, saj je pri drugih veliko že 50 EUR za 50 kosov) :icon_confused:

lp

kudu
26. February 2008, 19:26
Pa še ena stran
www.armiusate.it

Tu najdeš rabljeno an ARMIUSATE ter novo na ARMISHOP, vse je na isti strani.
lp

Franc
26. February 2008, 21:18
http://www.smartreloader.com/

Ganges
26. February 2008, 21:31
Zanimivo. Je kdo že kupoval preko te strani, ki jo omenja Franc?

lp

ALAN FORD
27. February 2008, 04:19
Živjo,
če misliš Smartreloader - da. Jaz sem kupoval precej od njih še v časih ko je bilo vse skupaj bolj poceni imeli so tudi kar nekaj prodajnih akcij. Dobra stvar pri njih je da si po prijavi v trgovino počasi (jaz tudi do dva meseca) polniš košarico in ko si z vsem zadovoljen realiziraš nakup. Torej artikel na nek način rezerviraš. Takrat se je dalo plačevati še via PAYPAL mislim da danes to ni več mogoče. Kar se mene tiče so bili vedno zanesljivi dostava na dom v treh dneh cca 15€. Nakupe smo običajno načrtovali dva trije skupaj in si razdelili še poštnino.
ArmiShop ti po moji :eusa_liar:predragi izkušnji robe ne bo poslal domov temveč nekam na poštno ležeče v I. Če moraš potem po robo nisi profitiral praktično nič.

lp
ALAN

Ganges
27. February 2008, 06:30
Ja, ravno smartreloader sem imel v mislih. Vidim, da nekatere stvari prodajajo tudi pod svojo blagovno znamko in so precej ugodne. Kaj menite na to tehtnico:

http://www.smartreloader.com/smartreloader-sr750-digital-scale-p-3685.html

In še kar nekaj zadev je zanimivih. Tudi za poštnino piše, da je enaka ne glede na velikost in težo po vsej EU v 72h, lahko pa izbereš še hitrejši način, ki pa je dražji. V 72h naj bi stalo 15 EUR po EU, za nove države je mogoča nekoliko drugačna cena.

dolgin
12. March 2008, 16:04
Evo,tole sem si naročil,je zadeva po 5 € za 20 komadov v A!

http://www.barnaulammunition.com/556x45.htm

Zdej me pa zanima,al so tele "hilzne" uporabne za ponovno polnjenje,al ne (glede na to ,da so "aus stahl")?

Artek
12. March 2008, 16:44
Evo,tole sem si naročil,je zadeva po 5 € za 20 komadov v A!

http://www.barnaulammunition.com/556x45.htm

Zdej me pa zanima,al so tele "hilzne" uporabne za ponovno polnjenje,al ne (glede na to ,da so "aus stahl")?

Za ponovno polnjenje so primerni samo medeninasti tulci. Razlog za to je elastičnost materiala, kar pomeni, da se železni tulec ne da oblikovati na ustrezno dimenzijo.

dolgin
12. March 2008, 18:22
Sej se mi je zdel! Kaj pa poniklane la kakšne so že tiste čavre! Tiste so baje the best off za streljanje na tekmah!?


lp

Ganges
12. March 2008, 18:28
A mi lahko kdo pove razliko med tema dvema matricama? Katero rabim?

http://www.smartreloader.com/rifle-dies-lee-deluxe-rifle-set-c-12_169.html

http://www.smartreloader.com/rifle-dies-lee-pacesetters-dies-c-12_15.html

Preko te strani nameravam naročiti zadeve za polniti pa ne vem katere matrice od teh vzet in katere rabim.

lp

janez valentic
13. March 2008, 00:14
Vprašanje je za kaj rabiš zadevo.

Factory crimp die potrebuješ predvsem v težjih kalibrih, če obstaja verjetnost premikanja krogel v magacinu. Za lovsko uporabo in potrebno zanesljivost, pa ne moreš mimo full length resizeinga (ali vsaj delnega) tako da neck sizing die ni potreben.

Če se greš preciznjakarstvo, pa je bushing sizer die prava smer pa še kopica drugega. Npr. http://www.redding-reloading.com/pages/typesbushseatdie.html

Meni Lee ni všeč zaradi kontra matice z O-ringom – nikoli nimam zanesljivega občutka (seveda jo lahko menjaš npr. s Hornadyjevo).

Glede na količino informacij , ki si jih podal, bi ti težko točno svetoval. Oba seta imata tisto kar nujno potrebuješ (sizing die –matrizo za kalibriranje, seater die – matrizo za vstavljanje krogel).

http://www.leeprecision.com/

wolf1
13. March 2008, 09:25
Evo,tole sem si naročil,je zadeva po 5 € za 20 komadov v A!

http://www.barnaulammunition.com/556x45.htm

Zdej me pa zanima,al so tele "hilzne" uporabne za ponovno polnjenje,al ne (glede na to ,da so "aus stahl")?

Dolgin kje si pa to nabavil?Kje se da nabaviti?

Je en kolega ponoči streljal na lisico z 308 kalibrom je rekel da je vrglo tak zubel (ogenj ) ven iz puške, da je mislil da je lisico spekel z ognjem :icon_lol:

teohafy
13. March 2008, 09:55
Ja to je pa še tapravi USSR pulfer:icon_lol::icon_lol:

Ganges
13. March 2008, 09:57
Vprašanje je za kaj rabiš zadevo.

Factory crimp die potrebuješ predvsem v težjih kalibrih, če obstaja verjetnost premikanja krogel v magacinu. Za lovsko uporabo in potrebno zanesljivost, pa ne moreš mimo full length resizeinga (ali vsaj delnega) tako da neck sizing die ni potreben.

Če se greš preciznjakarstvo, pa je bushing sizer die prava smer pa še kopica drugega. Npr. http://www.redding-reloading.com/pages/typesbushseatdie.html

Meni Lee ni všeč zaradi kontra matice z O-ringom – nikoli nimam zanesljivega občutka (seveda jo lahko menjaš npr. s Hornadyjevo).

Glede na količino informacij , ki si jih podal, bi ti težko točno svetoval. Oba seta imata tisto kar nujno potrebuješ (sizing die –matrizo za kalibriranje, seater die – matrizo za vstavljanje krogel).

http://www.leeprecision.com/

Hvala za informacije Janez. Polnil bom v glavnem 30-06, 243 win. in pa 357 mag. Kasneje bom videl če bom še kakemu kolegu. Sedaj bom nabavil opremo preko te strani, sem pa popolni začetnik zato sem raje vprašal, ker ne poznam razlik. Za začetek bo verjetno tudi Lee dober, kasneje pa bomo vidli kako bodo zadeve tekle in bom zadev dokupoval. Pri Lee-ju je pač tako, da pridem najceneje skozi, da zadevo vsaj sprobam in vidim ali je to za mene ali ne.

lp

Ganges
13. March 2008, 13:37
Sicer ne spada direkt v to temo pa bom vprašal tukaj, če kdo ve za kaj gre. Želel sem izvesti naročilo preko smartreloader strani in sem prišel do zadnjega koraka kjer vpišem podatke kreditne kartice. Tu pa se je zataknilo, ker mi je vedno karkoli sem napisal zavrnilo transakcijo. Pa sem vse podatke vpisal natančno. Zato sprašujem koga, ki je že kjerkoli (ni nuno na tej strani) plačeval s kresitno kartico da mi pove. Ali se pri imenu, priimku in naslovu vpisujejo tudi črke: čšž čeprav jih te države ne poznajo? Na kreditni kartici je številka napisana tako, da so vmes prazni prostori, naprimer: xxxx xxxx xxxx xxxx ali moram napisati številko tako s presledki ali skupaj xxxxxxxxxxxxxxxx? Tako nimam pojma kako bi sedaj izvedel nakup, ker me ne spusti skozi.

Hvala za odgovore in lp

dolgin
13. March 2008, 14:39
Dolgin kje si pa to nabavil?Kje se da nabaviti?

Je en kolega ponoči streljal na lisico z 308 kalibrom je rekel da je vrglo tak zubel (ogenj ) ven iz puške, da je mislil da je lisico spekel z ognjem :icon_lol:

Nisem še nabavil,sem naročil v Avstriji!
Jaz sem imel za probo 2 patrona za 223,pa je blo vse ok,je pa res da pa mal bl poči!!!

lp

pumpa
13. March 2008, 16:32
sam sem streljal z 30-06 sauer 202 barnaul 168gr zadetki tam nekje na 3cm je pa res da je podnevi plamen cca 0,5m rukne pa kar precej tako da za bol količinsko porabo svetujem težo puške saj 8kg
drugače pa zdajle dobim 308w in 30-06 in bomo probali kako kaj 308w in kako dela 30-06 z avtomatom broving,če bo ok javim.so pa po 10€

Ganges
14. March 2008, 01:57
Sicer ne spada direkt v to temo pa bom vprašal tukaj, če kdo ve za kaj gre. Želel sem izvesti naročilo preko smartreloader strani in sem prišel do zadnjega koraka kjer vpišem podatke kreditne kartice. Tu pa se je zataknilo, ker mi je vedno karkoli sem napisal zavrnilo transakcijo. Pa sem vse podatke vpisal natančno. Zato sprašujem koga, ki je že kjerkoli (ni nuno na tej strani) plačeval s kresitno kartico da mi pove. Ali se pri imenu, priimku in naslovu vpisujejo tudi črke: čšž čeprav jih te države ne poznajo? Na kreditni kartici je številka napisana tako, da so vmes prazni prostori, naprimer: xxxx xxxx xxxx xxxx ali moram napisati številko tako s presledki ali skupaj xxxxxxxxxxxxxxxx? Tako nimam pojma kako bi sedaj izvedel nakup, ker me ne spusti skozi.

lp

Zgleda da imamo težavo rešeno :icon_redface::icon_lol: So klicali iz firme, ki ima čez kartico, če smo res želeli napraviti nakup v Italijo in to 4x ali je prišlo do zlorabe kartice. Napaka je bila, ker je bil limit 250 EUR (se mi zdi) račun pa nekoliko več in zato ni šlo skozi pa sem probal večkrat. So rekli, da se je treba oglasit na banki, povečat limit in bo zadeva delovala.

lp

janez valentic
17. March 2008, 12:06
Začetek vsega je pravilno (ponovno)oblikovan kvalitetna medenina.

Lapua (najbljboljša)
Norma (dobra)
RWS (v redu, velika odstopanja med serijami)
Sellier&Bellot (nenatančna, pogojno uporabna)

Nastavitev matrize za kalibriranje (reseizeing), da ne porivaš vratu tulca preveč nazaj, da ne zamikaš vratu tulca glede na os telesa tulca, enakomerna debelina vratu tulca, krajšanje tulva, pobiranje robov po krajšanju...

janez valentic
17. March 2008, 12:15
Pa kupuj na veliko.

Nima smisla kupovati npr. 20-50 novih tulcev. Kupi jih vsaj sto ali še bolje 250.
Tako imaš potem enak in isti tulec za dalj časa.

Prav tako pri netilkah in smodniku. Pri netilkah sicer nisem nikoli opazil kakšnih razlik med serijami, ampak pravilo je da če zamenjaš karkoli moraš zopet začeti od začetka (razvoj polnitve). Pri smodniku so razlike med serijami lahko tudi prekj 10%. Tako da je dobro imeti manj različnih sort, pa zato večjo količino iste sorte in iste serije.

Isto velja za krogle.

Večja količina tudi pomeni manjšo ceno za kos/kilo.

Ganges
17. March 2008, 12:20
Hvala za informacije. Tulcev sem nabavil 200 komadov Federal. Ne poznam kvalitete, sem pa jih kupil preko egun, kjer lahko najdeš precej ugodne variante. Bomo videli kako se bodo obnesli. Ostale zadeve pa bom še moral nabaviti. Edino še Vihtavuori N550 smodnik imam zaenkrat.

lp

janez valentic
17. March 2008, 12:25
Pri izbiri smodnika bi svetoval, da ne izbirati smodnike samo na podlagi tabel in iz njih izbirati smodnike, ki dajo največjo hitrost.
Na začetku sem tudi sam izbriral tako, ampak kasneje ugotoviš da praviloma smodniki z največjoi hitrostjo ne dajejo najboljše natančnosti, maksimalne hitrosti sploh ne potrebuješ, pretehta npr. lažje odmirjanje smodnika z krajšimi palčklami/zrnci.
Počasnejši(progresivni) smodniki zasedejo veliko prostora v tulcu (load density), tako da lahko pride do kompresiranih polnitev, ki pa praviloma niso zelo natančne ,oziroma moraš smodnik počasneje usuvati v tulec (daljša cevka).

Pri npr.357 magnumu je problem pri hitrih smodnikih da v tulec praviš celo 2-3x maksimalno količino , tako da je potrebno dobro kontrolirati količino vrženega tulca, ali pa uporabljati bolj voluminozen smodnik (npr. TrailBoss).

Ganges
22. March 2008, 11:45
Evo po čudežu sem po samo 2 dneh prejel vso naročeno opremo na dom. Sedaj pa počasi učenje in začetek polnjenja :icon_biggrin: Naletel pa sem na eno dilemo, ki je ne razumem najbolje. Odličil sem se, da dam 10 EUR zraven in raje kot Lee Pacesetters Dies (matrice) naročim Lee Deluxe Rifle Set dies. Linka do obeh matric:

Lee Pacesetters: http://www.smartreloader.com/lee-pacesetters-dies-set-3006-springfield-p-2755.html

Lee Deluxe Rifle Set (te imam jaz): http://www.smartreloader.com/lee-deluxe-rifle-3die-set-3006-springfield-p-3102.html

Sedaj pa v navodilih ne razumem najbolje ali je v tem mojem kompletu vse kar potrebujem ali bom moral zraven nabaviti še Lee Factory Crimp die, ki ga moj komplet ne vključuje? Vseboval pa bi ga Pacesetters komplet. Če se kdo razume in pozna te matrice bi ga prosil za dogovor. Nekaj piše v navodilih o tej Factory Crimp die, pa ne razumem ali je to nujno nabaviti zraven ali priporočljivo ali pa sploh ni potrebno pri tem mojem kompletu in katera od mojih matric iz naročenega kompleta opravi to delo.

lp

janez valentic
22. March 2008, 12:49
Prvi nasvet je zastojn, zdaj pa plačaj - :icon_biggrin:.

Za kateri kaliber govoriš, .357 mag ali .30-06?

Če za .30-06 potlej ne potrebuješ factory crimp die. Praviloma pri stekleničastih tulcih za puške vratu krogle ne stiskaš v kroglo (ki mora imeti vtor za robljenje - crimping groove) ampak kroglo le vstaviš v kalibriran tulec. Lee pravi da naj bi z factory crimpom izboljšal natančnost, kar dvomim. Factory crimp je še en korak, ki ga ne potrebuješ - izjema je, če bi opazil spreminjanje celotne dolžine naboja v magacinu (premikanje krogle).

Za .357 mag pa moraš rob tulca zavihati nazaj - ker si ga prej z expanderjem razširil, tako da ima tulec lijakasto obliko. To lahko narediš z navadno matrico za vstavljanje krogle, ki ima tudi možnost robljenja, ali pa z factory cripm matrico, ki tudi delno kalibrira napolnjen naboj. Mislim da je izbira crimpa v tem primeru odvisna od tega ali uporabljaš krogle z vtorom ali ne ter ali imaš dobro prešo, da potem ne potrebuješ zadeve "popravljati" z factory crimp die (tukaj mislim predvsem na progresivne preše).

Ganges
22. March 2008, 13:03
E hvala ti Janez, plačam za nasvet, če le prideš na forumsko srečanje :icon_lol: Ja v mislih sem imel za 30-06, ker pri matrici za pištolo je zraven factory crimp die. V tem kompletu za 30-06, ki sem ga kupil pa je "Both the collet neck sizing die and the full length sizing die are included in addition to the bullet seating die." Torej bo to verjetno dovolj, če bo treba pa bom za puško naknadno nabavil Factory Crimp.

lp

janez valentic
22. March 2008, 13:08
Pa ne pozabi namazati tulcev pred kalibriranjem!
(Upam da imaš kakšen priročnik)

Ganges
22. March 2008, 14:57
V bistvu nimam nič in niti ne vem po kakšnem vrstnem redu gre z matricami :icon_lol: Ampak sem zmenjen z Zverino, da mi enkrat pokaže in upam da bo to čim prej, če ne bom moral kar sam poizkusiti. Zraven sicer so neka osnovna navodila in na netu se kaj najde.

lp

dolgin
22. March 2008, 21:22
Ampak sem zmenjen z Zverino, da mi enkrat pokaže in upam da bo to čim prej, če ne bom moral kar sam poizkusiti. Zraven sicer so neka osnovna navodila in na netu se kaj najde.

Uf,pol ga pa le poterej naj ti pokaže čimprej,sej ne da dvomim v tvoje prevajalske sposobnosti,ampak teorija je eno,praksa pa drugo!!!! Bolš da vidš in probaš pod vodstvom k ti alhko napake sprot poprav,k pa da boš nekej nažokal skupej pol pa dobil zaklep v glavo!!

janez valentic
22. March 2008, 23:52
Jaz ti močno priporočam, da si nabavi priročnik, ne škodi, če jih kupiš več. Temeljito ga preberi (več krat), Ni dovoj da ga samo preletiš, moraš ga preštudirati, preden se lotiš "filajna".
Celoten postopek za napolniti np.r 50 patronov 30-06 traja nekaj ur.Ne vem za koliko inštrukcij sta se zmenila z zverino, a vsega ali vsaj večino potrebnega znanja ti ne more dati na 1x.
Internet je super, ampak brez priročnika ni za začeti.

Ganges
23. March 2008, 09:26
Hvala za nasvete. Janez a imaš v mislih kateri priročnik, ki se ti zdi še posebej dober? Pol sem ga pa zgleda malo zajebal, da nisem zraven naročil še knjige, ker so nekateri pravili da nima smisla in ko jo bom enkrat prelistal je ne bom več gledal,...

lp

janez valentic
23. March 2008, 10:37
Jaz imam 4 cele priročnike (cele v smislu da vsebujejo opis korakov za polnjneje, opreme, komponent in imajo pri kalibrih tabelice, zgodovino naboja, namige za posebne polnitve itd): Dynamit Nobel - nemščina, SPEER št.12 in 13. ter Lyman.Vsak tak priročnik za polnjenje se zadeve loti s svojega zornega kota. Npr. Dynamit Nobel ima veliko evropskih kalibrov (tabelice pa imajo le komponente RWS, Geco in Rottweil).SPEER je razvit za Speer krogle, zelo pregleden. Lyman je pa car za svinčenke.
Potem imam pa še celo kopico zvezkov, kivsebujejo le tabelice in jih tiskajo proizvajaci smodnika.Več priročnikov pomeni, da lahko podatke za določeno polnitev, primerjaš med seboj.
Vprašanje kakšne krogle boš uporabljal in Smodnik. Sierra ima tudi priročnik, Nosler tudi. Victavuory ga ima tudi, jih pa ne poznam, tako d anebi mogel kaj reči.
Reloading manual ni nekaj kar bi enkrat prebral in nikoli več odprl.Če ne bereš navodil za pravilno polnjenje, gledaš tabelice polnitev, če to ne ponavljaš zgodovino in izvor naboja, prelistavaš tabelice z zunanjo balistiko...
Speer je dober, najnovejši je št. 14

Franc
23. March 2008, 14:42
Ganges,če si naročal tisti komplet,ki sem ti ga predlagal,je knjiga že zraven,brez
te pa nažalost ne gre,je kot sveto pismo.
Ta kniga te bo spremljala ob vsakem polnjenju,tako lahko zmeraj pogledaš vanjo
kakšno malenkost.Moja ima že kar nekaj prstnih vtisov,tako da bi bilo lepo,če bi bila plastificirana!
Poslušaj pa nasvet Janeza Valentinčiča in ti naj ne bo škoda denarja še za kakšno knjigo v tvoji zbirki.
Izgleda,da nisi opravil izpita o polnjenju pred komisijo MNZ RS.Tako,da ti predlagam tudi to,da boš lahko uradno kupoval smodnik in netilke!

Ganges
25. March 2008, 14:12
Evo ga :icon_biggrin: Itak mi firbec ni dal miru pa sem moral probati. Prvi rezultat je tukaj. Slika je slabše kvalitete, ker očitno mobitel ne zmore več v danih pogojih :icon_wink:

Je pa kaliber 30-06, krogla Sierra HPBT Match King 168 Grain. Netilka CCI 200 in pa smodnik Vihtavuori N550 52 Grain. Sedaj pa bi rabil enega prostovoljca. Namreč mi niti skoraj na misel ne pride, da bi upal sprobati ta naboj sam. A se kdo javi? :icon_lol: Pogum pa tak!

pumpa
25. March 2008, 22:03
za kaj ti pa čaure napihuje.:icon_exclaim:

Franc
25. March 2008, 22:25
Ganges jaz se javim za prostovoljca z tvojo puško in ne bo nič narobe.Po tabeli,če pogledaš pod N550,si napolnil po srednji vrednosti,tako kot je prav za začetek!
Čestitam ob prvem polnjenju,le pogumno preizkusi,vendar ne brez očal!
P.S-Če si res ne upaš,pa res pridem jaz ustreliti!

pumpa
25. March 2008, 22:31
franc ma trdo glavo pa nove špegleeeeeeeee:icon_lol:

Ganges
26. March 2008, 01:36
za kaj ti pa čaure napihuje.:icon_exclaim:

Ne opazim, da bi bile kaj napihnjene. Je pa res, da se ne spoznam na to ne vem kaj. Danes sem napolnil prvih svojih 6 komadov. Je pa res, da sem prva 2 zajeb.... in sem ju preveč zabil noter, šele potem sem nastavil gumbek na vrhu matrice tako, da vsaj zgleda približno dobro.

lp

Ganges
26. March 2008, 01:39
Ganges jaz se javim za prostovoljca z tvojo puško in ne bo nič narobe.Po tabeli,če pogledaš pod N550,si napolnil po srednji vrednosti,tako kot je prav za začetek!
Čestitam ob prvem polnjenju,le pogumno preizkusi,vendar ne brez očal!
P.S-Če si res ne upaš,pa res pridem jaz ustreliti!

Hvala Franc za čestitke :icon_wink: Mislim, da bom jutri kar sporbal :icon_biggrin: Sem pa gledal enako tabelco kot ti in v njej ni bilo te moje krogle pa sem vzel enako kot si jo podal ti. Iskal sem najbolj približno in to je bila Lapua Scenar, potem pa sem vzel nekje srednjo vrednost za probo.

Moram pa odkrito povedati, da sem bil precej zadovojen, ko sem svojo lastno prvo kroglo vzel iz matrice! :icon_lol: Fajn občutek. Še veliko lepši po moje ob dobrem uspehu na tarčo in pa tudi ob lovu seveda.

Vseeno hvala za ponudbo, da bi se riskiral in prišel ti počit s tem čudom :icon_lol:

lp

Franc
26. March 2008, 10:59
Saj to je čar polnjenja,tisti dober občutek ob svojem izdelku!
Nisi povedal,če si dobil tisi set za polnjenje iz Italije
Lp...

Ganges
26. March 2008, 11:10
Nisem dobil tistega Redding kompleta, ker nekaj niso imeli pa sem se pogovarjal z Zverino, ki mi bo tudi enkrat še vse pokazal in je rekel naj naročim tako kot ima on, ker je zadovoljen za svoje potrebe. In glede na to, da bom polnil tudi pištolsko municijo sem nabavil Lee 4 hole Turret Press kit, matrico Lee Deluxe Rifle set in pitolsko matrico LEE za 38 spec/357 mag. in pa nekaj dodatkov. Pri preši smo takoj odstranili avtomatiko, tako da se ne obrača avtomatično, ampak imam vse 3 matrice notri potem pa jih izbiram ročno katero želim uporabiti.

Edino o čemer sedaj še razmišljam mi je mogoče malo žal, da nisem zraven vzel dodatno še Factory Crimp Die. Janez pravi, da ni tako potrebna in mu verjamem, ampak jo pa Lee vseeno priporoča za lovsko municijo, za tarčo piše, da ni potrebna. Bom sprobal kako se bo vse to kar imam obneslo in če bom videl potrebo po Crimp Die jo bom tudi nabavil za teh 15 EUR. In pa seveda še kako dodatno literaturo. Zanimiva se mi zdi LEE knjiga, ki ima čez 700 strani za samo cca. 25 EUR. Hvala pa vsem za nasvete za nazaj, ko sem nabavljal opremo in pa za vnaprej, ko bom ziher rabil še kako pomoč :icon_wink:

Zanima me še koliko je maksimalna dolžina celotnega naboja 30-06, da vem kako daleč naj potopim kroglo v tulec? Sem pri prvi pozabil odtegniti vijak na matrici in sem jo potisnil pregloboko, potem pa sem kar od oka nastavil koliko se mi je zdelo, da bo prav.

lp

janez valentic
26. March 2008, 13:09
Vse nominalne mere najdeš v priročniku. Lee menda ni slab.
Mislim pa da jih imaš tudi v navodilih od matric.

Čestitke ob začetkih. Zdaj ko si začel boš rabil tudi kaj takega:

http://www.huntingtons.com/imagez/bulletpuller.gif

Glede dožine celotnega naboja mislim da potrebujemo novo temo.

janez valentic
26. March 2008, 13:27
Pravilen postopek izdelave nove polnitve, se pravi če spremeniš katrokoli komponento ali uporabiš eako komponento druge serije, je da začneš z minimalno polnitvijo.

Napolniš po 3-10 nabojev od minimuma do maksimuma polnitve, v korakih teže smodniškega polnjenja npr. za tulce velikosti .30-06 0,5 -1,0 grs.
Kjer opaziš težave: odsun, pok, stanje netilke, težko odpiranje zaklepa, si verjetno prešel iz varnega območja in moraš polnitev ustrezno zmanjšati.

Vedno začneš z minimalno polnitvijo!

Ta navodila in druga navodila na spletu nikakor ne nadomeščajo znanja iz priročnikov in ne vsebujejo vseh informacij za izdelavo varnega streliva. Vsak posameznik je odgovoren za postopke in opremo, ki jo uporablja ali zlorablja.

Ljudje delajo napake. Vsi smo ljudje.

Franc
26. March 2008, 22:18
Podatki za .30-06Spr.

Ganges
27. March 2008, 09:38
Evo pa sem preživel zadevo :icon_lol: Res je, da sem streljal malo v strahu, ampak ni bilo nobenega problema. Nisem pa ugotovil ene zadeve, ki ji bom moral priti še do dna. Na spodnjih slikah je rezultat. Vidi se, da je skupina zadetkov cca. 4-5cm. Pogoji za streljanje niso bili dobri, saj sem bil kar precej v blatu in to do gležnjev, nervozen zaradi prve probe,... pa ne vem ali sem za nekoliko večjo skupino zadetkov kriv jaz, puška ali pa polnitev. Naslon sem imel enak kot je na preži, torej samo lesen rob. Bom verjetno en dan probal še iz stojala ali pa z boljšim naslonom.

lp

Franc
28. March 2008, 11:38
Za vsako puško je treba ugotoviti optimalo polnitev in vrsto krogle,ter težo,ko to ugotoviš potem pa napolni serijo 100kom.
Do takrat pa testiraj,to je eno od prednosti polnjenja!
Čestitamo ob prvem testu,za prvič je kar dobro,morda si bil v strahu kako bo in ni bilo takšne grupe zadetkov,za lov je to tudi zadosti.
Ne bodi razočaran, če ni vse v piko,le testiraj naprej in rezultai bodo prišli,pri tem boš pa tudi sebe treniral(strelsko usposabljal)!
Dosti užitkov v tvojem laboratoriju za polnjenje,predvsem pa varno in brez naglice,ti želim!

Ganges
30. March 2008, 21:26
Seveda bom še sprobal, vsaj enkrat to kar mi je še ostalo, da vidim ali je bila moja napaka, potem pa še drugačna polnjenja,...

Hvala za vse nasvete.

lp

janez valentic
1. April 2008, 12:16
Glede na pogoje , ki si jih imel na strelišču je jasno da si odličen strelec. Glede natančnosti streliva pa ni mogoče sklepati kaj dosti. Če hočeš ugotoviti kaj je boljše in kaj slabše potem moraš imeti odličen naslon in vsaj solidne vremenske in svetlobne pogoje.

Ganges
5. April 2008, 14:28
Evo danes sta strelivo sprobala še lovski kolega in lovska kolegica. Nad rezultati sem bil skoraj osupel, saj so prav odlični. Napolnil sem še z 54 graini smodnika in je bilo podobno. Prva tarča je kolega s 52 graini N550, druga kolegica s 54 graini N550 (tukaj je skupina 3 nabojev prava, zgornji naboj je serijski naboj katere je uporabljala do sedaj) in tretja tarča kolegica s 52 graini N550. Smo dali še nekaj strelov s polnjenjem N160, 48 grain, in so bili rezultati podobni, ampak ti so bili najboljši.

lp

Brakir
5. April 2008, 19:29
Bravo gangi, bravo, vidm kdo mi bo zdej patrone ladou... ane? :icon_lol:

Franc
6. April 2008, 00:10
Čestitam Ganges,to je pika na i pri polnjenju + seveda dober strelec in rezultat
je na tarči!
Sedaj se pa lahko napolniš si večjo serijo,seveda če si zadovoljen sam pri sebi!

Ganges
6. April 2008, 01:26
Hvala! Sedaj sem pa zares zadovoljen, kar mi je spet dalo še več volje in veselja. Zadnjič se mi je vseeno zdelo malo preveč narazen za streljanje na tarčo, za lov pa tudi dovolj. Danes pa s vsem zadovoljen. Sem pa opazil napako, ki sem jo napisal. Ono drugo polnjenje, ki ga ni na fotografiji, ker je na žalost bila zanič fotografija pa ni polnjenje z N160, ampak bi bilo pravilno N140 48 grain.

lp

jvpv
17. April 2008, 08:46
Končno sem tudi sam dočakal lastno polnitev v kalibru 223 Rem:icon_lol::icon_biggrin:
http://www.moj-album.com/slike/1489177/8z9WoiVs6x2xcDpg.v.jpg

http://www.moj-album.com/slike/1489177/61oZFiQ3MMb0oxtW.v.jpg

http://www.moj-album.com/slike/1489177/PWP38FTkc2jtcx5k.v.jpg

Ganges
17. April 2008, 09:32
Čestitke jvpv. Zanima pa me kje si dobil ta kartonček za streljanje in pa podatke o polnitvi?

lp

andrej win
17. April 2008, 10:05
Čestitke jvpv. Zanima pa me kje si dobil ta kartonček za streljanje in pa podatke o polnitvi?

lp

Na "accurateshooter.com...free targets...jih je kar nekaj :icon_wink:
lepo si tole napolnu..in ustrelil seveda

lp

jvpv
17. April 2008, 10:24
Čestitke jvpv. Zanima pa me kje si dobil ta kartonček za streljanje in pa podatke o polnitvi?

lp

Glede tarče ti je odgovoril že Andrej win, podatki za polnitev pa mislim, da so iz sierrinega priročnika za reloading. Min. polnitev je 22,3 gr. Za prvič pa je polnjeno na 22,7 gr in 23,2 gr - bolje se pa obnese polnitev z 22,7 gr.

wolf1
17. April 2008, 10:27
Evo tukaj lahko tudi dowloadte tarče za trening:

Klikni prenos TARČE (http://www.targetz.com/)

Klikni prenos TARČE 2 (http://www.mytargets.com/)

Klikni prenos TARČE 3 (http://www.gamecalls.net/free_stuff/52_free_targets.html/)

Franc
18. April 2008, 08:58
Bravo jvpv,moraš iti n Krko,da jim boš "štrene" malo mešal!

zajec
21. November 2008, 22:38
Mene pa zanima kakšni so navoji na matricah za polnenje nabojev,ali so colski,ali metrični ,pa če ima kdo možnost to izmeriti in pa kakšen je fi in korak?
Hvala že vnaprej!
lp

dolgin
22. November 2008, 08:13
Bolš da daš 80€ pa maš novo matrico,nikar ga ne seri........

zajec
23. November 2008, 14:40
Saj ne mislim delati matrice.

dolgin
23. November 2008, 18:06
.........:icon_lol: sej nism nč tacga mislu......

lp

zajec
23. November 2008, 19:20
Dolgi ta cajt bi že zmeru,tako da naslednič kr matrico v roke pa gvinte mert!:icon_twisted:
lp

dolgin
23. November 2008, 19:55
Boš dobil,oblubm! Jutr!

zajec
25. November 2008, 10:08
Jutr je že blo!Obljuba dela dolg!:icon_cry:

1248
26. November 2008, 07:50
Zdravo,

matrica od Lee-ja ima colski navoj.

LP G.

dolgin
26. November 2008, 08:23
A nis dobil msg-ja!? Madona kermu sm pa poslov poj! Ja,foter pravi,da je navoj colski (je pa na vseh matricah enak...).

lp

zajec
26. November 2008, 17:19
Nč nism dobil.

dolgin
26. November 2008, 19:09
Ja ga je dobiu en druh ZP,pa nima blage veze kuga je to!!!!:icon_evil:

zajec
26. November 2008, 20:46
IN mi boš poslal na zs al ja!?

karel
27. November 2008, 08:20
7/8 - 14" gewinde ( tak je podatek o navoju )

rehl26
14. December 2008, 20:35
lovski zdravo:icon_lol: mene pa znima kako in če se sploh da dobit zrna triple shock za cz-7x64. Pač tok me zanima ker sam nimam še tok izkušenj z polnjenjem. sedaj imam siero 7.7 g. hvala

pumpa
14. December 2008, 21:46
tale krogla pd hornady je zelo podobna barnesu triple shock
pa lep pozdrav jaz jo uporabljam za 7*65R ampak za srnjad rajše uporabljaj bolj mehke krogle.

rehl26
15. December 2008, 15:12
Pumpa hvala ti za nasvet! Ker pa smodnik uporabljaš, pa kolko gr. ga daš

js zdaj uporabljam vithaori 140n , za sieero 7,7 g , dam ga pa 48gr. na hilzno pa morn rečt da nese u piko. Sam me mal skrbi če mi stopi na plano kak jelen ,pol sn pa v kiti:)

dolgin
15. December 2008, 18:09
če mi stopi na plano kak jelen ,pol sn pa v kiti:)

Zakaj bi bil v kiti? Svetujem ti samo nekaj : uporabljaj bolj težke krogle in jih napolni na " bolj počasi",pa boš še manj v kiti:icon_lol:

rehl26
15. December 2008, 19:51
dolgin: maš mogoče kak bol natančen recep katere krogle,smodnik, pa na koliko navijem, ???


v naprej se ti zahvaljujem

pumpa
15. December 2008, 23:10
Pumpa hvala ti za nasvet! Ker pa smodnik uporabljaš, pa kolko gr. ga daš

js zdaj uporabljam vithaori 140n , za sieero 7,7 g , dam ga pa 48gr. na hilzno pa morn rečt da nese u piko. Sam me mal skrbi če mi stopi na plano kak jelen ,pol sn pa v kiti:)

če ti nese v piko ga pomeri v vrat in nobenih problemov.

kuglaabc
16. December 2008, 15:08
Pumpa, oprosti, ampak ne vem kje ti vidiš podobnost Barnesa Tripl Shok X in s prikazano Hornadyevo kroglo?

rehl26
16. December 2008, 20:38
kuglaabc: mogoče veš kje bi dobu triple shock 7mm, pa če maš nasvet teže pa polnjenosti

hvala

rws
16. December 2008, 20:45
ja ka pa Salberger ga pa nima?

pumpa
16. December 2008, 22:02
Pumpa, oprosti, ampak ne vem kje ti vidiš podobnost Barnesa Tripl Shok X in s prikazano Hornadyevo kroglo?

sprobaj obe pa boš videl podobnost v učinku na divjadi, ne gledat samo oblike.:icon_evil::icon_evil:

janez valentic
16. December 2008, 23:10
Ob dobrem zadetki je divjad mrtva - najbrž je mislil na ta učinek.

Erysimum
17. December 2008, 10:13
kuglaabc: mogoče veš kje bi dobu triple shock 7mm

Več vrst krogel lahko naročiš v Italiji.

http://www.armishop.it/en/Palle-espansive-Palle-Armi-Lunghe/l-PALLEESPANSIVE

LP

kuglaabc
17. December 2008, 10:44
Ja se boš moral kar čez mejo zapelat. Te firme iz Italije ne poznam, v Borovljah pa naročiš pri Glanznigu ali pa v Gradcu, kjer pa ima še večjo zalogo.

Ganges
17. December 2008, 11:00
Kuglaabc a poveš kje v Gradcu se nahaja ta trgovina in kako se ji reče? Lahko tudi na ZS. Sem enkrat že spraševal po kakih trgovinah v Gradcu pa nihče ni nič vedel. Sem iz SV dela Slovenije in je kar problem najt blizu meje kako trgovino s tovrstnim materialom.

lp

rehl26
17. December 2008, 12:23
fantje hvala za podatke ,zdj bom pa mogu božičko kaj napisat ,mogoče bo pa prnes kaj:)

kuglaabc
17. December 2008, 12:34
Ganges, mislim da se imenuje SighertWaffen, ali nekaj v tem stilu, bom pa jutri sporočil ker imam njihov katalog doma.

janez valentic
17. December 2008, 13:20
http://www.siegert.at/

Imajo kaj na zalogi, ali je potrebno naročati?
A se da pogajati o ceni?

Hubert.ctg
17. December 2008, 18:12
Da, na lageru imaju sveg i svačeg za reloading, ali pitanje je da li je baš ono što tebe interesira trenutno tamo. U vezi Wiederladena najbolje je kontaktirati Helmuta Paila, a mogučnosti pogodbe mislim da baš i nema. Kupujem kod njih od 1993. i zadovoljan sam uslugom.

Ganges
17. December 2008, 18:29
Hubert a hodiš kupovat k njim v Graz ali pošljejo po pošti? Čudi me, da potem nimajo nič od materiala za polnit v internetni trgovini. Ali pa sem samo jaz štorast in ne najdem.

lp

janez valentic
18. December 2008, 12:46
Da, na lageru imaju sveg i svačeg za reloading, ali pitanje je da li je baš ono što tebe interesira trenutno tamo. U vezi Wiederladena najbolje je kontaktirati Helmuta Paila, a mogučnosti pogodbe mislim da baš i nema. Kupujem kod njih od 1993. i zadovoljan sam uslugom.
Hvala za izčrpen odgovor.

Hubert.ctg
19. December 2008, 18:44
Hubert a hodiš kupovat k njim v Graz ali pošljejo po pošti? Čudi me, da potem nimajo nič od materiala za polnit v internetni trgovini. Ali pa sem samo jaz štorast in ne najdem.

lp

Ja sam starog kova, nazovem i pitam dali ima , ako nema naručim, te prije nego se otputim k njima provjerim da li je sve što sam naručio i došlo. Kod vas u Evropi je vjerojatno sve jednostavnije, pa tako vjerojatno postoji i mogučnost dostave poštom. Austrijanci su dosta liberalni što se tiče prodaje oružja i streljiva ili valja zahvaliti dugogodišnjim poznanstvima.
Kod nas u Hrvatskoj je stanje s mogučnostima nabavke komponenti katastrofalno, pa se moramo snalaziti ....

kalin
11. January 2009, 22:02
mene pa zanima če gdo ve kje bi lahko najbližje koroški oz če gdo ve gdaj bodo ta predavanja oz. tečaji za varno rokovanje z eksplozivom.ker bi rat to opravil.

Franc
12. January 2009, 23:05
Ne vem ali bi rad opravil tečaj o polnjenju streliva ali izpit za polnjenje streliva(pogoj za nabavno smodnika)!??
Slednji je samo na MNZ v Ljubljani!

kalin
13. January 2009, 16:15
bi prišla prav kr oba,hvala franc.

Erysimum
23. January 2009, 15:56
Živjo

Zanima me, če kdo od vas ima program Quickload Version 3.4. Program je zanimiv za vse, ki se ukvarjajo z polnjenjem streliva.
www.neconos.com/details3.htm

LP

Artek
24. January 2009, 10:38
Uporabljamo QC program, in vam garantiram da se vam splača vzeti.

Hubert.ctg
5. February 2009, 22:46
Wiederladeri, što bi trebala značiti ova šutnja na ovako interesantnoj temi.
Jest da je lovna sezona uglavnom završila, ne znači to valjda da svi punimo nešto novo za prolje?e, jer nismo u potpunosti zadovoljni rezultatima prošlih uradaka ???

Ganges
6. February 2009, 10:40
Hubert.ctg vzel sem si malo pavze :icon_biggrin: S polnjenjem začnem sedaj enkrat februarja ali v začetku marca. Vreme je slabo in ni najboljše za strelišče. Bom pa za to sezono polnil Fail Safe, ki imam še 75 kosov in pa še nekaj moram nabaviti in sprobati za srnjad, saj je Fail Safe verjetno nekoliko pretrd. Bom moral enkrat še skočiti preko v Avstrijo in izbrati neko kroglo.

Katero kroglo pa ti največ polniš? Ali probavaš vedno nove ali v glavnem uporabljaš ene in iste s katerimi si zadovoljen?

lp

dolgin
6. February 2009, 11:43
saj je Fail Safe verjetno nekoliko pretrd.
Nč pretrd,prov odličen je! Je pa res,da slabih šusov ne prenese tako dobro kot katera druga mogoče mehkejša krogla! Moje izkušnje s to kroglo so odlične,res odlične in to na prav vsej divjadi - razen muflona,katerega pa nisem niti jagal (pa tut če bi ga,ga najbrž nebi dobil:icon_lol:)

Imam pa drugo vprašanje. Ali kdo od vas polni RWS DK v 8x57is? Kako se mu obnese?

Hubert.ctg
6. February 2009, 12:44
Katero kroglo pa ti največ polniš? Ali probavaš vedno nove ali v glavnem uporabljaš ene in iste s katerimi si zadovoljen?

U 8x68 sam punio nešto Sierra GK 14,3g, ali samo za metu, te Normin Vulkan 12,7g za lov. Puška mi je trenutno na doradi kod puškara, a za slijedeču sezonu sprema se prelazak na Oryx 12,7g. Kad ga ve? ne puni Norma, punit ?u si ga sam, pogotovo što je to daleko jeftinija varijanta. Odlučio sam se za dosta malu početnu brzinu (cca 850 m/s), koja daje solidnih 4500 J, a ipak je ugodniji za pucanje. 8x68 upotrebljavam isključivo za lov divljih svinja. Vulkan se pokazao odlično, ali sada je Oryx u Zagrebu jeftiniji od Vulkana u Grazu, a i modernije je konstrukcije. U .30-06 kolege i ja imamo ve? ponekih iskustava sa Oryxom, pa je to dodatni razlog za prelazak na njega i u 8x68.
U.30-06 punio sam nešto Sierra PH 14,3g i GK 9,7g, te Vulkan 11,7g. Najbolje se pokazao Vulkan, ali sam ipak probao i Oryxa 13g, koji je još bolji.
Za .243 sam probao sve i svašta, pa o tome drugom prilikom.

Hubert.ctg
16. July 2009, 21:56
U me?uvremenu sam malo experimentirao sa SST-om i od 5 laboracija odabrao jednu.
Vepru od cca 130kg zrno je prošlo kroz vrat i završilo u potkoljenici, te je ostalo 106grs od 180. Početna brzina cca 810m/s, odstrel na cca 60m, pad u vatri.
U .30-06 izgleda da je dobar izbor za one koji puno pucaju po meti na ve?e daljine, te za lov tako?er, ali ipak se vračam Oryxu koji daleko manje fragmentira.

Farty
30. September 2009, 09:31
Mogoče bo koga zanimalo. V soboto 3.10. bo v Tacnu potekal izpit za polnjenje streliva za lastne potrebe. Mislim, da je še čas za prijavo....

LP

kuglaabc
30. September 2009, 21:20
Kje v Tacnu?

Farty
3. October 2009, 20:07
Preizkus opravljen, certifikat v rokah, zdej pa pridno šparat za opremo....

juhuuuuuuuuuuuuuuu

LP

andrej win
18. November 2009, 15:41
Tisti ki se bolj z polnjenjem ukvarjate--zanima me,kje oz. kako priti do ameriških krogel,ki pri nas niso tako razširjene??
A se da to mogoče naročiti in ali se splača naročvat za 100-150 kosov??

Zanima me pa krogla Accubond ali Rem.-nov Corelokt

janez valentic
18. November 2009, 21:18
Poglej na egun,
izberi najcenejšega, poštnina je v rangu 6 -18 EUR.
Za ta denar se ti verjetno ne splača voziti do npr. Borovelj.

http://www.egun.de/market/item.php?id=2480141

kalin
18. November 2009, 23:54
Andrej win a si mogoče doma ke blizu avstrije,osebno sem doma kr za mejo in do Lavaminda nimam daleč kjer kopujem take stvari.Če ne boš našev ničesar javi pa ti jutri povem ceno in dobavni rok pa maker jas nabavim in se potem dobimo kje

andrej win
19. November 2009, 00:04
Andrej win a si mogoče doma ke blizu avstrije,osebno sem doma kr za mejo in do Lavaminda nimam daleč kjer kopujem take stvari.Če ne boš našev ničesar javi pa ti jutri povem ceno in dobavni rok pa maker jas nabavim in se potem dobimo kje

Doma sem bolj v jv delu,ampak če bi se lahko kaj pozanimal,bi biu vesel,in če bi dobil robo potem sploh ni problema,pridem kamor je:icon_lol::icon_wink:
Da bi pa posebaj v avstrijo se vozil,se mi pa ne zdi..
Rabil bi pa za 270 win..

Naprej lahko na zs,hvala

Ganges
24. November 2009, 11:00
Prosil bi, če mi lahko kdo čim prej javi kje se da dobit surovine za polniti v Avstriji čim bliže SV Sloveniji. S tem mislim na smodnik in pa krogle, da imajo kolikor tolikor dobro izbiro in pa kraje v Avstriji, ki niso predaleč od Ptuja, Gornje Radgone, Maribora... da se zapeljem in kupim kar rabim.

Odgovorite lahko tudi na zasebno sporočilo.

lp

davorin
24. November 2009, 15:58
trgovine, ki bi ti jih priporočal, so ketner v gradcu, potem še je ena trgovina v leibnizu, in pa ena v cmureku, žal imen ne vem, je pa izbira pribora za lov kar velika!! sam vedno najdem kar iščem, poskusi!! če prodajajo kroglje in smodnik nisem 100%, je pa kar velika verjetnost. LP

Ganges
24. November 2009, 16:08
V Cmureku je Rudolph waffen ali nekaj takega. Tam sem že bil pa je imel netilke, krogle samo ene pa še to ne pravi kaliber, smodnika pa ne. Hvala vseeno za odgovor, sem že kar nekaj nasvetov dobil preko ZS in vidim da je najbolje kontaktirati trgovino, da robo naročijo (če nimajo na zalogi) potem pa it to robo dvignit, da se ne vozim brez veze.

lp

kalin
24. November 2009, 21:29
Andrej win to mi še zaupaj a 130gr ali140gr teška zrna.

andrej win
24. November 2009, 23:33
Andrej win to mi še zaupaj a 130gr ali140gr teška zrna.

Katero kroglo bi to lahko ti zrihtal..accubonda?
Neki sm že z rws-om na vezi,samo to me mal mogoče mot---mot me glih ne no,sam nekak sem imel u mislih tega accubonda..
Čeprou je mal dražji,bi se verjetn,če je dobavljiv odločil zanj.
Če se le da 140,če ne bo pa tudi 130 ok.

Javi se na zs.

Hvala,lp

PROF.racoon
25. November 2009, 19:59
Rosmann-a iz Feldbacha (naprej od Radgone) poznaš?
Mi smo k njemu drugače hodili nabavljat municijo in orožje za športno streljanje. Njegov sin je v Avstrijski državni trap ligi. Dobro založena trgovina...

LP



Prosil bi, če mi lahko kdo čim prej javi kje se da dobit surovine za polniti v Avstriji čim bliže SV Sloveniji. S tem mislim na smodnik in pa krogle, da imajo kolikor tolikor dobro izbiro in pa kraje v Avstriji, ki niso predaleč od Ptuja, Gornje Radgone, Maribora... da se zapeljem in kupim kar rabim.

Odgovorite lahko tudi na zasebno sporočilo.

lp

Ganges
25. November 2009, 21:33
PROF.racoon ravno za to trgovino sem dobil priporočilo preko zasebnega sporočila. Mislim, da mi je tudi najbliže in bom prej zadeve naročil kot so mi svetovali (lahko baje nabavi karkoli) potem pa šel kupit, da se ne vozim brez veze. Hvala za nasvete.

lp

chuck
22. February 2011, 18:09
Sedaj sem na hitro preletel 13 strani te teme in se opravičujem če sem ta podatek ki me zanima izpusti.
Zanima me kako je z naročanjem krogel preko spleta rad bi namreč rad kupil nosler balistic tip 7mm 9 gramske. Zanima me kako je z naročanjem krogel iz tujine? plačilo? nabavno dovoljenje? in seveda kakšno stran priporočate če je zgoraj navedeno mogoče.

Lep pozdrav

karel
22. February 2011, 19:06
Krogle naročiš, kjer jih najdeš in kjer misliš, da je cena ugodna. Nabavnega dovoljenja ne rabiš.

chuck
23. February 2011, 12:46
ali je kdo od vas kupoval v tej trgovini in kakšne izkušnje imate?? Trenutno imem problem ker ne znam nemško....

http://www.midwaydeutschland.com/apps/eproductpage.exe/showproduct?SaleItemID=310429

http://www.midwayitalia.com/apps/eproductpage.exe/showproduct?SaleItemID=310429

alojz1
23. February 2011, 16:06
Praviloma ni problema. Moraš biti pozoren, ker ta cena je za 50 kom. Pa poštnina tudi ceno poviša.
Dvomim pa, da boš z njimi zadovoljen ker delajo podpludbe. Pri nas jih nihče noče.
Kakšno puško imaš?

dolgin
23. February 2011, 19:54
V kalibru.30 sem imel Silver tip,sej padalo je,ampak obup.....:icon_confused:

alojz1
23. February 2011, 23:25
Chuk, jaz imam raje tele - Krogla Hornady 7mm / .284 162gr SST
Pa za 33€ dobiš 100 kom. Imajo plastično konico in boat zadek - tudi za večje razdalje.

chuck
24. February 2011, 09:36
Do sedaj sem imel 9,7 gramske v kalibru 7x64 in sem z njimi kar zadovoljen seveda je od strela do strela odvisno....

ali mogoče pozna kdo ugodnejš varjanto kar se tiče cene in kolikšna je približno poštnina??

MasterLesjak
3. March 2011, 23:59
Imel bi eno vprašanje za strokovnjake in sicer kako bi iz naboja odstranil kroglo, brez da bi jo poškodoval? Bi to šlo brez raznih pripomočkov kot je tisto posebno kladivo?

Hvala.

karel
4. March 2011, 08:30
V debelejši kos lesa ( bukov "moral" ), zvrtaj luknjo v približnem premeru, ki jo ima krogla ( kaliber ). Kroglo daš v njo in malo premikaš naboj levo-desno, gor-dol. Boš že opazil, kdaj bo odpustila. Če boš hotel tulec ponovno uporabiti, ga boš moral kalibrirati.
Inercijsko kladivo, ni ravno za takšne namene. Namenjeno je bolj za "popravo" pri domačem polnjenju.
P.s.: Nisem strokovnjak.

MetalHack
4. March 2011, 08:57
...
Inercijsko kladivo, ni ravno za takšne namene. ...

O je, je. Moje je že marsikatero škatlo neustrezne ali stare municije razmontiralo, da sem potem komponente drugje porabil.

karel
4. March 2011, 09:15
Saj sem pripisal, da nisem strokovnjak.:icon_smile:
Krogle večjih kalibrov, ki so prilepljene v tulec, ga zelo nerade zapustijo. Kladivo, v takšnih primerih zelo, zelo trpi. Meni bi ga bilo žal.

Ganges
20. July 2011, 22:58
Kolega je pri selitvi izgubil nastave za Lee prešo za vstavljanje netilk. Zraven kompleta sta seveda bila dva in sicer en za puško, drugi pa manjši za pištolo. Za puško sedaj nimama. A Kdo ve kje bi lahko dobil/naročil ta nastavek? Rabil bi nujno!

Hvala za pomoč.

lp

206
20. July 2011, 23:27
Rimske Toplice,Postojna?

Veliko izbire v soseščini imajo v Lipnici,pošlje tudi po pošti

jvpv
8. November 2011, 15:25
Ali ima že kdo zmešan kakšen ''recept'' za polnjenje 7x64 s kroglo Grom 158 gr??
Mogoče celo s smodnikom R905...

alojz1
8. November 2011, 15:55
Ali ima že kdo zmešan kakšen ''recept''
Poglej v tabelo in se drži bolj spodnje meje.
Drugače pa je najboljši N160 ali 560
Jaz polnim z 140, 46grain in je v redu.

Erysimum
8. November 2011, 18:27
Meni se v tej teži krogle dobro odnese Vihtavuori N160, 49grs in ccl netilke.

kalin
11. November 2011, 11:22
A ve mogoče gdo kakšen dober recept za kaliber 7,57R.krogla je 150gr barnes.Smodnike pa ima na voljo vihtavuori 140,160,165.

Tomaž Ražman
11. November 2011, 18:05
A ve mogoče gdo kakšen dober recept za kaliber 7,57R.krogla je 150gr barnes.Smodnike pa ima na voljo vihtavuori 140,160,165.

V Barnesovem reloading manualu je za 150gr kroglo zapisan smodnik vihtavuori n550 (min 39,5gn max 42gn)

V vihtavuori pa te teže ni, lahko pa polniš po polnitvah od najbližje TEŽJE!!!!! krogle, pa boš potem vidu kje je max pritisk in znižaš... osebno bi ti svetoval n140...

alojz1
11. November 2011, 21:15
N140, 36grain in ni treba nič daljnogleda prestavljat, če si imel nastreljeno na češko :icon_lol:

rws
12. November 2011, 21:59
Alojz1, kakšne bodo pa kaj hitrosti pri tej polnitvi?

alojz1
12. November 2011, 23:28
Nisem meril. Mora biti enaka češki (ali veliko drugih), če je lega zadetkov enaka.
Nimam rad navitih nabojev. Močan pok in odsun ter velika občutljivost na ovire.
Katero Barnesovo kroglo pa imaš?

rws
13. November 2011, 00:05
Po papirjih sodeč naj bi bila hitrost nekje okrog 700m/s, kar pa je za monolitno kroglo občutno premalo, sploh pri lažji divjadi. Boljše bi bilo da tega 9.7g uporabi v kakem 7x64, kjer bodo hitrosti bolj normalne, za 7x57r pa nabavi 7.1g ali 7.7g, vsaj tako bi js naredil:icon_wink:

alojz1
13. November 2011, 10:21
Sva enakega mišljenja. Tudi meni je bolj všeč 7,1g. Če pa bi hotel težjo bi pa vzel Groma.

iztok66
16. November 2011, 06:06
Slisal sem da lahko 7x64 in 7x65R polnis z enako matrico. Ali to drzi in za kater kaliber je boljse imet matrico.

karel
16. November 2011, 08:14
Mislim, da kalibriranje tulcev ni izvedljivo, vse ostalo pa bi, ob zamenjavi "shell holderja", šlo.

alojz1
16. November 2011, 08:46
Jaz z matrico 7x65R polnim oba brez problemov.

jvpv
16. November 2011, 09:26
Prejšnji teden napolnil 7x64:
7mm Grom 158 gr
R905 55gr
netilka CCI

Pri nastrelu na 100m 3 streli v krogu 4 cm (streljano brez mize,...). V nedeljo uplenil ozimca prašiča, strela ni nakazal (zadet za pleče, izhodna rana na koncu reber), padel po cca 15m z drugim strelom...

alojz1
16. November 2011, 20:35
Drugi strel je bil brez potrebe. Če bi bil ti bolj počasen bi prašič sam padel. :icon_lol:

Tomaž Ražman
16. November 2011, 23:03
Slisal sem da lahko 7x64 in 7x65R polnis z enako matrico. Ali to drzi in za kater kaliber je boljse imet matrico.

Da se prav tako z matrico za 7x64 polnit 7x65r in .280 remington...
Da se vse tri prav tako kalibrirat(sprobano), s tem da kot je že Karel rekel moreš shell holder zamenjat...

Če pa nisi siguren pač reskiraj en tulec pa se boš sam prepričal...

No pa jaz sem to polnil z RCBS matricami...

jvpv
13. December 2011, 23:15
Prejšnji teden napolnil 7x64:
7mm Grom 158 gr
R905 55gr
netilka CCI

Pri nastrelu na 100m 3 streli v krogu 4 cm (streljano brez mize,...). V nedeljo uplenil ozimca prašiča, strela ni nakazal (zadet za pleče, izhodna rana na koncu reber), padel po cca 15m z drugim strelom...

Minuli vikend je bil lovsko pester. Grom je položil na dlako dve srni (na sliki izhodna rana) in na ščetino tri ozimce :icon_lol::icon_twisted:

teohafy
3. March 2012, 20:06
Ima kdo izkušnje z LEE kompleti za polnjenje nabojev? So pol cenejši od RCBS, po slikah sodeč sta zadevi zelo podobni, me pa zanima kako je s kvaliteto.

bakus89
3. March 2012, 20:09
ne kopuj tega ker ti bo žal

206
3. March 2012, 20:16
to pa ni res bakus

pejt na strelca pogledat kaj menijo o LEE izdelkih slovenski preciznjaki

Tomaž Ražman
3. March 2012, 20:53
Ima kdo izkušnje z LEE kompleti za polnjenje nabojev? So pol cenejši od RCBS, po slikah sodeč sta zadevi zelo podobni, me pa zanima kako je s kvaliteto.

Jaz se tudi ne strinjam z bakusom... Bi ti pa reku takole, da ne kupuj kompletov, ker niso vse reči od ene firme najboljše...

Jaz imam leejevo prešo, ta železno in nimam nobenih pripomb nad njo... bol mi grejo na živce njihove matrice, ki niso ravno najbolj po mojem okusu...

Drugač pa vsak najde od katere firme nekaj kar mu bolj ugaja kot od katere druge...

teohafy
3. March 2012, 22:22
ne kopuj tega ker ti bo žal

A to govoriš na podlagi lastnih izkušenj?

alojz1
3. March 2012, 22:39
Vse je v tem, koliko nabojev želite napolniti. In v kakšnem času. Pa za koliko denarja. Imate izbiro po želji in zmožnosti.
Tudi jaz mislim, da nakup kompletov ni najboljši. Nabavite posamezno.
-Preša je najpomembnejša in je ogromna izbira. Ne kupovati večpostajnih. Razen, če polnite veliko število kratkocevnih nabojev.Vstavljanje netilk polavtomatsko ima tudi vsaka.
-Tehtnica je vsaka dovolj natančna. Elektronska z dozatorjem ni nujna.
-Dozator smodnika tudi
-Trimer
Potem pa po želji in potrebi še ostalo
-delaboracijsko kladivo
-grezilo za robkanje tulcev in ležišča netilk (zadnjega ne delam nikoli).
-vibrator za poliranje je pa že luksuz :icon_lol:

rws
3. March 2012, 23:16
Imam Leejevo večpostajno prešo(sicer brezveze, ker ne polnim pištolskega streliva), matrice RCBS, za sabo pa imam blizu 1500 napolnjenih nabojev, večina 308win. Lee-jevi preši pomoje ne manjka nič, v detajlih je rcbsova sigurno boljša, vendar pa je za lovsko uporabo Leejeva več kot dovolj. Leejevo dozator za lovsko uporabo tudi zadostuje, verjetno tudi za kako precizno match polnjenje, vendar sam match krogle vagam vsako posebej. Nekaj malega sem ga testiral, od 20 vsipov sta bila 2 vsipa +- 0,3gr, ostalo vse znotraj tega.
Leejeva tehtnica je zelo natančna, edini problem je, če hočeš vagat krogle, ali pa tulce, ker tehta samo do 110grainov(okoli 7gramov). Ta problem sem rešil s kitajsko digitalno tehtnico za 10€.

No s tem kompletom sem pred kratkim napolnil in danes popokal Lapuo Scenar 12g, grupa 3 strelov 13mm in pa PPU Grom 11, sicer malo spedenan(svinčeno konico sem ošilil z navadnim šilčkom:icon_lol:), grupa 9mm, no ta tovarniškO polnjen Grom je v tej puški, sako85 stainless laminated delal grupo okrog 6cm!!!Srbija do Tokia!:icon_wink:
Če maš viška denarja, kr veselo po Rcbs, drugače pa bo tudi Lee opravil delo, če boš le ti svoj del:icon_wink:

teohafy
4. March 2012, 00:49
RWS pridem na inštrukcije :)

Tomaž Ražman
4. March 2012, 01:36
Imam Leejevo večpostajno prešo(sicer brezveze, ker ne polnim pištolskega streliva), matrice RCBS, za sabo pa imam blizu 1500 napolnjenih nabojev, večina 308win. Lee-jevi preši pomoje ne manjka nič, v detajlih je rcbsova sigurno boljša, vendar pa je za lovsko uporabo Leejeva več kot dovolj. Leejevo dozator za lovsko uporabo tudi zadostuje, verjetno tudi za kako precizno match polnjenje, vendar sam match krogle vagam vsako posebej. Nekaj malega sem ga testiral, od 20 vsipov sta bila 2 vsipa +- 0,3gr, ostalo vse znotraj tega.
Leejeva tehtnica je zelo natančna, edini problem je, če hočeš vagat krogle, ali pa tulce, ker tehta samo do 110grainov(okoli 7gramov). Ta problem sem rešil s kitajsko digitalno tehtnico za 10€.

No s tem kompletom sem pred kratkim napolnil in danes popokal Lapuo Scenar 12g, grupa 3 strelov 13mm in pa PPU Grom 11, sicer malo spedenan(svinčeno konico sem ošilil z navadnim šilčkom:icon_lol:), grupa 9mm, no ta tovarniškO polnjen Grom je v tej puški, sako85 stainless laminated delal grupo okrog 6cm!!!Srbija do Tokia!:icon_wink:
Če maš viška denarja, kr veselo po Rcbs, drugače pa bo tudi Lee opravil delo, če boš le ti svoj del:icon_wink:

No jaz lahko večino potrdim kar je Rws napisal! Jaz uporabljam Lee prešo tudi za match naboje in ne vidim v čem bi bila RCBS lahko boljša, glede na to da je po funkciji in izdelavi tako rekoč enaka...

Rws zakaj bi krogle vagal?

alojz1
4. March 2012, 11:52
RWS čestitam. To je smisel domačega dela. Kdor pa polni samo zaradi cene in mu polnjenje predstavlja samo delo, pa naj naboje raje kupi.
In tako polnjen Grom se lahko mirno primerja z najdražjimi naboji, če ni celo najboljši.

pumpa
4. March 2012, 20:08
Fantje vse lepo in prav,
Moje iskušne glede kvalitete in cene: lee,rcbs,reding,wilson...
glede polnenja vam osebno povem da 308w in 223 je vseeno če kar z žlico nasujem smodnik in z rokami vstavim kroglo vse bo nekje okol 12mm
če je pa stvar drugih kalibrov pa naj začne kar rws pisat in še vsi ostali ,ko bo pri nas cena materjalov tako kot v USA bomo tudi mi imeli 6XC ali 22PPC ali 30BR itd , vam samo za osnovo povem, da vsak kaliber ki ni v vojaški uporabi je zelo težaven za lastno polnitev.Vse to je mišleno za precizno in ne lovsko strelstvo, ker za lovsko strelsvo sta dovolj dva zadetka v 8cm,takšno grupo dosežež ne glede na količino smodnika in težo krogle, v mejah dovoljenega.
So pa to zgolj moje iskušne o vaših pa prosim napišite ,da se kaj novega naučimo.:icon_lol:

Sršen
5. March 2012, 08:49
Fantje vse lepo in prav,
Moje iskušne glede kvalitete in cene: lee,rcbs,reding,wilson...


Kam po tvojem občutki uvrščaš Dillon?

pumpa
5. March 2012, 18:17
Kam po tvojem občutki uvrščaš Dillon?

nimam nič od te znamke tako, da tudi ne bi:icon_neutral:.

alojz1
5. March 2012, 19:58
Kam po tvojem občutki uvrščaš Dillon?
Po občutku - bi jo imel, čeprav nisem za večpostajne (če si mislil Dilon 550B). Moti me le dozator smodnika, ki ni nastavljiv. Pa ne vem, če ni treba plošče ročno vrteti (se ne pomika samodejno).
Kakšne so pa cene v primerjavi z drugimi?
Drugače pa neke izvirnosti med konkurenti ni. Pri vseh večpostajnih je zamudno nastavljanje, zato je treba polniti velike serije. Za lovca skoraj prezahtevno.

Tomaž Ražman
5. March 2012, 23:38
Kam po tvojem občutki uvrščaš Dillon?

Jaz mam dillon 650 in ga uporabljam za polnit pištolsko strelivo in mislim da od progresivnih preš ni kej dosti konkurence naokrog...

Sršen
6. March 2012, 08:30
Alojz, plošča pri tisti 550tki, ki sem jo jaz videl, se je vrtela sama.
In seveda, večpostajne so za pistolerose, ki trošijo veliko in želijo hitro polnjenje, natančnost pa ni toliko pomembna.

Dillona sem pa omenil samo zato, da opomnim, da obstaja tudi ta firma pa še marsikatera in da je ocenjevati na osnovi nekaj produktov, ki se dobijo pri nas nesmiselno, ker imamo premajhen vzorec.
Za to tematiko bodo verjetno ameriški forumu najboljši naslov.
Za precizno in lovsko streljanje pa je kot omenjaš, enostavna preša in osnovni pribor, četudi v kitu dobra izbira.
O Leeju sem do sedaj slišal same pohvale in je za povrhu že cenovno ugoden.

Glede na to, da ima LZS vse pogoje za izvajanje usposabljanj za ponovno polnjenje streliva, me zanima, zakaj teh tečajev ni. Ali jih samo jaz ne zasledim?

alojz1
6. March 2012, 09:11
Glede na to, da ima LZS vse pogoje za izvajanje usposabljanj za ponovno polnjenje streliva, me zanima, zakaj teh tečajev ni. Ali jih samo jaz ne zasledim?
Dobro, da drugi ne pozabijo na nas.
Bom prilepil kar cel oglas

V sredo 07.03.2012 bo na Brnčičevi 29/Industrijska cona/delavnica polnjenja streliva za napredne strelce.Udeležijo se lahko strelci in lovci z predznanjem polnjenja streliva/teoretično predznanje-splošno/in tisti ,ki so obiskovali delavnico 1.Delavnica bo vsebovala strogo natančno streljanje z detalji in posebnostimi pri izdelavio takega streliva.Primerna za tiste ,ki polnijo za BR tekmovanja,natančno streljanje na večjih razdaljah,F-klasa,lovce,tekmovanja z revolverji in pištolami v natančnem streljanju in za tiste,ki bi želeli malo več natančnosti pri izdelavi streliva.

Za delavnico so potrebne prijave in sicer:041 989 474 od 10.00-18.00

Sršen
6. March 2012, 11:56
Dobro, da drugi ne pozabijo na nas.
Bom prilepil kar cel oglas

V sredo 07.03.2012 bo na Brnčičevi 29/Industrijska cona/delavnica polnjenja streliva za napredne strelce. ...
Tole bo Ličina, kajne?
Upam, da bo s to prakso nadaljeval, da se udeležim tega tečaja kdaj naslednjič.
Začetnega, tistega, ki bi bil osnova za polaganje izpita, bi pa lahko organizirala LZS. Če bi hotela seveda...

ostrostrelec.pero
6. March 2012, 17:01
Tole bo Ličina, kajne?
Upam, da bo s to prakso nadaljeval, da se udeležim tega tečaja kdaj naslednjič.
Začetnega, tistega, ki bi bil osnova za polaganje izpita, bi pa lahko organizirala LZS. Če bi hotela seveda...

Fantje koliko ste pa vi stari. A ni že čas da nehate sanjat.

Tomaž Ražman
6. March 2012, 17:57
:icon_lol:
Fantje koliko ste pa vi stari. A ni že čas da nehate sanjat.

:icon_lol:

Sršen, sicer je Boro moj kolega in bo jezen če to prebere, samo vedi, da se z enim fajn priročnikom o polnjenju in branjem navodil iz matric ne boš prav dosti več pri njem naučil...

pumpa
6. March 2012, 21:42
:icon_lol:

:icon_lol:

Sršen, sicer je Boro moj kolega in bo jezen če to prebere, samo vedi, da se z enim fajn priročnikom o polnjenju in branjem navodil iz matric ne boš prav dosti več pri njem naučil...

Fantje to gre nekako takole osnove se je treba naučit, da ne pride do poškodb.
Za zelo precizne strele je pa stvar, da si mora vsak za svojo puško uredit zadevo če hoče, da bo nesla precizno, nekako tako kot vsak pek peče kruh meni paše eden drugemu drugačen pa oba peka imata šolo in pa iste sestavine.
Če se boste udeležili takšnih predavanj si boste prihranili ure in ure branja interneta kajti ti strokovnjaki so se učili več let.Pa so tako kot jaz še vedno slabo poučeni.
Me pa veseli, da se v takem številu zanimate za polnenje kajti več kot nas bo cenejše bodo surovine.:icon_wink:

teohafy
6. March 2012, 21:50
Katero literatura pa uporabljate za polnjenje oz. katere internetne strani? Mogoče kdo ve, kdaj je izpit za polnjenje streliva?

pumpa
6. March 2012, 22:05
http://stevespages.com:80/page8a.htm
skoraj za vse kalibre
za sam začetek pa si vzami kako knjigo lapua, rws-widerlader... jih je cel kup
ali pa http://www.6mmbr.com/index.html
najdeš skoraj vse od začetka pa do ... eh pa saj sploh ni konca pri polnenju:icon_lol:

teohafy
6. March 2012, 22:36
Hvala!

Tomaž Ražman
8. March 2012, 00:52
eh pa saj sploh ni konca pri polnenju...:icon_lol:

:icon_twisted::icon_lol:

jvpv
16. March 2012, 22:07
iz teme o Geco-tu:
sierra match king 52 gr + N130 22,7 gr + cci br4 :icon_wink:


Povej recept. V naši okolici nihče od lovcev ne odkupi kosa ustreljenega z 223.

alojz1
16. March 2012, 22:30
Res imaš polnjeno na spodnji meji. Ampak votla konica ? Vseeno dela hudo.
Ali je vedno izstrel?

jvpv
19. March 2012, 10:23
alojz1, hotel si recept za nerazbito srnjad streljano z 223...če ne verjameš me lahko povabiš na gumbarja in se sam prepričaš:icon_wink: Do sedaj je bil vedno tudi izstrel.

zajec
20. March 2012, 07:58
Sva že dva, k nam 223 dela dobr, en fila en ne.

alojz1
20. March 2012, 11:15
Malo sumim, da imata vidva svoje (drugačne) kriterije :icon_lol:
Bom kar sam napolnil z Sierro za kolega, ki mu puška 223 v omari stoji. Bo najbolj merodajno.
jvpv, gumbarji so postali (srnjad sploh) pri nas takšna redkost, da poleg veliko prevoženih km ne bi bilo drugega haska.

jvpv
20. March 2012, 14:33
Bom kar sam napolnil z Sierro za kolega, ki mu puška 223 v omari stoji. Bo najbolj merodajno.


Upam, da bo maja kakšno poročilo o efektu...:icon_wink::icon_lol:

Ganges
31. May 2012, 10:56
Pri sortiranju zadev sem našel kar precej tulcev 7x57R in 7x65R različnih znamk, samo enkrat izstreljenih kot original naboj. Rabi kdo?

lp

Optik-trade.si
31. May 2012, 11:13
Polni kdo 6.5x47 lapua z lovskimi kroglami in bi delil kaj izkušenj?

Ganges
31. May 2012, 11:22
Pri sortiranju zadev sem našel kar precej tulcev 7x57R in 7x65R različnih znamk, samo enkrat izstreljenih kot original naboj. Rabi kdo?

lp

"In summary, the 6.5x47 is a great cartridge for practical long-range shooting. It hits the ballistics "sweet spot", shooting a high-BC 6.5mm bullet at competitive velocities from a medium-sized case. It burns less powder than either the .260 Rem or .308 Win. With a hunting bullet, it replicates the 6.5x55 Swede, which has taken big game in Europe for over a century. Low-recoil, good ballistics, and excellent brass make the 6.5x47 Lapua one of several great choices for practical rifle challenges."

Moram priznati, da ga zelo slabo poznam. Samo to sem trenutno našel glede tvojega vprašanja. Torej z lovsko kroglo posnema 6,5x55 Swede in bi po tem najverjetneje komot uporabil enako kroglo kot za njega... Kaj več pa naj pove kdo, ki ima mogoče praktične izkušnje s tem.

lp

Ganges
31. May 2012, 11:24
Eh narobe sem citiral (sam sebe) :icon_biggrin: pa saj nima veze...

Tukaj pa je še nekaj o njem na slovenski strani...

http://blog.orozje.net/post/2008/04/10/Naboj-62c5x47-Lapua.aspx

lp

Kopfy
27. November 2012, 01:42
Mene pa zanima, kakšen je celoten postopek pridobitve papirjev in znanja za domače polnjenje... OK, tisti izpit na MNZ je potrebno narediti, kaj pa prej?

Nekaj je govora o tečajih polnjenja vendar nisem nič konkretnega našel glede njih...

Mi lahko prosim kdo razloži kako je s tem...?

Sršen
27. November 2012, 07:49
Mene pa zanima, kakšen je celoten postopek pridobitve papirjev in znanja za domače polnjenje... OK, tisti izpit na MNZ je potrebno narediti, kaj pa prej? ...
Celoten postopek je pravzaprav samo tisti izpit.
To je tako kot osnovna šola, ko te silijo da narediš v primerjavi s fakulteto, ko te le povprašajo po znanju.
MNZ zanima samo ali znaš ali ne in ali si plačal za izpit.

Vse ostalo je tvoja skrb. Najbolje je, da najdeš nekoga, ki se s tem ukvarja in ga poprosiš za inštrukcije. Obenem veliko ogledov video posnetkov na temo reloadinga, ki jih najdeš na netu. Predvsem tiste, ki so v produkciji firm, ki izdelujejo naprave za polnjenje.
Poskusi povprašati po strelskih kljubih, oni postrelijo na tone municije in večinoma sami polnijo.
Ličina ima tečaje za napredno rabo. Najprej potrebuješ osnovo.

Kopfy
27. November 2012, 16:47
Torej če prav razumem, do pridobitve papirjev gre takole...?

1. It k nekom pogledat, ki to počne kako se reči streže...
2. nadudlat se odgovore na ona izpitna vprašanja, ki se dobijo na spletu
3. plačat takso
4. prijavit na izpit in ga naredit

Potem se zanimivo šele začne, učiti iz literature in/ali od nekoga, ki to že počne...?

Sršen
27. November 2012, 18:25
Torej če prav razumem, do pridobitve papirjev gre takole...?
Yup!biggrin Petica v redovalnico.Bighand

Kopfy
3. December 2012, 20:55
Nekaj je bilo govora o nekakšnih tečajih glede polnjenja, lahko kdo kaj na to temo pove...

Na netu nič kaj primernega na to temo ne najdem...

cak
3. December 2012, 21:03
Poglej na Forum strelec. Tam nekdo organizira tečaje za polnjenje.
Osebno pa mislim, da tečaj ni potreben. Bolje dobiti inštrukcije od kakšnega izkušenega, ki ti bo z veseljem pokazal kalibriranje, krajšanje tulca in ostalo.
Podatki za polnjenje so pa v tabelah. Samo eksperimentirat ne.

Kopfy
3. December 2012, 23:36
Se strinjam s tabo, samo še kar pa nisem izvedel kakšen je sploh postopek za opravljanje preverjanja usposobljenosti za polnjenje streliva...?

Povedano je bilo da ni nobene konkretne literature za opravljanje izpita na MNZ (za samo polnjenje jo je dovolj na netu...), zgolj ona vprašanja na njihovi strani in "odgovori na njih" po raznih forumih...

Ali je torej postopek sledeč?

Se potegne z neta in izpolni tale obrazec:
http://www.mnz.gov.si/fileadmin/mnz.gov.si/pageuploads/DUNZ/Orozja_eksplozivi/PE_vloge_preizkus/PE-9.doc

Plača 41,73 €, priloži potrdilo o plačilu k izpolnjenem obrazcu in vse skupaj pošlje na naslov Ministrstvo za notranje zadeve, Štefanova ulica 2, 1501 Ljubljana...

A potem te oni obvestijo po telefonu kdaj in kam se pride preverjanje opravljat al kako?

Ali gre za ustno ali pisno preverjanje?

Koliko časa traja?

Iščejo zgolj razumevanje ali so pedantni na kakšne čudne detajle in mečejo če se le da?

Sršen
4. December 2012, 10:10
Kopfy, prav si pogruntal. Tak je postopek.
Čakaš pa kar dolgo, dokler se ne nabere dovolj kandidatov. Jaz sem od februarja čakal do septembra.
Bistvena so tista vprašanja in odgovori, pa seveda razumevanje tematike ne golo piflanje. Tudi pade kdo, a niso zajebani, ali pa smo bili vsi tako dobro pripravljeni, ne bi vedel.

Kopfy
4. December 2012, 10:11
Super, najlepša hvala za info!

muzikant
5. December 2012, 06:19
Na netu nič kaj primernega na to temo ne najdem...

Kako ne najdeš ? Kangler je rekel, "... vse je na interneti!":icon_lol:

Kopfy
20. December 2012, 00:28
Na moje presenečenje so po dveh tednih čakanja že poklical, očitno sem ravno trofil termin... :)

Tomaž Ražman
20. December 2012, 12:00
Na moje presenečenje so po dveh tednih čakanja že poklical, očitno sem ravno trofil termin... :)

Kdaj pa je termin?

Kopfy
20. December 2012, 12:45
Jutri...

Kopfy
21. December 2012, 14:51
Evo, opravljeno...

Vprašanja sicer niso čisto identična, kot so objavljena na strani MNZ, vendar so njihove logične izpeljanke, tako da če se ne naučiš na pamet (napiflaš) in zadevo razumeš gre gladko...

Morda je za poudariti edino to, da:
http://www.mnz.gov.si/fileadmin/mnz.gov.si/pageuploads/DUNZ/Orozja_eksplozivi/PE_vprasanja_izpiti/vprasanja_polnitev_streliva.doc

49. Kaj se dogaja s tulci pištolskih nabojev pri streljanju ?
Pravilen odgovor, ki ga hočejo slišati je, da se tulci med streljanjem krajšajo... (med vprašanji na drugih forumih je sicer odgovor, da se raztezajo ampak to ni to...)

Tomaž Ražman
21. December 2012, 15:02
49. Kaj se dogaja s tulci pištolskih nabojev pri streljanju ?
Pravilen odgovor, ki ga hočejo slišati je, da se tulci med streljanjem krajšajo... (med vprašanji na drugih forumih je sicer odgovor, da se raztezajo ampak to ni to...)

Logično... Ležišče naboja v pištoli ima večjo toleranco zaradi polavtomatskega delovanja, zato se med izstrelitvijo tulec zelo razširi, kar ga posledično skrajša...

Ravno nasprotno kot pri puški, kjer so tolerance bistveno manjše in se tulec "razširi" v dolžino...

Na kratko povedano, tulec se vedno širi po najlažji poti...

Sršen
22. December 2012, 19:47
Za nas, ki se ne ukvarjamo s pištolami zanimiva informacija. Hvala.biggrin

ostrostrelec.pero
22. December 2012, 21:35
Sršen, pa sva midva to vedela na izpitu.:whistle::whistle:

Kopfy
26. December 2012, 00:34
Poleg učenja in branja bo treba nabavit tudi kaj orodja za polnjenje, kje se kaj splača nabavljat, pri nas ali iz tujine...?

Trenutno nimam od potrebnega še čisto nič, orodja pa imam nabaviti takšna, da bodo za dalj časa in dovolj precizna, ne zgolj da lahko začnem polnit...

Ne vem ali nabaviti posebej ali kakšen startup komplet...? Rajši dam kakšen € več pa da je res OK, kot pa zgolj da nekaj čim prej nabavim... Cenovni razred? Pojma nimam, ne vem kaj je kvalitetno in kaj ne...

Za enkrat imam namen polnit .308 in .243...

Katera orodja in od katerega proizvajalca bi kaj priporočili za začetek, verjetno imate s kakšnimi dobre ali pa tudi slabe izkušnje...?

Preša me zanima enostopenjska...

alojz1
26. December 2012, 09:14
Najbolj lahko zgrešiš pri dozatorju in tehtnici. Jaz imam rajši gravitacijsko.
Za preše pa poglej na Forum strelec, katere priporočajo. Ampak res samo enopostajno.

POLH
26. December 2012, 15:07
Najboljše, da greš pogledat h komu, ki polni sam in že ima opremo. Probaš in se potem odločiš kako pa kaj.

Ganges
21. March 2013, 21:30
Ok, rabim konkreten nasvet: Kje v SLO ali pa po pošti preko neta iz tujine naročit kroglo Barnes T(iped) TSX v kalibru .30 (165, 168 ali 180 grain)? In pa kako se obnese na srnjad?

P.S.: Lahko tudi na ZS seveda.

lp

Ganges
25. March 2013, 16:21
A bo mogoče v bližnji prihodnosti kdo kaj naročal pri Sivem volku ali podobni trgovini? Moram priznat, da se mi poštnina, ki je postavljena blizu 20 EUR zdi kar oderuška. To je vrednost celotnega naročila ali pa pol drugega biggrin

lp

alojz1
26. March 2013, 13:02
Bomo tule nadaljevali debato o primerjavi 308 in 30-06
Vsi tovarniški naboji v 30-06 potrebujejo daljšo cev za polni izkoristek naboja.
Ker pa je ta naboj za večino naše divjadi premočan, je izguba hitrosti zaradi krajše cevi zanemarljiva. Saj je še vedno v rangu 308.
Tistim, ki sami polnite priporočam lažje krogle in hitrejši smodnik (N130 ali133). Sedaj je naboj polno izkoriščen tudi v krajši cevi. Ampak hitrost je hitro čez 1000m/s. In nepravilno izbrana krogla dela katastrofo na divjadi. (preizkusil sem Lapua HP, 100grain.) Če pa zmanjšamo polnitev in je hitrost okrog 8oom/s je pa zelo v redu.
In kakšna je prednost? Odsuna praktično ni. Kar se v lahki puški kot je American močno pozna.

Ganges
26. March 2013, 16:26
Alojz meni :icon_wink:?

Jaz bi rad samo našel kroglo brez svinca, ki dela dobro tako na srnjad, kot jelena in prašiča. Pa jih večina pravi da so za srnjad te pretrde, za praišča in jelena pa dobre...

lp biggrin

alojz1
26. March 2013, 17:06
Ganges, to je večno vprašanje.
Vsi iščejo kroglo ZA divjad. Nikoli pa kroglo, ki je pisana na kožo strelca.
Bom razložil. Zadetek v krogu npr 10cm v predel srca je vsaka krogla dobra. Potem pa se zgodi, da je treba iskati. In strelec krivi kroglo. Zadetek pa ni tam ampak bistveno drugje. Tak strelec bo veliko bolj uspešen pri uplenitvi z najbolj razbijaško kroglo. Ampak po par uplenitvah in hudem čiščenju začne tuhtati, da krogla grdo dela. Presedla na monolitno. Divjad odskoči, ker zadetki so še vedno povsod. In benti nad kroglo. Krog je zaključen in se ponavlja. Nihče pa noče razumeti, da je treba kroglo izbrati po sposobnosti strelca. Vsak želi luknjico not, luknjico ven, brez podpludb, padec v ognju, tudi, če je zadetek kjerkoli v trupu. Sanje vseh proizvajalcev.

alojz1
1. April 2013, 17:55
V tem prispevku se lepo vidi, da nič ne obleži v ognju. Pa je močan kaliber. Le zadetki niso tam, kjer bi morali biti. Zato je natančnost tako pomembna tudi takrat, ko streljamo v trup.
http://www.youtube.com/watch?v=m-B59o0IpVY

Tomaž Ražman
24. October 2013, 12:18
Danes sem opravil izpit za polnjenje streliva, nisem ga opravljal z namenom da bi se kaj naučil, vendar da zadostim zakonskim zahtevam. Za 42€ pa glede na zahtevnost izpita ni vredno ga ne imet če že polniš sam... Pa še cene smodnika niso nerazumljive v Slo...

Fuchs
24. October 2013, 13:45
probaj LOS kroglo...

detel
24. October 2013, 15:03
Danes sem opravil izpit za polnjenje streliva, nisem ga opravljal z namenom da bi se kaj naučil, vendar da zadostim zakonskim zahtevam. Za 42€ pa glede na zahtevnost izpita ni vredno ga ne imet če že polniš sam... Pa še cene smodnika niso nerazumljive v Slo...


ČESTITKE Bighand:limona::yea1:

Tomaž Ražman
24. October 2013, 15:40
probaj LOS kroglo...

Za kaj?

muzikant
24. October 2013, 16:09
Za omaro podložit, če ti visi ali ima luft .

detel
24. October 2013, 17:39
:lol1::icon_lol:, smeh je pol zdravja, to manjka...

mateja
25. October 2013, 08:36
:lol1::icon_lol:, smeh je pol zdravja, to manjka...

...za drugo polovico so pa antibiotiki :lol1:

Bokarca
16. January 2014, 19:15
Izkušeni polnilci, kaj menite o teh dveh kompletih za polnjenje:

http://www.ebay.com/itm/RCBS-Reloader-Special-5-Explorer-Single-Stage-Press-Kit-09286-/271369066929?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item3f2edb59b1

http://www.ebay.com/itm/RCBS-RCBS-ROCK-CHUCKER-SUPREME-MASTER-RELOADING-KIT-09361-/321291286461?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item4ace73f7bd

Se splača, se ne ??

Aja seveda za kaj bi jih uporabljal: za polnjenje sebi, za lovsko strelivo, kar pomeni dokaj majhne količine, saj se z športnim strelstvom ne ukvarjam.

alojz1
16. January 2014, 19:37
Drugi komplet. Je treba utemeljiti?

Bokarca
16. January 2014, 20:15
Je zaželjeno. Če boste povedali zakaj tako mislite, se bom še jaz pa še kdo drug kaj naučil, tako pa lahko samo ponavljam brez da bi v resnici vedel zakaj je tako. In neznanje je glavni razog za....

alojz1
16. January 2014, 20:22
Zato, ker je v drugem kompletu najboljša enopostajna preša (tudi za levičarje). Pa tehtnica je gravitacijska. To je sicer moje mnenje. Vendar je vedno točna ker se gravitacija ne spreminja, ne rabi baterij in nima tolerance zaradi toplote. Pa pokvarit se tudi nima kaj.

PROF.racoon
16. January 2014, 21:15
Tukaj je drugi komplet definitvno cenejši, pa še v SLO ga dobiš:
https://www.artekcenter.com/novi-izdelki.html

Na eBayu stane 548$, kar je približno toliko evrov, ko boš paket prijel v roke...



Izkušeni polnilci, kaj menite o teh dveh kompletih za polnjenje:

http://www.ebay.com/itm/RCBS-Reloader-Special-5-Explorer-Single-Stage-Press-Kit-09286-/271369066929?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item3f2edb59b1

http://www.ebay.com/itm/RCBS-RCBS-ROCK-CHUCKER-SUPREME-MASTER-RELOADING-KIT-09361-/321291286461?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item4ace73f7bd

Se splača, se ne ??

Aja seveda za kaj bi jih uporabljal: za polnjenje sebi, za lovsko strelivo, kar pomeni dokaj majhne količine, saj se z športnim strelstvom ne ukvarjam.

alojz1
16. January 2014, 21:55
Tukaj je drugi komplet definitvno cenejši, pa še v SLO ga dobiš:
Cenejši so tudi drugi kompleti (LEE). Ali pa posamični nakup. Najdražja je vsekakor preša. Pri tako mali količini polnjenja se nobena nebo iztrošila.

Kopfy
16. January 2014, 22:36
Jaz sem bil pred cca. 3/4 leta nazaj ravno tako v dilemi katero opremo kupit za polnjenje.

Ker sem zaradi naraščaja ravno motor prodal mi sredstva niso bila problem, pa še rekel sem si, da bom za na dolgi rok kupil opremo. Posledično sem izbral RCBS Rock chucker supreme prešo in tehtnico. Veliko sem prebral na to temo in se posvetoval ter prišel do Alojz1-ovih zaključkov.

Po posvetovanju z drugimi, ki so že polnili nekaj let, sem se odločil tudi za ročni vstavljalnik netilk od RCBSa, ker so se nekaterim polnilnikom od drugih proizvajalcev baje lomile oz. krivile ročke.

Ostala orodja in pripomočke oz. podobne, bi tako in tako moral na dolgi rok nabavit (razen inbusov), kar nanese še dodatne stroške, poštnine itd. in se mi je posledično cenovno gledano splačalo kar kit vzet.

Sem preračunal in če bi vzel omenjeno prešo in vstavljalec netilk od RCBSa, ostalo pa malo od enega proizvajalca in malo od drugega (kar marsikdo hvali), bi me prišlo cenovno za odtenek ceneje ali pa celo dražje.

Kasneje sem sicer vzel še nekaj drugih orodij, ki jih ni bilo v kitu:
- Trimer
- Trickler
- Primer Pocket Brush Head
- Flash Hole Deburring Tool

Na dolgi rok se bo seznam zagotovo še kaj razširil, predvsem v smeri kronografa...Ko pa sem ravno pri kronografu, ima morda kdo kakšno priporočilo kaj je primerno in kaj se odsvetuje?

Sem imel najprej ideje, da bi ga sam naredil, ker mi vezja in mikrokrmilniki niso ravno tuji, a sem se premislil, ker bi mi vzelo preveč časa. Poleg tega bi moral še enega natančnega tako in tako dobiti za nekaj dni, da bi narejenega lahko umeril...

Sedaj iščem kater kronograf izbrati... Če ima kdo kakšne dobre, slabe izkušnje s kakšnim, prosim za nasvet...

LP

alojz1
16. January 2014, 22:52
Sedaj iščem kater kronograf izbrati... Če ima kdo kakšne dobre, slabe izkušnje s kakšnim, prosim za nasvet...LP
Tole je napisal strelec:
samo prste stran od tistega RBCS chronota ,če imaš srečo bo nekaj časa delal,čo hočš soliden kos za tam okoli 100-120 Eur potem nabavi Prochrono pri grauwolf v nemčiji.

Kopfy
16. January 2014, 23:42
Hvala za info, sem pa to že tudi sam prebral...

Prochronota sem imel priliko celo preizkusit...

Ne vem pa koliko kaj pomeni v praksi razlika med navadnim in z IR osvetlitvijo, koliko kaj vreme vpliva?

Na strelcu hvalijo tudi CED M2, samo za tako ceno dobiš praktično 2 Prochronota in verjetno nima smisla toliko dražjega kupovat...

Lp

Tomaž Ražman
17. January 2014, 08:50
Meni se je vse skupi ene dva krat zgodilo, da je bilo preveč oblačno da ni delal... Tisti z ir so bolj mišljeni za zaprta strelišča...

Bokarca
17. January 2014, 15:29
Zanimivo je, da strelci (športni) sploh nimajo slabega mnenja o Leejevi opremi, čeprav je veliko bolj poceni kot rcbs?
Glede na veliko več znanja in tudi rezultate bi rekel dajim gre verjeti?

Artek
18. January 2014, 09:01
Objavili smo prevod recenzije kronografa RCBS.
http://blog.artekcenter.com/rcbs-ammomaster-kronograf/

Seveda, pa si lahko še za več informacij o samem kronografu pogledate na tujih forumih kjer so do potankosti testirali kronograf RCBS AmmoMaster.

http://blog.artekcenter.com/wp-content/uploads/2014/01/RC_81190_AmmoMasterChronograph_R-263x300.jpg

Tomaž Ražman
18. January 2014, 11:09
Zanimivo je, da strelci (športni) sploh nimajo slabega mnenja o Leejevi opremi, čeprav je veliko bolj poceni kot rcbs?
Glede na veliko več znanja in tudi rezultate bi rekel dajim gre verjeti?

Za lovsko rabo bo vse v redu, važno da ti nekdo pokaže pravilen postopek in kako izkušnjo, ker če ne, ne glede na opremo, strelivo ne bo najbolj zanesljivo na začetku :)

alojz1
18. January 2014, 11:24
Za lovsko rabo bo vse v redu, važno da ti nekdo pokaže pravilen postopek in kako izkušnjo, ker če ne, ne glede na opremo, strelivo ne bo najbolj zanesljivo na začetku :)
Za naboje 308 ni nobenih problemov. Po moji oceni so najmanj problematični za polnjenje. Tehtnica, soliden dozator, katerekoli matrice, pomično merilo za merjenje dolžine tulcev in celotnega naboja. To je vse.
Jaz imam RCBS orodje za krajšanje tulcev. Pa ga ne uporabljam. Predolgi vrat enostavno pobrusim na kolutnem brusilniku in porobkam.

Bokarca
18. January 2014, 14:05
Za naboje 308 ni nobenih problemov. Po moji oceni so najmanj problematični za polnjenje.


http://www.youtube.com/watch?v=UeEl9wZyabchttp://www.youtube.com/watch?v=UeEl9wZyabc

Tako nekako ? :icon_lol::icon_lol:

Tomaž Ražman
18. January 2014, 23:27
Za določene namene je to odličen način...

Kopfy
11. February 2014, 22:58
Da ne prekličem pol Slovenije naokoli...

Kje v SLO se da nabavit rostfrei palčke (stainless tumbling media) za čiščenje tulcev v rotacijskem tumblerju?

Nekaj podobnega kot je tole na sliki:

13815

alojz1
12. February 2014, 20:37
Vidim, da nihče ne odgovori.
Ko sem sam uporabljal rotacijski čistilec sem dal zraven tulcev medeninaste ali bron špene (odrezki na stružnici). Rostfrei se žal ne drobi ampak se odrezuje v nitke.
Sedaj imam vibratorskega. Zrna mislim, da so iz plute. Zraven se da polirni prah, ki je namenjen čiščenju tulcev in pustim 1 uro. Tulci so lepši kot novi.

Bokarca
30. March 2014, 11:04
Danes sem med pregledovanjem tulcev opazil zanimivost: praktično vsi tulci od RWS (7x65R, Evolution) imajo "kraterje" pri mestu udarca igle v netilko. Kolikor do sedaj vem o polnjenju streliva je to znak visokega pritiska? Prilgam foto, desna dva tulca sta pa S&B streljana iz iste puške. Bi prosil polnilce če lahko tole malo pokomentirate.

13994

Bokarca
21. May 2014, 13:50
Pozdravljeni!

Ta tema je kar nekako mrtva, zato bi mogoče za popestritev malo opisal svoje doživljanje polnjenja nabojev. Seveda tukaj ne bo govora o tehniki, opremi in posameznih fazah, rad bi le podal nekaj mojih izkušenj v zvezi z polnjenjem samim, ki bi mogoče lahko prišle prav nekomu, ki se za to šele odloča.

Za polnjenje sem se odločil iz več razlogov; od tega da za svoj kaliber nisem uspel najti tovarniškega naboja z želeno kroglo, da je naboj ki sem ga uporabljal do sedaj postal drag kot TEŠ 6 in da mi je kolega svetoval, naj si sam napolnim naboje, če hočem res dobro natančnost.

Tako sem pričel prebirati vse kar se tiče polnjenja nabojev in iskati inforamcije. Tukaj bi se strinjal z LEE jevo trditvijo, da so ljudje, ki sami polnijo naboje, med najbolj prijaznimi. Kogarkoli sem kaj vprašal, mi je vedno z veseljem in mislim da z najboljšimi močmi pomagal.
Kar se tiče znanja se mi zdi da je polnjenje nabojev dejavnost, kjer se lahko vedno naučiš kaj novega in podrobnostim ni konca, vendar da boste varno napolnili svoj prvi naboj ne boste ravno rabili odkriti božjega delca bozona.


V tem času sem se ogromno naučil o tem, kaj vse vpliva na natančnost samega naboja. Poleg tega sem med preiskušanjem polnjenj oddal kakih 130 strelov, toliko jih prej nisem oddal v parih letih skupaj, zato se sedaj počutim res sproščeno in mirno pri streljanju. Zaradi tega sem močno izboljšal svoje streljanje. In če smo že pri cekinu, če bi teh 130 stelov odstrelljal z RWS municijo, bi zanjo dal toliko kolikor sem dal za opremo.

Tako bi vsem ki jih polnjenje nabojev mika le tega toplo priporočal, saj bojda obstajajo cele LD, kjer niti en lovec ne polni svojega streliva. Sama oprema ni nebeško draga, če se ne boste šli bench resta, internet je poln informacij in kot že rečeno strelci so res neverjetno prijazni in vam bodo rade volje pomagali.

Na koncu pa zame največ šteje občutek, ko z svojim nabojem ustreliš res dobro grupo. Da si nekaj naredil z svojimi rokami in to deluje odtehta vsako še tako dobro kupljeno stvar.

alojz1
21. May 2014, 14:05
Mislim, da si zelo dobro zadel bistvo polnjenja.
In najbolj pomembno. Če zadetek ni tam kjer mora biti ne iščeš krivde pri naboju, puški in optiki ampak pri sebi. In takšne napake se da z malo vaje odpraviti.
Za polnjenje mora biti veselje. In želja za novimi znanji. Kdor tega nima naj naboje kar kupi.

VUGI
21. May 2014, 15:05
Zanima me ali ima že kdo izkušnje s Forster CO-AX prešo, oz vaša mnenja o tej preši ?

alojz1
21. May 2014, 16:10
Ima zanimive rešitve. Nimam zadržkov za nakup. Koliko pa stane in kje? (lahko na zs)

Tomaž Ražman
21. May 2014, 22:27
Forster Co-ax preša je ena izmed top preš na tržišču, kar se tiče "resizing" tulcev! Je pa tudi ena najdražjih. Nesmisel pa je z to prešo uporabljat "cenene" matrice kot so rcbs, lee, ... Vsekakor pa ja definitivno pripomore k preciznosti nabojev, če si slučajno kdaj podvomil da je preša kriva če grupa ni 1/4moa ampak 1/2moa... Največ pa ti pri polnjenju pove merile ekscentričnosti naboja. Če po vsaki fazi polnjenja izmeriš tulec/naboj vidiš točno kje pri opremi je treba začet nadgrajevanje!