Čiščenje Orožja

[Tine]

Zdravo. Bi vas vprašal kako ste zadovoljni s peno Milofoam forrest...

[cvi5k]

Zdravo. Bi vas vprašal kako ste zadovoljni s peno Milofoam forrest...

Na gladki cevi mi je vse odlično očistila po koncu sezone, najbrž se tudi na risani obnese...

[Tine]

Kako je pa z bronuro. Jo razjeda ali ne?

[Tine]

A verjetno jo, če povzroča opekline in moraš nositi rokavice :icon_wink: Vselo na delo.

[cvi5k]

Aja, rokavice moraš imet? No jaz jih nisem imel, kakorkoli vseeno pazi kako nanaš zadevo, sploh na koncu cevi in po glavi- če gre kaj pene tam temeljito obriši, da ne bo problemov.

[Tine]

Uff. Kakšne cunjice pridejo iz "čiste" cevi.

[cvi5k]

Uff. Kakšne cunjice pridejo iz "čiste" cevi.

Peno vbrizgaj v cev in jo pusti kak dan, da naredi svoje, seveda moraš zamašiti cev. Naslednji dan puško očisti normalno in po tem naolji cev, preden jo boš uporabil jo do suhega očisti in to je to.

[Tine]

Ja, piše kao 1/2 ure. Sem jo pa včeraj 2x s peno in drsal in drsal. Potem sem obupal in jo še z balistolom. Bom popoldne videl kaj bo prišlo ven danes.
Kaj ti si pustil cel dan peno v cevi? Se ni nič strdila al kaj podobno?

[cvi5k]

Ja, piše kao 1/2 ure. Sem jo pa včeraj 2x s peno in drsal in drsal. Potem sem obupal in jo še z balistolom. Bom popoldne videl kaj bo prišlo ven danes.
Kaj ti si pustil cel dan peno v cevi? Se ni nič strdila al kaj podobno?

Ne, ni se mi strdila, probaj pa povej kaj in kako.

[Tomaž Ražman]

Obvezno uporabljajte še bakreno oz. medeninasto krtačko, bo vse dosti lažje...

[detel]

A uporabljaš ježevko ali tisto spiralasto ?

[Tine]

No. Sem včeraj od celo popoldne pustil peno v cevi. Ven je še prišlo malo modrega. Je pa bilo veliko bolje.
Vem, da je bil prispevek v enem izmed lovcev o tem kako različna čistila delujejo, a ga ne dobim. Mogoče sem tudi tisto številko založil. A ve kdo na katero številko mislim?

[misko69]

Pisalo je v Lovcu št 6 in 7/8 iz leta 2010 lahko pa prebereš na povezavi

http://www.lovska-zveza.si/ftp/glasiloLovec/2010/LOVEC-6-2010.pdf

http://www.lovska-zveza.si/ftp/glasiloLovec/2010/LOVEC-7-2010.pdf

[Tine]

Hvala

[Tomaž Ražman]

A uporabljaš ježevko ali tisto spiralasto ?

Jaz uporabljam spiralaste, ma je katera koli dobra, to ko ljudje mislijo, da te ščetke škodijo cevi se zelo motijo! To je obvezen pripomoček pri čiščenju cevi.

[Ares]

Jaz imam samo eno vprašanje, ga bom napisal kar pod tole temo. Verjetno po izpadlo bol začetniško (ka tudi sem) in se mi bo kdo smejal, pa vendar. Svojo risanico čistim z navadno krpico. Po navadi jo čistim tako, da dam tako velikost krpice, da gre bolj na trdo in se moram kar potruditi. Pri tem tudi kdaj segrejem cev. Opažam, da lahko v cev dajem vedno večje krpice, kot pa sem jih na začetku. Sledi torej začetniško vprašanje: Ali je možno, da se s čiščenjem bolj na trdo in močno, razširi cev? Hvala za odgovor!

[Kolovski]

Ne...

[Ahiles]

ne, najverjetneje se je ščetka oziroma tisto, na kar daš krpico malo pobrusilo ali pa stisnilo. Sploh če je zelo stara ali pa čisto nova...

Drugače je pa odgovor ne, ker sicer bi že po prvem strelu imel havbico :icon_lol:

[karel]

"... Ali je možno, da se s čiščenjem bolj na trdo in močno, razširi cev?..."
Cev, kot cev, se ne razširi. "Poveča" se prostor, ker je v njej manj umazanije in zaradi manjšega trenja, gre krpica lažje skozi.

[detel]

Ne s krpico po suhi cevi.

[dolgin]

Pri tem tudi kdaj segrejem cev.
kaj pa misliš s tem?

[206]

To se tudi men dogaja včasih ko preveč hitro čistim z šibiko.Cev se resnično segreje.

[karel]

Več trenja, več toplote.:icon_wink:

[MasterLesjak]

Je kaj narobe, če cev malce preveč namažeš? Prej sem čistil puško pa nisem imel občutka koliko balistola sem našprical na bombažno palčko, očitno preveč, ker je iz cevi kapljal balistol, ko sem palčko vstavil v cev(tik preden sem pahnil palčko skozi cev). Bi moral cev obrisati s suho krpico in manj namazati?

[Tomaž Ražman]

Je kaj narobe, če cev malce preveč namažeš? Prej sem čistil puško pa nisem imel občutka koliko balistola sem našprical na bombažno palčko, očitno preveč, ker je iz cevi kapljal balistol, ko sem palčko vstavil v cev(tik preden sem pahnil palčko skozi cev). Bi moral cev obrisati s suho krpico in manj namazati?

Ni nujno, važno da je v omari cev obrnjena navzdol, da se olje ne iztega v zaklep.

[MasterLesjak]

Dobro, potem bom samo obrnil puško na galvo. Hvala za nasvet.

[pico_pek]

Pozdravljeni kolegi,

ker sem nov na tem forumu in sem bral vaša opažanja glede čiščenja cevi z oljem, se ne morem upreti, da nebi napisal tudi jaz nekaj na to temo. Lansko leto se je zgodilo, da je prišel kolega lovec na prestrel puške in z tremi streli ni zadel niti tarče. Puško smo poizkušali nastreliti ampak ni šlo. Drug dan je nesel puško puškarju, kjer jo je puškar pogledal in ugotovil porušitev - pok cevi v dolžini 6 cm od ustja proti zaklepu. Vzrok : Naoljena cev, netemljito očiščena pred lovno sezono.

Ta dogodek mi je dal misliti in ker se tudi malo resneje ukvarjam s streljanjem na tarčo sem poizkusil kar nekaj stvari. Da na kratko povzamem, streljanje s puško, ki je bila očiščena s oljem in na trdo obrisana je bila za lov zadovoljivo natančna, ampak če sem hotel imeti lepo grupo sem moral iztreliti najmanj 20 nabojev, da je prišlo do zadovoljive natančnosti na tarči. Sam sem tudi mnenja kakor nekateri na tem forumu, da je potrebno imeti puško tako nastreljeno, da smo za zgrešeni strel krivi samo mi - ljudje in ne malomarnost pri čiščenju cevi. Velik nauk, ki sem ga izvlekel iz te zgodbe je ta, da ne čistim cevi z oljem ampak po vsakim streljanjem na suho podrgnem po cevi s krpo ali boresnake - vrvico, do svetlečega sijaja. Posledica je učinkovit in zanesljiv strel !

[alojz1]

Pozdravljeni kolegi,
če sem hotel imeti lepo grupo sem moral iztreliti najmanj 20 nabojev, da je prišlo do zadovoljive natančnosti na tarči. !
Ali pa je , da si se ti po 20 strelih ravno prav utekel :icon_lol:

[janez valentic]

Pred časom sem objavil povezavo na članek enega benchresterja, ki je ravno tago imel podobne izkušnje - 20 strelov je rabil za razmastitev cevi.

Svetuje uporabo aerosolnih razmaščevalcev.

[alojz1]

Jaz pa to enostavno ne verjamem.
Najprej prosim navedi kakšni puški je cev počila zaradi naoljenja. Verjetno je bila kombinirka (moje ugibanje), ali pa je v cevi pustil krpico kot čep. Tudi to se zgodi.
V naoljeni cevi so veliki pritiski in temperatura. Ostanki olja zgorijo takoj. Največkrat je prvi strel višji.
In videl sem z mastjo konzervirane vojaške puške, ki so jo "mojstri" očistili kar z strelom (pa ni cev počila). To pa je delikatno!
In nazadnje lahko pogledate revolverje, ki streljajo tudi pod vodo. Pri puški pa je bil to zadnji strel.

[cvi5k]

Se mi zdi, da preveč komplicirate, cev je treba pač pred in po tem, ko jo naoljiš dobro sčistit in to je to, da bi pa zaradi olja razneslo cev ne verjamem...

[Falco]

Pa nikdar ne porivaj šibke skoz cev,vedno ustavi,ko prideš do konca cevi!



Jaz sem včeraj pri ''čiščenju'' šibrenice enih 5x povlekel leseno palico(katera ima na koncu krtačko) skozi cev in skozi ustje ven, namesto, da bi odvil ščetko dol iz palice in palico povlekel nazaj. Ali sem s tem naredil veliko škode?

Pa še to bi vprašal, medeninasta ali aluminijasta krtačka da ali ne? Če da, ali se cev kaj naolji preden se gre skozi z medeninasto krtačko ali je bolje na suho?

Hvala

[alojz1]

Kot povsod ste tudi tukaj našli skrajnosti. Nekateri sploh ne čistijo, druge pa skrbi, če je naredil škodo.
Pri šibrenici ne. Kovinsko krtačko uporabljaš, če je obloga svinca. Odkar so šibre v košarici to ni več potrebno.

[Falco]

Kako bi pa priporočal očistiti trdovratne obloge črnega smodnika? Namreč streljal sem okrog 50 let stare naboje, in cevi z plastificirano krtačko in bombažno krpico ne uspem zadovoljivo očistiti.

[alojz1]

Žična krtača na suho. Če ne gre pa še kemične pripomočke.
Črni smodnik je zelo agresiven. Če si pustil puško neočiščeno par dni in cevi niso kromirane se bojim, da so poškodbe trajne.
Takšne poškodbe lahko odstraniš le z kakšnim polirnim čistilom in krpo na palici.

[chamois]

Sploh ne vem kaj to je čiščenje.Puške so večinoma v uporabi skozi vso leto in se same vzdržujejo:icon_lol:

[Falco]

Žična krtača na suho. Če ne gre pa še kemične pripomočke.
Črni smodnik je zelo agresiven. Če si pustil puško neočiščeno par dni in cevi niso kromirane se bojim, da so poškodbe trajne.
Takšne poškodbe lahko odstraniš le z kakšnim polirnim čistilom in krpo na palici.


Streljal sem včeraj, cevi pa so kromirane. Bom takoj sedaj se lotil čiščenja kot si svetoval. Jaz imam ta trio krtačk, ki se kupi v vsaki lovski trgovini, torej medeninasta krtačka, plastificirana krtačka in še tisti bombažni nastavek.
Ko si rekel žična krtača ali si imel v mislih to medeninasto ali kaj drugega?

[main757]

Falco, prav je da neguješ, vzdržuješ in skrbiš za tvoje orožje. Odkar so gladke cevi kromirane, ni več bojazni za raznorazne rje in razjedenost. Jaz gladko cev čistim po koncu sezone. Bolj pazim na to, da na bronuri ni sledi prstov, ko jo dam v omaro.

Drugače pa najprej dvakrat z žičnato, potem pa dvakrat z bombažno, pa bo cev kot nova.

[jegr]

Sem enkrat bral na hrvaškem portalu, da se je punca lubčkala s črncem, in jo je zanimalo,ali bo otrok, ko bo imela fanta črn. Ta čas ko sprašuješ, očisti puško z eno krtačko, pa bo že.

[Falco]

Sem enkrat bral na hrvaškem portalu, da se je punca lubčkala s črncem, in jo je zanimalo,ali bo otrok, ko bo imela fanta črn. Ta čas ko sprašuješ, očisti puško z eno krtačko, pa bo že.


Ok. Se opravičujem, ampak ''pa bo že'' odgovor ni ravno po moji meri, saj stvari, ki se jih lotim ponavadi najraje opravim čim bolj optimalno, še toliko bolj pa, če gre za 2 šibrenici stari več kot 60 let, ki sem ju podedoval od pradeda in deda ter mi veliko pomenita. Vem, da so razlike med različnimi načini čiščenja verjetno minimalne, ampak vseeno raje vprašam in preberem več različnih mnenj ter tako dobim bolj jasno sliko kot pa, da nekaj naredim na hitro in zaradi svojega neznanja, narobe. Navsezadnje je forum temu tudi namenjen, ali ne? Tvoj post pa razumem kot žal neuspešno duhovit očitek, da brez veze kompliciram.


Main, hvala za nasvet.

[ravnohrib]

Jaz sem včeraj pri ''čiščenju'' šibrenice enih 5x povlekel leseno palico(katera ima na koncu krtačko) skozi cev in skozi ustje ven, namesto, da bi odvil ščetko dol iz palice in palico povlekel nazaj. Ali sem s tem naredil veliko škode?

Sam uporabljam "čistilno vrv" bore snake za vse kalibre, ki jih imam. Seveda sem si pred tem nabavil tudi komplet vseh palčk, krpic in krtačk za klasično čiščenje. Ampak dejstvo je, da je vrv odličen pripomoček za vse tiste, ki smo vmes. Vmes med tistimi, ki nikoli ne čistijo orožja, in tistimi, ki po vsakem strelu klasično kompletno očistijo.

Po strelu, tekmi ali treningu, potegneš dvakrat vrv (ki ima že integrirano medeninasto krtačko) in je to to; lahko jo tudi pošpricaš in je še cev namazana hkrati... Sem občasno stestiral s klasično krpico po čiščenju z vrvjo - nič ne ostane...

Pa dobi se jih tudi v SLoveniji za vse kalibre samo priporočam lahko.

[PROF.racoon]

Sam uporabljam "čistilno vrv" bore snake za vse kalibre, ki jih imam. Seveda sem si pred tem nabavil tudi komplet vseh palčk, krpic in krtačk za klasično čiščenje. Ampak dejstvo je, da je vrv odličen pripomoček za vse tiste, ki smo vmes. Vmes med tistimi, ki nikoli ne čistijo orožja, in tistimi, ki po vsakem strelu klasično kompletno očistijo.

Po strelu, tekmi ali treningu, potegneš dvakrat vrv (ki ima že integrirano medeninasto krtačko) in je to to; lahko jo tudi pošpricaš in je še cev namazana hkrati... Sem občasno stestiral s klasično krpico po čiščenju z vrvjo - nič ne ostane...

Pa dobi se jih tudi v SLoveniji za vse kalibre samo priporočam lahko.


Tudi jaz uporabljam BoreSnake... Odlična zadeva za hitro čiščenje, še posebej, ko je cev namazana in se ti mudi na jago...
Dobi se jo tudi na Kitajskem s free shipping varianto... :icon_wink:

[Markysprej]

jst sem pa boresnake malce opustil... uporabljam ga edino morda pri orožju ki ga ne mislim redno čistit.

[barnes308]

Kar se tiče čiščenja orožja sem sam tudi eden izmed tistih, ki imam rad očiščeno orožje. Vedno sem imel probleme pri odstranjevanju tombaka, bakra itd. probal sem vse živo in nisem dobil sredstva, ki bi to uspešno odstranil. Nakar mi je kolega svetoval naj poizkusim z Corbin sredstvom in res sem stvar sprobal in stestiral pa so rezultati fenomenalni. Čisti se enkrat letno po postopku, sredstvo nima nobene kemije (amoniaka...) vsebuje olje in safirjeve ploščice, deluje pa na mehanskem principu in ne poškoduje cevi.

[Dule]

Za redno čiščenje uporabljam balistol sprej, šibko z krpico za odstranjevanje večje količine balistola iz cevi, nato parkrat potegnem z bore snakeom.
Po večji količini oddanih strelov pa očistim z Forrestovo milfoam peno in klasičnimi ščetkami. Premične izpostavljene dele namažem z balistol klever oljem.

[Tomaž Ražman]

Vsa čistilna sredstva so dobra če upoštevamo navodila, samo pretiravanje ni dobro...
Gospod Mcmillan, starosta orožarske industrije, vedno pravi "better not cleaning then wrong cleaning"...

Za normalno lovsko rabo je moj nasvet vedno enak...
pred lovom cev prebrišemo na suho s krpico, po lovu namažemo z oljem in obrnemo navzdol, ne glede na to ali streljamo ali ne, ta postopek zadošča, ko pa januarja sezona konča cev fino očistimo in z kemikaljami za odstranjevanje bakra prečistimo, nato jo dobro namažemo z oljem in nas počaka do naslednje sezone... Verjemite da povprečna lovska puška manj postreli letno, kot tekmovalna puška dnevno...

[barnes308]

Moram tukaj rečt, da sem imel z milfoam peno, roblasola in ostalimi sredstvi, ki so na bazi amoniaka slabe izkušnje. Pri čiščenju cevi so pene in tekočine res odstranile določen procent bakra in svinca ampak ne vsega, ostal je črn sloj(zaradi oksidacije sredstva in bakra, svinca) ki ga pa nisem mogel odstraniti. Pri Corbinu je šlo pa vse stran, kasneje sem cev pregledal z boroskopom in ni bilo dejanskih ostankov od krogel. Naredil sem tudi test hitrosti krogle in rezultat je bil zanimiv, z istim strelivom se mi je hitrost povečala za 20 m/s. Grupa zadetkov je ostala nespremenjena. Za ostala mazanja pa uporabljam Crown in Arpolube LSA.
Kar se pa tiče pribora za čiščenje pa meni niso pri srcu vrvi (bore snake) ker sem v dostih primerih naletel na poškodovana (zlizana) ustja cevi.

LP

[ANDIGS]

Hamerleska ima trdo kromane cevi-ne čistim,morda enkrat letno porinem skozi palico s cunjo.
Repetirko zastava,stara preko 30 let,občasno samo s plastično ščetko.
Nobene cevi nikoli ne oljim.Orodna jekla ne rjavijo kar tako.Oljiti in brisati,vleči vrvice čez,to smo delali v JNA,rezultat so bile uničene cevi.
Za tistih par strelov na leto,ne.

[jazbec]

Cev puške pa pač ni iz orodnega jekla.. a ne

[Dule]

so bile uničene cevi mogoče rezultat streliva in korozivnih netilk, slabih čistil in olj?

[barnes308]

V bivši jugi je bil res problem streliva, ki je imel korozivne netilke in je kislina katera je nastala pri strelu reagirala na cev. Seveda, če se cevi niso pucale, kar se pa olj tiče je pa juga imela dva dobra olja za čiščenje (Drnč) in mazanje (Zuon).

[Dule]

Spomladi sem popokal še zadnje naboje PPU, ki so še imeli berdanove korozivne netilke, potem pa nesel puško k puškarju in dal zamenjat cev saj je bila popolnoma uničena(nagrižena).

[Markysprej]

Spomladi sem popokal še zadnje naboje PPU, ki so še imeli berdanove korozivne netilke, potem pa nesel puško k puškarju in dal zamenjat cev saj je bila popolnoma uničena(nagrižena).
to ti je povzročilo novo strelivo ali kako staro od ppu.ja? (ker me zanima če bi uzel ppu za trening, pa da ne bi slučajno pozabil spucat...)

[cak]

Verjetno vojaško strelivo, ki nima v lovski puški kaj delati.

[Dule]

Staro lovsko strelivo z 12,7g TM kroglo, pakirano v zelenih škatlicah po 10 kom.
Novo PPU strelivo ima boxer netilke, edino smodnik malenkost bolj "maže" kot recimo GECO ali RWS.

[barnes308]

Fantje tudi staro strelivo, ki je imelo korozivne netilke ni sporno za cev, če se orožje po streljanju primerno očisti. Pravilo je trikratno čiščenje po streljanju, čeprav pri nas lovcih to ni ravno praksa.:icon_lol:

LP

[Ahiles]

Nikjer na forumu še nisem zasledil, pa zastavljam vprašanje tule:

Ali kdo med vami uporablja Fluna Tec olje za čiščenje/mazanje orožja?
Kako se obnese v primerjavi z Ballistolom?
Ali drži trditev, da po čiščenju cevi s tem izdelkom ne bi bilo potrebno "na suho" s krpico osušiti cev. Če ne, ali je lega prvega zadetka tudi pri tem izdelku drugačna?

Hvala!

[brenneke]

Nikjer na forumu še nisem zasledil, pa zastavljam vprašanje tule:

Ali kdo med vami uporablja Fluna Tec olje za čiščenje/mazanje orožja?
Kako se obnese v primerjavi z Ballistolom?
Ali drži trditev, da po čiščenju cevi s tem izdelkom ne bi bilo potrebno "na suho" s krpico osušiti cev. Če ne, ali je lega prvega zadetka tudi pri tem izdelku drugačna?

Hvala!

Kupil na sejmu. Za enkrat se obnese zelo dobro. Prstni odtisi se pri prijemanju kovinskih delov ne poznajo, tako da ni treba ravno vsakokrat brisati. Za cev če mora biti suha ne vem točno, jo pa po vsakem streljanju premažem najprej z deagreaserjem nato pa nanesem še gun coating in ga lepo obrišem. Po moje pa ne bi smelo biti problem z neobrisano cevjo saj sprej sam po sebi ni masten kot npr. ballistol ali krown.

LP

[alojz1]

Olje v cevi in ležišču bo vedno spremenilo lego prvega zadetka. Pri tem znamka olja ne igra nobene vloge.
Vprašanje je le, koliko za koga pomeni netočnost prvega strela. Nekomu je 2cm preveč, drugemu pa 6 cm še odlično.

[brenneke]

Olje v cevi in ležišču bo vedno spremenilo lego prvega zadetka. Pri tem znamka olja ne igra nobene vloge.
Vprašanje je le, koliko za koga pomeni netočnost prvega strela. Nekomu je 2cm preveč, drugemu pa 6 cm še odlično.

Točno tako. Vendar Fluna Tec ni masten.

http://www.guncoating.at/technik-ballistik/ballistik/
http://www.guncoating.at/technik-ballistik/testberichte/

No še nekaj info od proizvajalca.

Bom pa enkrat probal pa bom obesil rezultate.

LP

[alojz1]

[QUOTE=brenneke;97350]Točno tako. Vendar Fluna Tec ni masten.
/QUOTE]
Debat o prvem strelu iz naoljene cevi se vsi izogibajo.
Moje mnenje pa je: pri strelu se tulec napne. Če med tulcem in ležiščem ni olja ali kake druge tekočine je trenje med tulcem in ležiščem dovolj veliko. Če pa je med njima olje pa se tulec zaradi konusa pomakne nazaj. Zaradi tega dvigne cev in zadetek je višje ter praviloma desno (pri desničarjih).
Ali drugače povedano. Vsak napačen oprijem puške je pri naoljenem ležišču še bolj izrazit in viden na tarči.

[brenneke]

Debat o prvem strelu iz naoljene cevi se vsi izogibajo.
Moje mnenje pa je: pri strelu se tulec napne. Če med tulcem in ležiščem ni olja ali kake druge tekočine je trenje med tulcem in ležiščem dovolj veliko. Če pa je med njima olje pa se tulec zaradi konusa pomakne nazaj. Zaradi tega dvigne cev in zadetek je višje ter praviloma desno (pri desničarjih).
Ali drugače povedano. Vsak napačen oprijem puške je pri naoljenem ležišču še bolj izrazit in viden na tarči.

Če je puška izdelana kot mora biti se tulec ne more premikati naprej, nazaj. Če pa je "luft" vmes potem pa tvoja trditev drži kot pribita.:icon_wink:

[alojz1]

Če je puška izdelana kot mora biti se tulec ne more premikati naprej, nazaj. Če pa je "luft" vmes potem pa tvoja trditev drži kot pribita.:icon_wink:
Če bi vsaj malo obvladal strojništvo bi vedel, da je suho ležišče tulca dovolj velika torna ploskev, da se tulec prilepi na steno. Pritisk plinov je NA steno tulca.
Pri naoljeni cevi pa torne ploskve praktično ni. Pritisk deluje nazaj na dno tulca.
Drugače pa ni moja naloga, da te učim osnovnošolske fizike. Poglej poglavje o tlakih plinov in tekočin.

[Tomaž Ražman]

Alojz ne smeš zamerit fantu, kot zgleda ima še velik za se naučit :)

[brenneke]

Nikjer nisem napisal, da to ne drži.
Če pa mislite, da ste požrli vse znanje tega sveta se pa malo zamislite.

[Tomaž Ražman]

Nikjer nisem napisal, da to ne drži.
Če pa mislite, da ste požrli vse znanje tega sveta se pa malo zamislite.

Sej nisem v slabem mislu. Verjemi da imamo vsi za se marsikej naučit..

[MasterLesjak]

Mi lahko nekdo svetuje, kako očistiti premočeno puško? Prejle me je ujela nevihta, pa je bila cela puška mokra.

Zaenkrat sem le na grobo obrisal s suho krpo in postavil v omaro, da se posuši. Potem bom obrisal še 1x in namazal z balistolom.

Nekateri priporočajo uporabo WD-40, ker ta izpodriva vodo, torej, da se na grobo obriše, namaže z WD in pusti, potem še enkrat obriše in namaže z balistolom.

Kopito nerad pobiram stran, ker potem cvikam, da bo treba še enkrat nastrelit. Ali je to nujno (odstranitev kopita in čiščenje spodaj)?

Hvala

[alojz1]

WD40 NE priporočam. Lahko pa namažeš še mokro puško z oljem. Saj izpodriva vodo. Drugače bo korodirala.
Jaz uporabljam olje Krown, ki se uporablja tudi za zaščito avtomobilov.
Je brez vonja, kislin in je odporen na vodo. Tudi podvozje avta lahko zaščitimo takoj po pranju. Dobi se kot spray ali v plastični embalaži. Uporablja tudi vojska in policija.

[detel]

Krpa pa še ena krpa in Balistol. Pošpricaj malo tudi po robovih kopita ob kovini:icon_wink:

[MasterLesjak]

WD40 NE priporočam. Lahko pa namažeš še mokro puško z oljem. Saj izpodriva vodo. Drugače bo korodirala.
Jaz uporabljam olje Krown, ki se uporablja tudi za zaščito avtomobilov.
Je brez vonja, kislin in je odporen na vodo. Tudi podvozje avta lahko zaščitimo takoj po pranju. Dobi se kot spray ali v plastični embalaži. Uporablja tudi vojska in policija.Misliš tole:
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxx nedogovorjena reklama
admin

Kaj pa Fluna Tec olja oz. sredstva za zaščito? Kolega ima in ne more prehvaliti...

Ampak skratka, ta metoda:


Zaenkrat sem le na grobo obrisal s suho krpo in postavil v omaro, da se posuši. Potem bom obrisal še 1x in namazal z balistolom. je ok?

Se mi je parkrat zgodilo, da če nisem čisto zglancal cele puške se je pojavila tudi rja...


Krpa pa še ena krpa in Balistol. Pošpricaj malo tudi po robovih kopita ob koviniBom upošteval, hvala za nasvet :)

[alojz1]

Posprejaj kos železa z WD40, drugi del pa z Krown in postavi na dež. Boš videl razliko.
Sicer pa je zaščit za puške malo morje. Balistol je za puško v redu vendar ga zaradi vonja divjad ne mara biggrin

[zajec]

Do sedaj se je pri naši hiši uporabljal za take in drugačne stvari praviloma WD 40, pa ni še nobena flinta kakorkoli pokazala kake rje ali kaj podobnega,sem pa videl že kar nekaj flint, ki jih mažejo z raznimi specialnimi mazili kolikor jih, da so rjaste.

[Tomaž Ražman]

Če puške ne boš razstavil je ne boš niti temeljito očistil. Ko je mokra je najboljše puško pustit da se posuši, z kakršnim koli drgnjenjem z krpo samo molekule vode fajn utremo v mikrorazpoke in je efekt slabši. Ko je suha pa jo temeljito z oljem očistimo.

Wd 40 je dober za čiščenje, vendar ne za konzervacijo in zaščitni premaz, ker izhlapeva...

Se pa tako kot je alojz reku dobi tudi druga olja, ki niso delana posebej za orožje in nudijo zelo dobro zaščito napram dragim oljem za orožje...

Osebno tudi uporabljam fluna tec in sem zadovoljen.

[alojz1]

Zajec. Ne primerjaj nekoga, ki je vsak dan zunaj in tistega, ki ima puško v omari.
Testiraj kot sem napisal. Železo pobrusi, nanesi WD40 in na drugi del še kakšno drugo olje. Pa postavi na dež.
Boš presenečen.

[mugo]

S puško sem velikokrat na dežju, jaz premočen do kože, puška pa tudi, da kar teče od nje. Je pač jaga v dežju velikokrat zelo zanimiva in uspešna.....
ko pridem domov, jo ne dam v omaro ali bognedaj pustim v futroli. Položim jo leže na pult in jo odprto pustim, da se posuši. Nič ne brišem. Ko se posuši, kar je hitro, jo potem namažem z oljem. Bokarico pa sušim razstavljeno, če je fejst mokra. Ko je suha, jo namažem in sestavim nazaj. Na točnost streljanja razstavljanje ne sme vplivati.

[detel]

Če boste pustili sušit Zastavo bo kar takoj rja. Raje nežno "popivnat" vodo in čimprej namazat.

[zajec]

Alojz očitno me ne poznaš ,ker so pri meni puške vsaj enkrat dnevno na terenu-jagi tko da so stalno v uporabi.

[Tine]

Pri nas doma uporabljamo WD 40 in neko staro olje od JNA. Puške, tudi stara Zastava in še starejša dvocevka, niso rjaste. Balistol sem imel, ga ne nameravam več kupiti. Pa tudi jagamo ne ravno malo (povprečje sigurno 2x tedensko).

[rikec]

Jaz osebno uporabljam Balistol a zaenkrat sicer ni bilo nekih problemov glede rje, čeprav verjamem, da Balistol ni idealna zaščita za puške.
Je pa res, da sem imel pa nekajkrat problem, saj Balistol (očitno) zmrzuje in potem se ni hotela puška, ko sem jo odprl več zapret. :icon_sad:

A lahko kdo pošlje na ZS oz. napiše tle gor kje se da nabavit Fluna Tec in Krown?

[detel]

Mislim, da WD ni namenjen puškam. Učinki se lahko pokažejo z leti. Na Balistol nimam pripomb, pa še za kožo ni škodljiv

[alojz1]

Ima pa Balistol močan vonj. In tudi odstrani se prej kot Krown.
Jaz imam mastno krpico in puško po uporabi povlečem. V dežju kapljice kar same padejo stran. Je pa brez vonja in kislin. Zato pred strelom ni potrebno cevi izbrisati do suhega. Poglejte na splet. Je navedena uporaba za orožje. Drugače je to Kanadska zadeva. Pa še poceni. 1 liter je okrog 10€ in pošljejo po pošti. Eno je bolj gosto, drugo bolj redko. V spreju je pa več variant. Tudi za mazanje in zaščito verig na kolesu in motorjih.

[jvpv]

Če kdo rabi/kupuje Krown lahko na ZS.

[MasterLesjak]

Pa je ta Krown primeren tudi za čiščenje cevi znotraj (torej, po streljanju)?

Če je, potem bi probal.

Ko pa smo že pri čiščenju cevi znotraj, me zanima kako pogosto to delate? Jaz ponavadi po vsakem streljanju, tudi če dam samo 1 strel...

[brenneke]

Tudi za notranjost, vendar moraš do suhega obrisati.
Čistim tako pogosto kot ti.

[PROF.racoon]

Pred kratkim sem si bolj iz firbca kupil FlunaTec čistilo avstrijskega proizvajalca, ki se oglašuje tudi v Lovcu.

Ali ga kdo od vas uporablja in kako se mu obnese glede na Balistol ali Krown?

Piše, da notranjost cevi pred uporabo ni potrebno brisati na suho. Odporen bi naj bil do 750 stopinj C in preprečuje t.i. oljni strel.

[PROF.racoon]

Kaj je tako zanič, da ga nihče ne uporablja? Ali pa ga ne poznate?

[alojz1]

Če si kupil in uporabljaš boš pa ja vedel. Iz prve roke.

[PROF.racoon]

Zanimajo me še druga mnenja... Da bomo bolj objektivni... :icon_wink:

[Tomaž Ražman]

Jaz uporabljam to reč in sem kar zadovoljen, nisem pa še dejansko preveril kako bi blo če bi cev namazal in šel streljat, ma bom tudi to probal prej kot slej...

[alojz1]

In kakšno je tvoje mnenje? Si streljal iz naoljene cevi?
Jaz pri moji Tikki ne opazim razlike pri prvem strelu. Pri zastavi je bila pa kar okrog 7 cm. (višje, desno).

[Tine01]

Pozdrav.

Zadevo sem preizkusil. Tudi jaz sem opazil višje zadetke, ža komaj po nekaj (s krvosledcem) preverjenih zgrešešenih strelih. Puška mi je začela nositi 8cm višje... Žal pa me ni prodajalec obvestil o možni spremembi zadetkov. Posledično sem bil prisiljen križ spustiti dol. Sklepam, da zaradi manjšega trenja, pridobi krogla višjo začetno hitrost, posledično je tudi krivulja leta in s tem lega zadetkov drugačna.
Ker ta zadeva zdrži v cevi vsaj ene 60 strelov, jo bo terba uporabljati še naprej. Kar sem tudi opazil se cev precej manj segreva.

lp

[TaSl]

Tudi sam uporabljam Fluna Tec že celotno sezono, s tem da sem na preizkusu risanic imel še podmazano z balistolom, od julija naprej ko sem pa začel z lovom na parklje pa začel mazati s Fluno in nisem opazil kakšnih posebnih razlik. Se mi je pa včasih kakšen strel zdel malce drugje kot je bil mišlen, vendar sem to pripisal moji izkušenosti.:icon_neutral: BOM PREVERIL ŠE NA TARČI!

[detel]

Pozdrav.

Zadevo sem preizkusil. Tudi jaz sem opazil višje zadetke, ža komaj po nekaj (s krvosledcem) preverjenih zgrešešenih strelih. Puška mi je začela nositi 8cm višje... Žal pa me ni prodajalec obvestil o možni spremembi zadetkov. Posledično sem bil prisiljen križ spustiti dol. Sklepam, da zaradi manjšega trenja, pridobi krogla višjo začetno hitrost, posledično je tudi krivulja leta in s tem lega zadetkov drugačna.
Ker ta zadeva zdrži v cevi vsaj ene 60 strelov, jo bo terba uporabljati še naprej. Kar sem tudi opazil se cev precej manj segreva.

lp

Križ spustiti dol :icon_confused:

[Tomaž Ražman]

Pozdrav.

Zadevo sem preizkusil. Tudi jaz sem opazil višje zadetke, ža komaj po nekaj (s krvosledcem) preverjenih zgrešešenih strelih. Puška mi je začela nositi 8cm višje... Žal pa me ni prodajalec obvestil o možni spremembi zadetkov. Posledično sem bil prisiljen križ spustiti dol. Sklepam, da zaradi manjšega trenja, pridobi krogla višjo začetno hitrost, posledično je tudi krivulja leta in s tem lega zadetkov drugačna.
Ker ta zadeva zdrži v cevi vsaj ene 60 strelov, jo bo terba uporabljati še naprej. Kar sem tudi opazil se cev precej manj segreva.

lp
Predvidevam da je bil tiskarski škrat, ker če ni, ko si križ dol spuščal, so šli zadetki še višje od tistih 8cm...

Razlike v hitrosti se na 100m ne poznajo toliko, je pa možno da se nihanje cevi in izstop krogle spremenita in drugam nese...

[Tine01]

Detel: Križ sem spustil dol (beri lego zadetkov dol) seveda križ je šel gor, posledično meriš nižje...

[borzon]

Slučajno sem naletel na to temo in se odločil da malo pokomentiral in vam podam še moj vidik na napke ki jih kot večino lovcev počnete. Kot redni športni in lovski strelec vam svetujem naslednje.

Potrebno je razlikovati ČIŠČENJE orožja od MAZANJA orožja. Da orožje čistimo smatramo, ko je potrebno samo cev očistiti zaradi iztreljenih nabojev (odstranitev carbonskih in bakrovih oblog ter odstranitev kovinskih soli). Da orožje mažemo, pa je to, da orožje navlažimo z lubrikantom (oljem ali kakšnim drugim naftnim derivatom) da preprečimo dostop vlagi do mikro por v samem orožju.

Lovci največkrat počnejo nepravilnosti v zvezi z Balistolom in WD40.

WD40 je odličen preparat, ki odriva vlago oziroma vodo iz mikro por železnih materjalov ima pa slabost to, da nažira nekatere kovine. Slabost WD-ja je tudi ta, da pri orožju ne odstranjuje bakrovih zlitin in ogljika ki nastane po iztrelitvi naboja. Slabo odstranjuje tudi kovinske soli in NI primeren za konzervacijo.

Balistol je tudi dober preparat ki odlično MAŽE orožje in SOLIDNO topi bakrove obloge in soli, ima pa težavo ker zelo slabo odstranjuje carbonske obloge po iztrelitvi. Ravno karbonske obloge so tiste, ki so en izmed zazlogov za nažiranje cevi na kroni on ob ležišču naboja. Balistol ima pred WD-jem to prednost, da konzervira SOLIDNO konzervira orožje in tako posledično tudi kljub temu da ne odstrani carbonskih oblog nekako zaščiti cev pred nagriženjem.

Boljši od zgoraj omenjenih je HOPPES No.9. To je olje katerega pa v Sloveniji po mojih informacijah ne prodajajo. Kupiti pa ga je mogoče v Italiji in Avstriji. To je olje, če se ne motim Ameriškega proizvajalca, ki poleg mazanja tudi zelo dobro odstranjuje bakrove zlitine (bolje in hitreje od Balistola), NE odstranjuje pa carbonskih ostankov.

Za kvalitetno čiščenje orožja je potrebno nabaviti namenska čistila ki ločeno odstranjujejo Bakrove zlitine in carbonske ostanke. Po odstranitvi pa je priporočeno namazati orožje z lubrikantom npr. Balistolom. Vedeti pa je treba, da ko puškino cev kvalitetno in "prav" očistimo bo grupirala bolje ampak ne v tisti smeri kot pred čiščenjem. Zato je potrebno ponovno nastrelit orožje. Seveda to kasneje ob pravilnem in rednem čiščenju in mazanju cevi več ni potrebno.
Pri čiščenju je potrebno uporabljat vodilo za šipko, da se ne poškoduje ležišča naboja. Čiščenje je potrebno izvajati le z šipko v smeri iz zaklepišča proti kroni puškine cevi.

Upam da sem vsaj malo pomagal z nasveti...

[Deerhunter]

Kakšno mnenje glede čistila Brunox? Naj bi odstranjeval tudi obloge bakra. Na določenih testiranjih se je odrezal bolje od Balistola in WD40.

[Sršen]

...
Upam da sem vsaj malo pomagal z nasveti...

BighandBighand:OK:biggrin
Take prispevke si želim brati!

Hvala!!!!

[Falco]

Za kvalitetno čiščenje orožja je potrebno nabaviti namenska čistila ki ločeno odstranjujejo Bakrove zlitine in carbonske ostanke.



Kot so naprimer? biggrin

Drugače pa kar tako naprej, odlični nasveti Bighand

[Tomaž Ražman]

Za smodnik maš razne tekočine, tudi hoppes ma enega, osebno mi je pa za odstranjevanje bakra najbolj všeč Robla

Zavedat pa se je treba, da se popolnoma razlikuje model čiščenja lovske, tekmovalne in ostrostrelne puške in je brez veze se spuščat v debato o tem, ker so cele študije na tem področju...

[Lojzes]

Borzon, zelo dober prispevek. Mnogi bi bili hvaležni, če bi se našel nekdo, ki bi o čiščenju orožja pomagal s stalnimi nasveti in opravil sprotna testiranja. Na podoben način kot kolega Štimec za optiko.

Hoopes pa ti dobavi Tomaž iz Maribora, kolikor hočeš. Preverjeno.

Lepe praznike tebi in vsem ostalim forumašem, jutri pa že dober pogled.

[Tomaž Ražman]

Moj nasvet kar se tiče lovskega orožja je zelo preprost in ga tudi sam tako izvajam. Predno grem na jago cev na suho obrišem z 2-3krpicami, ko se vrnem iz jage pa cev naoljim in obrnem puško z cevjo navzdol v omari. V primeru da sem streljal, pa še dvakrat z naoljeno krpico potegnem, preden jo naoljim in dam v omaro... Vsako leto pa jo še 1-2x konkretno očistim(razbakrim). Ponavadi pred nastrelitvijo, ker kot je Borzon rekel, se zna prestavit mesto zadetka.

[borzon]

Moj nasvet kar se tiče lovskega orožja je zelo preprost in ga tudi sam tako izvajam. Predno grem na jago cev na suho obrišem z 2-3krpicami, ko se vrnem iz jage pa cev naoljim in obrnem puško z cevjo navzdol v omari. V primeru da sem streljal, pa še dvakrat z naoljeno krpico potegnem, preden jo naoljim in dam v omaro... Vsako leto pa jo še 1-2x konkretno očistim(razbakrim). Ponavadi pred nastrelitvijo, ker kot je Borzon rekel, se zna prestavit mesto zadetka.

@Tomaž

Se popolnoma strinjam z tem kar si napisal. Pred vsako uporabo je potrebno puškino cev očistiti oziroma raroljiti (pobrisati na suho). Če tega ne naredimo, se nam pojavi težava, ko se ob iztrelitvi projektila pojavi zelo velik pritisek med kroglo, oljem in cevjo. Ker se laično rečeno olje ne more "umakniti" krogli, ga krogla potisne globoko v same pore puškine cevi. Pri tem se lahko pojavi celo tako velik pritisk, da nam vidno poškosuje samo cev v notranjosti. Cev po "oljnem strelu" več ni točna in se ji nenatančnost expotencialno narašča.
Kar hočem povedati je to, da je potrebno puskino cev OBVEZNO pred uporabo pobrisati do suhega.

Robla solo MIL: To je sicer zadovoljiv preparat narejen na osnovi amonijaka, ima pa eno veliko pomanjklivost in sicer to, da nažira bromuro cevi (tako kt vsi preparati na osnovi amonijaka). Ob nepravilni oziroma nepazljivi uporabi se nam kmalu zgodi da postane zunanjost cevi lisasta in nagrižena. Robla bokaj užinkovito odstranjuje kovinske soli in bakrove ostanke, malo slabce pa karbonske ostanke. Roble "naj" se v puškini cevi nebi pustilo več kot 8 ur. Po uporabi vidimo, da se tekočina iz cevi obarva, kar je znak da je robla odgrizla ostanke bakrovih zlitin.


Spraševali ste katera so namenska čistila: Sam načrtno nisem napisal katera so, zaradi slabih izkušenj iz preteklosti. Na spletu lahko najdete veliko vrsto namenskih čistil, od katerih so nekatera boljša in nekatera malo manj boljša.

Sam ne uporabljam čistil na bazi amonijaka, ker le ta tudi ob pravilni redni uporabi škoduje orožju.

[detel]

Kaj pa meniš o kovinskih ščetkah, ki jih eni priporočajo za občasna čiščenja cevi ?

[Tomaž Ražman]

Kovinske ščetke(medenina/baker) z pravilno rabo so obvezen pripomoček pri čiščenju cevi s tem da se jih ne uporablja vsak dan ampak le občasno... Osebno za lovsko puško uporabim te ščetke ene 2x letno, ko cev razbakrujem oz konkretno čistim...

[A J]

Pozdravljeni!
To je moja prva objava in kot nov uporabnik na forumu vas hkrati lepo pozdravljam!
Letos sem začel s pripravništvom zato se mi tudi poraja vse več vprašanj.
In da kar začnem s prvim....Zanimajo me vaše izkušnje s sledečo zadevo.

Avstrijski Fluna Tec je razvil paleto inovatvnih izdelkov za zaščito in nego orožja ter ostale opreme. Revolucionaren napredek med dosedaj znanimi mazivi je naredil z keramičnim mazivom Gun Coating. Gun Coating je inovativno, tehnološko napredno, keramično mazivo. Odličen je za vzdrževanje in konzerviranje vseh vrst orožja in nožev. Njegove poglavitne prednosti pred do sedaj znanimi mazivi so, da je brez vonja in barve, ne pušča ostankov (ne dela šmira). Gun Coating daje dolgotrajni efekt z visoko proti-korozivno zaščito, zaradi suhe površine se na orožje ne lepi prah. Ne spremeni lastnosti od -40°C do 750°C. Orožje ščiti pred vodo, krvjo in znojem.

Gun Coating priporočajo in uporabljajo:

Blaser, Mauser, Anschütz, Steyr Mannlicher, Vöere, Rössler Waffen (Titan), Umarex, Hauptmann, Fanzoj Waffen, Scheiring, Pritz Jagdwaffen in mnogi drugi.

Zgornji tekst sem kopiral s spletne trgovine. Upam da ne kršim kakšnih pravil ker moj namen ni reklamirati vendar v tem tekstu so vse informacije ki me dejansko tudi zanimajo.
nikjer namreč ne zasledim kakšne debate o tem mazivu in me zanima zakaj, je vse to le spretna trgovina ali je to res neka blazno nova dobra stvar?
do zdaj sem sam poznal le olje kot zaščito za orožje, res pa je da nimam nekih velikih izkušenj.
torej da ne bom predolg(če že nisem), res bi rad čimveč mnenj koga ki to uporablja oziroma če ne zakaj ne?Ali se obnese ali ne?
hvala in LP

[jagerboss]

V temi Risanice-Geco je bilo nekaj napisanega! Bo pa ti Tomaž sigurno znal svetovat!

Dobrodošel!!Bighand

[alojz1]

Včasih, ko so bile korozivne netilke in smodnik je bilo treba tudi z milnico cev sprati. biggrin
Danes to ni potrebno. Čistila, ki jih je omenil AJ zadostujejo za lovsko orožje. Danes marsikomu puška bolj na zunaj rjavi kot znotraj. Zato je zaščita proti vlagi in potnim rokam bolj pomembna.
Notranjost cevi pa je ogrožena, če po streljanju ne odstranimo ostankov in ne namažemo. Ostanki vežejo vlago iz zraka in ta škoduje materialu. Prav tako ostanki krogel, ki so prevlečene z molibdenom (črne krogle).
Dve kovini, vlaga in imamo elektroerozijo (galvanski člen). Ta erozija je med vsemi kovinami. Najbolj pa med aluminijem in bakrom (te kombinacije pri puški ni).
Moje mnenje. Ne pretiravat z raznimi sredstvi. Sploh na bazi amonijaka. Tudi odstranjevanje bakra nekateri prakticirajo po par tisoč strelih.
Sicer bomo pa na te stvari sedaj, ko se je sezona začela pozabili. Do naslednjega leta.

[A J]

hvala!
alojz1, kako je bilo to mišljeno "zadostuje za lovsko orožje"?
to pomeni da le ni tako naj naj kot ga oglašujejo?
prebral sem si geco temo in vidim da uporabniki pišejo o spremembi lege zadetkov.
Samo nisem razumel ali le prvi strel nosi višje ali tudi naslednji?
No pa nočem biti en izmed tistih pripravnikov ki iščejo dlako v jajcu že prvi dan, ampak tukaj na forumu iščem mnenja ker moj mentor in ostali lovci s katerimi sem govoril ne poznajo tega, tako da imam info edino od trgovca.Prav tako imam v lasti samo kaliber 22lr kateri naj ne bi bil tako občutljiv in zahteven za čiščenje, vendar me zanima tudi za v bodoče ali je pametno nabavit to stvar ali je mogoče boljše če tudi jaz pristanem na klasiki kot je balistol ki ga imajo več ali manj vsi lovci ki jih jaz poznam.
LP

[alojz1]

AJ. Puške niso od včeraj. Je pa res, da smo včasih poznali le par olj za orožje. Danes je pa tako kot kozmetika. Vsi tekmujejo v reklamah in prodaji. Pač tržna niša.
Prvi strel iz slabo razmaščene puške zna biti drugje. Kakor tudi po odstranjevanju bakra.
Da boš razumel. Tekmovalec je z 308 postreljal 8.000 nabojev predno je opazil zmanjšano natančnost. Puško ja očistil bakra (prvič). Po čiščenju je opazil večji raztros, ki pa je po 50 strelih izginil.
Sedaj pa pomisli koliko ti streljaš.
Tudi jaz sem pomislil, da je treba baker odstraniti. Z puško sem lovil 16 let. Kupil sem čistilo in glej - oblog sploh ni bilo. Po vsakem streljanju sem le z mastno krpo namazal in čez par ur očistil do suhega.
Ne puščaj neočiščene puške dalj časa in boš največ naredil zanjo.
Balistol je pa dober za vse. Tudi za čevlje namazat, pasji usnjen povodec ali kot kapljice za uho.
Samo divjad ga nima rada.

[A J]

alojz hvala
vendar ne me narobe razumeti, saj nisem hotel komplicirati glede čiščenja.Samo zanimalo me je, kaj je to nnovo keramično mazivo, v primerjavi z balistolom.o balistolu me je podučil mentor, flunateca pa tukaj nihče ne pozna.

[alojz1]

Keramično mazivo je brezkislinsko olje z dodatki mikrokeramičnih delcev. Ti delci so odporni na temperaturo in zapolnijo mikro razpoke v materialu. Če si predstavljaš jeklo pod mikroskopom kot iverico potem razumeš, da keramika zapolni razpoke in omogoča lažje drsenje in manjšo obrabo.
Pri visokem tlaku mag. nabojev je to pomembno. Tako se življenska doba cevi podaljša. Pri lovskem orožju pa to pomeni več generacij lastnikov. biggrin
Ker cev ne uničimo zaradi streljanja ampak zaradi malomarnosti (se najde kdo, ki trdi da naslednji strel čez kak mesec najbolje čisti).

[Tine]

Imam eno vprašanje. Ker bom menjal strelni daljnogled na repetirki, sem se odločil, da bom cev prvič temeljito sčistil. Milfoam Forrest imam pri roki a še nisem čistil repetirke z njo. Puško naj bi pred uporabo pene razdrl. V kakšnem smislu mislijo?
Hvala za nasvet.
Dober pogled vsem skupaj.

[rws]

Samo pazi da ne špricneš pene po ležišču, drugače ne rabiš kaj razstavljat.

[flisko]

Olje v cevi in ležišču bo vedno spremenilo lego prvega zadetka. Pri tem znamka olja ne igra nobene vloge.
Vprašanje je le, koliko za koga pomeni netočnost prvega strela. Nekomu je 2cm preveč, drugemu pa 6 cm še odlično.


pri šroti to ni važno

[flisko]

Ima pa Balistol močan vonj. In tudi odstrani se prej kot Krown.
Jaz imam mastno krpico in puško po uporabi povlečem. V dežju kapljice kar same padejo stran. Je pa brez vonja in kislin. Zato pred strelom ni potrebno cevi izbrisati do suhega. Poglejte na splet. Je navedena uporaba za orožje. Drugače je to Kanadska zadeva. Pa še poceni. 1 liter je okrog 10€ in pošljejo po pošti. Eno je bolj gosto, drugo bolj redko. V spreju je pa več variant. Tudi za mazanje in zaščito verig na kolesu in motorjih.

1 liter 10 eur? mogoče 1deci?

[Deerhunter]

A je komu jasna uporaba Fluna Teca po streljanju? Povsod so lepo razloženi začetni postopki za razmaščevanje orožja z Gun Degreaserjem in nanos Gun Coatinga, ne razumem pa kako naj bi se čistilo po streljanju. Recimo samo po nekaj strelih. A samo z Gun Coatingom, ali prej z Gun Degreaserjem in potem ponovno nanos Gun Coatinga ali pa se cev vsakič čisti izključno s Fluna Tec pasto za čiščenje cevi?
Je Gun Coating tudi čistilo ali le konzervacijsko stredstvo?

Eno kar lahko napišem zaenkrat o Gun Coatingu je, da drži, da puškin sistem lepše dela. Moj Blaser zaklep lepše teče in je manj glasen kot prej. Jutri bom poizkusil preveriti še kako je z "oljnim strelom", ker pri Gun Coatingu naj ga ne bi bilo.

[Ahiles]

no, tole z oljnim strelom pa le poskusi. me zanima rezultat. vendar naredi tako, kot je treba, da se bo dalo primerjati. jaz bi vseeno pred uporabo obrisal s krpico... Čakam rezultate :icon_wink: pa ne pozabit slikat tarč, da bo podkreplejno z dokazi!

[alojz1]

Me prav zanima, kaj boste dognali. Jaz streljam z naoljeno cevjo. Prvi strel je par cm višje na 300m. Če pa obrišem je enako.

[Deerhunter]

Tukaj je velik problem ker vsak malo drugače pove. Na forumu pet različnih mnenj, v člankih spet drugače. Na koncu človek več ne ve komu verjeti. Alojz, praviš da sam streljaš z naoljenim strelom na 300 m in da je par cm višje. Nekdo drug pravi da je na 100 m par cm višje. Tretji se na to sploh ne ozira. Četrti pa pravi da je streljati z oljem v cevi nevarno in škodljivo za cev, ker to ustvarja velike pritiske. Komu zdaj verjeti?
Tukaj je tako kot pri čiščenju bakra. Nekdo napiše, da naj bi se ga čistilo vsakih 20-30 strelov, drugi pravi, da je najbolje imeti nekaj bakra v cevi zaradi večje točnosti, tretji da je imeti baker v cevi nevarno zaradi pritiskov in nezaželjeno zaradi spremembe lege zadetkov, četrti pa da se baker čisti šele po 1000 strelih. Po možnosti kar z enim samim izstreljenim ponikljanim nabojem.
Dajmo se malo zamislit. Očitno bo vsak moral sam ugotoviti kaj mu najbolj odgovarja.

[detel]

Res je veliko zmede.... Ko sem prebral navodila pri teh kemikalijah sem takoj ugotovil, da to zame ni in jih ne bom uporabil. Zaenkrat streljam ponikljane krogle in bom 1x letno cev očistil s kovinsko ščetko.

[alojz1]

Dajmo se malo zamislit.
Nič se čudit. Tudi puške imamo različne. Pa veliko smo o tem pisali. Izgleda, da je treba vsak mesec. biggrin
Karabin CZ 8mm je bil kar občutno občutljiv na olje. Zaradi ležišča naboja. Namesto, da se tulec napihne in opre na stene je vmes oljni film in vsa energija gre nazaj na zaklep. Puška se dvigne.
Je pa tudi hitrost prvega strela večja kot naslednjega. Zato je zadetek višje. Ampak tu ste me že povozili z trditvami, da to ne drži. Verjemite torej po svoji presoji.
In nazadnje imamo tudi različna olja. Nekatera se pod pritiskom uplinijo (celo tulec je vbočen), druga so bolj stabilna. Kar verjamem, da pri Deerhunterju ne bo velikih razlik. Če le ne bo cevi preveč zalil. biggrin

[main757]

Že ves čas spremljam debato okoli monolitnih krogel, bakra v cevi in čiščenju. Zelo rad preberem vse strokovne članke v Lovcu, ker druge strokovne lovske literature slovenski lovci nimamo. Nekaj več je je sicer v tujini. Nekaj testov se sicer občasno pojavi tukaj na forumu. K vsej debati bi rad dodal samo tole:

Dolžnost vsakega uporabnika orožja je, da je orožje delujoče, čisto in vzdrževano. Kdor svojega orožja ne vzdržuje, čisti in neguje je neveden ali pa ena čist navadna lenoba.

[rws]

Sam imam z Fluna tec gun coatingom perfektne izkušnje v 2 Sakotih in Steyrju, v nobeni puški ni odstopanja pri prvem strelu(cev našpricam in potem obrišem s 3 krpami, pri tem tretja krpa še zdaleč ni suha, vendar tega "oljnega" strela ni.
Pri uporabi Balistola je bil prvi strel(cev sem brisal na suho kot nor) vedno višje, vsaj 5cm.


Glede same natančnosti(Sako 308win) imam take izkušnje:
Najboljše grupe sem skoraj vedno ustrelil z vročo cevjo(po 5 strelih), zadetki mi nikamor ne plezajo niti po 20 strelih brez pavze.
Po uporabi Roble sem največjo natančnost ponavadi dosegal šele po 10 strelih.

[Deerhunter]

Obljubljeno poročilo iz streljanja. Streljano z Blaser R8 308 win, strelivo Lapua Mega 185 gr, katero mi že prej preverjeno nese enako kot Lapua Naturalis 180 gr, s katerim sem delal grupo 4 mesece nazaj. Grupa je 1 MOA, s čimer se niti ne bi hvalil, pove pa tale grupa nekaj zelo pomembnih stvari, katere so interesantne za ostale forumaše.

1. Po nanosu Gun Coatinga cev sploh nisem na suho obrisal, oljnega strela pa ni zaznati.
2. Daljnogled s puško vred je doživel že 4 mesece intenzivne jage, od tega je enkrat precej grdo udaril ob top predmed
3. Cev sem pred nanosom Fluna Tec Gun Coatinga trikrat čistil z MilFoam Forrest peno, nato pa sem vseskupaj očistil z Fluna Tec Gun Degreaserjem in nanesel še Fluna Tec Gun Coating
4. V teh 4 mesecih sem postrelil okoli 50 kosov najrazličnejšega streliva, cev je bila pred čiščenjem precej zapacana z bakrom.

Zaključek:
Nobena od zgoraj naštetih stvari ni prestavila grupe zadevanja, niti Gun Coating oljni strel, niti mehanski udarec, niti MilFoam Forrest Pena, niti Fluna Tec Gun Coating, niti streljanje z najrazličnejšim strelivom in zamazanost cevi z bakrom.

Grupa katero sem delal pred 4 meseci z Lapua Naturalis 180 gr je razvidna na spodnji povezavi, videli boste da je grupa natančno tam, kot je bila danes z Lapua Mega 185 gr.
http://www.forum-lov.org/forum/showthread.php?1706-Blaser-R8/page18

Po prvih treh strelih sem prestavil klike za 2 desno in ter nato potrdil s še enim strelom, kateri je padel 2 cm nad center. To meni zadostuje za lovske strele do 150 m, dlje pa načeloma ne streljam.

Toliko o raznih poročilih forumašev o prestavljanju zadetkov po čiščenju z MilFoam Forrest peno ali Fluna Tec Gun Coating. Včasih ni treba vse vzeti za sveto, ampak je treba sam preizkusiti in ugotoviti kako je in kaj nam odgovarja.
Meni Fluna Tec Gun Coating da eno veliko prednost pred klasičnim oljem in to je, da imam cev lahko vedno zaščiteno, brez nadležnega brisanja cevi pred lovom in nato ponovnega mazanja po lovu, oljnega strela pa kljub namazani cevi ni.

[Ahiles]

odlično! Pohvalno! hvala za slikovni material ;) meni je tvoj preizkus zadostoval in potrdil prepričanje:OK:

[main757]

Deerhunter, si pomislil, da po uporabi pene ne bi bilo potrebno cevi razmastiti?

[Deerhunter]

Vedel sem da pena povsem razmasti cev, zato je cev po uporabi pene tudi nujno namazati in tako zaščititi. Ampak vseeno sem se držal navodil in cev očistil še z Degreaserjem, od viška ne boli glava. Cev mora biti res povsem brez ostankov olj, ker Gun Coating se prime le na povsem suho kovino. Nanašanje prek olja ne deluje!!


Deerhunter, si pomislil, da po uporabi pene ne bi bilo potrebno cevi razmastiti?

[main757]

Nanašanje prek olja ne deluje!!


Vem, imam razmaščevalec in sprej od Flune. Potem, ko mi bo zmanjkalo Forrest pene bom nabavil Hoppe's no.9. Za probo. biggrin

[Deerhunter]

Manjka ti še Fluna Tec pasta, katera je namenjena izključno za čiščenje cevi. Treba je paziti na bronuro. Po streljanju in po nanosu paste se čisti pa z Degreaserjem. Zdaj mi je cel postopek vzdrževanja orožja s Fluna Tec izdelki že jasen. Res da je od začetka malo zakomplicirano in težko razumljivo, ampak ko enkrat osvojiš, ni več problem. Prednosti so nesporne. Že prej opisane, še ena prednost, ki jo prej nisem napisal pa je, da orožje ni več od raznega oljnega šmira in s tem je rokovanje z orožjem prijetnejše. Mislim da zdaj povsem obvladam svoj R8, kar je tudi ena pozitivnih strani čiščenja in vzdrževanja. Pa še ena slika razstavljene puške - danes sem prvič razstavil tudi bat v zaklepu.


Vem, imam razmaščevalec in sprej od Flune. Potem, ko mi bo zmanjkalo Forrest pene bom nabavil Hoppe's no.9. Za probo. biggrin

[main757]

Sem imel že Forrest peno od predlani. Paste nisem kupoval.

[jelenko]

Kaj mi lahko kdo poda kakšen dober nasvet kako dobro/varno očistiti cev z Roblo...???

[Žamot]

A je kdo poizkusil olje očistiti z krpico namočeno v nitro razredčilo ali kakšen drug razmaščevalec?

[alojz1]

To odstranjevanje olja iz notranjosti cevi je že pretirano. Jaz nikoli ne čistim na suho pa je tudi prvi strel vedno točen. Sedaj se pa dobijo olja, ki ne zgorevajo in sploh nimajo vpliva na zadetke tudi pri bolj občutljivih ceveh.

[dolgin]

Jaz cevi ne čistim. Pa ni nič narobe s cevjo (po 15 letih in nebroj strelih so puške še vedno točne).

[Falco]

A je kdo poizkusil olje očistiti z krpico namočeno v nitro razredčilo ali kakšen drug razmaščevalec?

Tudi mene zanima, če kdo to prakticira in kakšne so izkušnje? Kolega prvo čisti z balistolom potem pred streljanjem pa cev razmasti z benzinom. Kakšna so vaša mnenja, prednosti/slabosti?

[alojz1]

Če prvi strel nima prehudega odstopanja, potem ni potrebe po odstranjevanju olja. Meni je samo zastava poslala prvo strel okrog 10cm v smeri 1.
Drugo so škodljivi vplivi zgorevanja. Tem se izognemo z celo vrsto sintetičnih ali keramičnih olj.
Jaz streljam z naoljeno puško. Očistim in namažem po strelu. Do naslednjič.

[Deerhunter]

Eno vprašanje za uporabnike Fluna Tec. Kako vam izgleda cev znotraj po nanosu Fluna Tec Gun coatinga? Je cev videti čista ali umazana?

[Tine01]

[QUOTE=Deerhunter;112169]A je komu jasna uporaba Fluna Teca po streljanju? Povsod so lepo razloženi začetni postopki za razmaščevanje orožja z Gun Degreaserjem in nanos Gun Coatinga, ne razumem pa kako naj bi se čistilo po streljanju. Recimo samo po nekaj strelih. A samo z Gun Coatingom, ali prej z Gun Degreaserjem in potem ponovno nanos Gun Coatinga ali pa se cev vsakič čisti izključno s Fluna Tec pasto za čiščenje cevi?
Je Gun Coating tudi čistilo ali le konzervacijsko stredstvo?

Deerhunter, postavil si vprašanje, ki se postavlja tudi meni. Vprašanje bi morali nasloviti na trgovca, ki zadevo uvaža.

lp

[alojz1]

Ja, trgovec ti bo pa prav svetoval. Sem gledal srnjaka z ogromno luknjo. Pa mi je strelec pokazal najboljši in poceni naboj. Cine shoot. Trgovec mu je povedal, da je to shok in vse pada na mestu. Seveda je v prsku, ko je gonil srno šel še 200m.

[Deerhunter]

Jaz sem očitno nekaj počel narobe, ker mi s temi Fluna Tec sredstvi ni več uspelo zadovoljivo čistiti cevi. Čistil sem po vsakem streljanju najprej z Degreaserjem, nato z nanosom Gun Cleanerja, na koncu še zaščitil z Gun Coatingom. Pa je bila cev čedalje bolj umazana in zapečena. Res da relativno veliko streljam. Zadnjič mi je zmanjkalo Fluna Tec pripomočkov in slučajno sem šel poizkusit čistit z običajnim Brunoxom. Krpica je prišla ven povsem zamazana. Nato sem s takšnim čiščenjem nadaljeval vsak dan. Še po 4 dneh čiščenja in nanašanja olja v cev mi krpice prihajajo ven umazane, cev pa se počasi vrača v "normalno" stanje. Lahko da sem v cev nanašal preveč Gun Coatinga ali kaj takega, ker pri nanosu zaščite na orožje znam pretiravati. Skratka, jaz se raje vračam na običajno olje - kljub temu da ima Fluna Tec nekaj očitnih prednosti, lahko potrdim, da po nanosu ni oljnega strela, da orožje na oprijem ni mastno ter da zaklep lepše teče. Le s čiščenjem cevi sem imel težave, ker očitno nekaj nisem počel prav.

[detel]

Deerhunter, to je že obsedenost s čiščenjem :icon_lol:. Nisem se odločil za ta sredstva pa mi ni žal.

[main757]

Eno vprašanje za uporabnike Fluna Tec. Kako vam izgleda cev znotraj po nanosu Fluna Tec Gun coatinga? Je cev videti čista ali umazana?

Moja cev se blešči. Verjetno delaš kaj narobe. Verjetno si zamešal vrstni red. Tule sem prekopiral navodila:

Po nanosu paste Fluna Tec Gun Cleaner s pomočjo bombažne krpice ali čepka iz filca pustimo sredstvo delovati 10-15 minut in nato ostanke umazanije (svinec, baker, tombakâ??) mehansko odstranimo z uporabo kovinske ščetke in nato krpice. Ko smo to opravili, cev temeljito očistimo s Fluna Tec Degreaser in cev ponovno premažemo in zaščitimo s Fluna Tec Gun.

[Deerhunter]

Možno da je obsedenost s čiščenjem, ampak imam pač rad čisto, bleščečo cev. Čistil sem tako, kot je v navodilih, najprej Degreaser, nato nanos Gun Cleanerja, nato po 10 min čiščenje z bakreno krtačko, odstranitev Gun Cleanerja ponovno z Degreaserjem, na koncu nanos Gun Coatinga. Motilo me je to, da je po tem ko se je Gun Coating posušil, cev izgledala kot bi bila še vedno zelo umazana. Bolj kot sem po tej proceduri čistil, manj uspeha je bilo. Zato tisto čudno vprašanje zadnjič, ki ga večina najbrž niti ni razumela - ko sem spraševal, kakšna vam izgleda cev po nanosu. Zakaj je bilo pri meni tako ne vem. Morda sem nanašal predebelo plast, ali sem imel v cevi kakšno rjo, ali pa kakšne zapečene ostanke bogve česa. Skratka, zdaj, po čiščenju z običajnim Brunoxom se cev počasi vrača v normalno stanje.

[TaSl]

Zanima me, če se že komu zgodilo, da je kopito začelo plesneti? V isti omari imam tri kose orožja, a mi je začel plesneti samo en kos, vsi trije pa so bili enakočasno vzdrževani in čiščeni. Enako je bilo s kopitom, ki ga imam čisto ločenega od ostalega orožja. Ko sem vse očistil in dal na sonce, mi je kopito pa kar začelo švicati! Kaj bi lahko bil vzrok?

[alojz1]

Glavni vzrok je to, da sedaj jagaš le z Rugerjem in so druge puške samo v omari biggrin

[Zvitorepec]

Vlaga v omari.

[TaSl]

Plesni samo ena, ostali dve sta kot morata biti...

[Andy99]

Jaz sem očitno nekaj počel narobe, ker mi s temi Fluna Tec sredstvi ni več uspelo zadovoljivo čistiti cevi. Čistil sem po vsakem streljanju najprej z Degreaserjem, nato z nanosom Gun Cleanerja, na koncu še zaščitil z Gun Coatingom. Pa je bila cev čedalje bolj umazana in zapečena. Res da relativno veliko streljam. Zadnjič mi je zmanjkalo Fluna Tec pripomočkov in slučajno sem šel poizkusit čistit z običajnim Brunoxom. Krpica je prišla ven povsem zamazana. Nato sem s takšnim čiščenjem nadaljeval vsak dan. Še po 4 dneh čiščenja in nanašanja olja v cev mi krpice prihajajo ven umazane, cev pa se počasi vrača v "normalno" stanje. Lahko da sem v cev nanašal preveč Gun Coatinga ali kaj takega, ker pri nanosu zaščite na orožje znam pretiravati. Skratka, jaz se raje vračam na običajno olje - kljub temu da ima Fluna Tec nekaj očitnih prednosti, lahko potrdim, da po nanosu ni oljnega strela, da orožje na oprijem ni mastno ter da zaklep lepše teče. Le s čiščenjem cevi sem imel težave, ker očitno nekaj nisem počel prav.

Deerhunter čistil si narobe, najprej se uporabi Gun Cleaner, nato tega odstraniš s Gun Degraserjem, za konec pa zaščitiš s Gun Coatingom.

[jereb]

Zanima me, če se že komu zgodilo, da je kopito začelo plesneti? V isti omari imam tri kose orožja, a mi je začel plesneti samo en kos, vsi trije pa so bili enakočasno vzdrževani in čiščeni. Enako je bilo s kopitom, ki ga imam čisto ločenega od ostalega orožja. Ko sem vse očistil in dal na sonce, mi je kopito pa kar začelo švicati! Kaj bi lahko bil vzrok?

Ali ti plesni samo kopito ki je na soncu "švicalo"? Katero olje je bilo uporabljeno? Morda ti je sonce "izšvicalo" sloj olja, ki plesni (ali je plesen prijela tudi les?)

[TaSl]

Kopito plesni kjer se je pocedilo olje ob sušenje na soncu. Les je sedaj čisto lep, ko sem skrtačil plesen stran.

[jereb]

Če je tako, potem plesni le olje. Morda ne bi bilo slabo kopito še malo "izšvicati" potem pa na novo naoljiti s kvalitetnim oljem za kopita.

[orka]

Jaz imam pa vprasanje glede ciscenja.

Zadnjic je nekdo razlagal, da on cev cisti tako, da konec cevi namoci v bencin, botem pa parkrat šipko s krtacko cez cev porine ( pri tem socasno scetko potunka v bencin). Potem pa cev s krpico do suhega zbrise in podmaze z oljem. Razlagal je, da bencin lepo topi umazanijo v cevi.

Sedaj pa me zanima, ce je kdo to ze poizkusil in ce to drzi ter ali bencin lahko skoduje brunuri.

Hvala