PDA

View Full Version : Enakopravnost ld članov



Rhodesian Ridgeback
15. February 2015, 20:36
Pozdravljeni,

malo me zanima kako je v vaših LD s pripravniki, število ur, ali so enakopravni po opravljenem lovskem izpitu, čakalne dobe na jelena, medveda, merjasca, dvojno članstvo? Pri nas je kar zanimivo.

lp

jereb
15. February 2015, 21:24
Zadel si osje gnezdo.

Sto ljudi, sto čudi.

Tako je tudi v LD-jih krepko različno in zanimivo.

Tukaj se vidi že nesposobnost komisije za pravna vprašanja. Namesto da bi v desetih letih člani zaokrožili in temeljito pregledali akte LD-jev in povedali kaj in kako, se žal dogajajo anomalije, ki se v skrajnih primerih končujejo na sodiščih - seveda v prid lovca in ne LD.

Pristopnine uradno ni - so pa neka nadomestila za uporabo ne vem česa vsega. A morda dobi pripravnik uradni račun? A gre za "denar na roko"? ...
Pripravniki ne smejo loviti trofejne divjadi ... klasika, trofeje so za zaslužne.
Pripravniki delajo dvojne ure - to morajo, saj je vendar 3/4 članov že prestarih, dela pa morajo biti opravljena.

To je le nekaj cvetlic, žal so to bolj mačehe za na britof kot pa čebelja paša na travniku.

mugo
15. February 2015, 21:34
Tako kot pravi Jereb. Stvar je marsikje zelo komplicirana. Kaj pravi zakon je jasno. Pravno je zadeva čisto enostavna. LD to uredi, kakor pač uredi, oziroma izvaja, kakor ji paše. Če izvaja v nasprotju z zakonom, ni nobene inštance, ki bi to sankcionirala, razen da se prizadeti član obrne na tožbo proti LD na sodišče. To je vse. Nobena LZS tu nima pooblastil, še manj pa želje da bi delala red. Pišem iz lastnih izkušenj.

jereb
15. February 2015, 21:42
Mugo, res je da nima pooblastil, samo napake, ko so v aktih LD-jev zapisani členi, kateri so mimo zakona je treba odkriti in jih odpraviti. Tu vidim predvsem možnost, da komisija pregleda zadeve (drugače naj se ukine in se tako zmanjša stroške) in opozori nanje. Seveda je drugo mešanje megle UE, kjer potrdijo vse, tudi če je mimo zakona (no samo okrog financ pregledajo če štima). Morda bi morala komisija opozoriti UE da potrjujejo neveljavne akte?

Nerodno je, ko se stvari razjasnijo šele na sodišču.

Zvitorepec
15. February 2015, 22:15
Sto ljudi, sto čudi.
Pripravniki ne smejo loviti trofejne divjadi ... klasika, trofeje so za zaslužne.
Pripravniki delajo dvojne ure - to morajo, saj je vendar 3/4 članov že prestarih, dela pa morajo biti opravljena.


Imaš prav. Pripravnikom sploh ne bi smeli nalagat dela,samo puško v roke pa gasa v hosto

mugo
16. February 2015, 06:43
Imaš prav. Pripravnikom sploh ne bi smeli nalagat dela,samo puško v roke pa gasa v hosto

Ločiti je treba, da pripravnik je pripravnik, ko pa naredi izpit je pa enakopraven član z vsemi pravicami in dolžnostmi, enakimi kot drugi člani. O tem, da ni dovoljeno novopečenemu lovcu omejevati pravic pri lovu drugače kot ostalim članom, si nejeverniki lahko preberete v eni od lanskih številk Lovca, je bi cel članek o tem.
Pripravnik naj bo učenec, ki mora pokazati zanimanje in prizadevnost, ne more pa biti deklica za vse in objekt izkoriščanja. Po zakonu mu je prepovedano naložiti pristopnino ali podobno dajatev (ne glede na to, kako jo poimenujemo). Pripravnik naj dobi v naprej znan seznam obveznosti, ki jih mora v okviru opravljanja praktičnega izpita v LD opraviti in to je to. Ta program je lahko zahteven in kdor ga ne opravi v enem letu, ga bo pa v dveh, to ni problem, važno je, da je stvar v naprej znana in da vključuje vsa različna opravila in znanja, ki se jih pripravnik mora naučiti.

pikolis28
16. February 2015, 07:31
Ločiti je treba, da pripravnik je pripravnik, ko pa naredi izpit je pa enakopraven član z vsemi pravicami in dolžnostmi, enakimi kot drugi člani. O tem, da ni dovoljeno novopečenemu lovcu omejevati pravic pri lovu drugače kot ostalim članom, si nejeverniki lahko preberete v eni od lanskih številk Lovca, je bi cel članek o tem.
Pripravnik naj bo učenec, ki mora pokazati zanimanje in prizadevnost, ne more pa biti deklica za vse in objekt izkoriščanja. Po zakonu mu je prepovedano naložiti pristopnino ali podobno dajatev (ne glede na to, kako jo poimenujemo). Pripravnik naj dobi v naprej znan seznam obveznosti, ki jih mora v okviru opravljanja praktičnega izpita v LD opraviti in to je to. Ta program je lahko zahteven in kdor ga ne opravi v enem letu, ga bo pa v dveh, to ni problem, važno je, da je stvar v naprej znana in da vključuje vsa različna opravila in znanja, ki se jih pripravnik mora naučiti.

Točno tako mora biti.

Benjo
16. February 2015, 09:31
Pozdravljeni,

malo me zanima kako je v vaših LD s pripravniki, število ur, ali so enakopravni po opravljenem lovskem izpitu, čakalne dobe na jelena, medveda, merjasca, dvojno članstvo? Pri nas je kar zanimivo.

lp

Pri nas se pripravnika spodbuja k udejstvovanju na lovu, trofejni srnjak, jelen, merjasec pa lahko pade pod strelom pripravnika, ko opravi izpit. Pripravnik se obvezno udeleži skupnih lovov, opravi večje število delovnih ur (na katerih se pač uči), finančno smo pa vsi enako obremenjeni.
Vsak pripravnik do sedaj je prejel nalogo postavitve preže, pri kateri pa ima pomoč ostalih članov LD. Dodaten projekt običajno dobi vsak novi član pa naj bo lovec ali pripravnik in s tem se strinja vsak normalen človek. Za nove člane lovce ni omejitev odstrela.

Moje osebno mnenje je, da je taka ureditev zelo pravična in legitimna. Seveda pa se s tem marsikdo tukaj ne bo strinjal.

tarfila
16. February 2015, 09:42
Pri nas pripravnik, ko opravi izpit, lahko lovi vso trofejno divjad, šele po uplenitvi se začne pokrivanje z netrofejno. Mislim, da je pred leti samo enemu uspelo, da je 1. leto uplenil srnjaka, gamsa, merjasca, jelena in muflona. Je pač zagnan lovec, ki je v 8 letih postal lovski čuvaj, vodja sektorja, mentor, preglednik, strelski referent,...Delovnih ur v času pripravništva je 70, za kar smo pa zelo picajzlasti. Pa jih pripravniki vedno naredijo ogromno in še več.

tarfila
16. February 2015, 09:50
Še to: pristopnine pri nas ni, ker vemo, da je protipravna. Ampak jaz gruntam, de bom pošizu, ker sem bil eden zadnjih, ko je še obstajala...:xx:

PROF.racoon
16. February 2015, 11:58
Še to: pristopnine pri nas ni, ker vemo, da je protipravna. Ampak jaz gruntam, de bom pošizu, ker sem bil eden zadnjih, ko je še obstajala...:xx:

Podajva si roke. Hvala enako! :eusa_liar:

Lakotnik
16. February 2015, 13:04
Najbolj pravična je tista ureditev, ki dovoli pripravniku odstrel vse divjadi, ki jo ima pravico odstreliti njegov lovski mentor. Loviti sam tako ne sme, zato so kakršnekoli omejitve pri odstrelu pripravnikov težka bedarija. Če je merjasec ali jelen pa naj bo, zakaj pa ne.

Sršen
16. February 2015, 13:24
Najbolj pravična je tista ureditev, ki dovoli pripravniku odstrel vse divjadi, ki jo ima pravico odstreliti njegov lovski mentor. Loviti sam tako ne sme, zato so kakršnekoli omejitve pri odstrelu pripravnikov težka bedarija. Če je merjasec ali jelen pa naj bo, zakaj pa ne.

Čak, čak mal, kako tisto divjad, ki jo ima pravico odstreliti mentor? Ne tako? Torej strelja tisto, kar ima pravico mentor. ta se pa pod nosom obriše za "svojo"? Na ta način lahko lovi itak vsakdo, s sosedovo staro mamo vred, če jo na lov povabi lovec z lovskim izpitom in lovno pravico!

Če si pa mislil, da ima s sprejetjem v LD pripravnik pravico odstreliti katerokoli divjad v planu enakopravno z ostalimi člani, torej tudi s pripadajočimi obveznostmi ipd, potem pa ja, se strinjam.
V tem primeru pa ne vem zakaj bi plenil enako kot mentor. Kaj pa če ima ta za določeno divjad čakalno dobo, prepoved ipd.?

V prasi pa je najpogostejše, da pripravnik ne sme pleniti trofejne divjadi, netrofejno pa lahko.
Vzrok?
Klasika .... fovšija.

Benjo
16. February 2015, 13:43
V prasi pa je najpogostejše, da pripravnik ne sme pleniti trofejne divjadi, netrofejno pa lahko.
Vzrok?
Klasika .... fovšija.

Lahko si razlagaš kot fovšijo ali pa nagrado.

Lakotnik
16. February 2015, 13:55
Čak, čak mal, kako tisto divjad, ki jo ima pravico odstreliti mentor? Ne tako? Torej strelja tisto, kar ima pravico mentor. ta se pa pod nosom obriše za "svojo"? Na ta način lahko lovi itak vsakdo, s sosedovo staro mamo vred, če jo na lov povabi lovec z lovskim izpitom in lovno pravico!

Če si pa mislil, da ima s sprejetjem v LD pripravnik pravico odstreliti katerokoli divjad v planu enakopravno z ostalimi člani, torej tudi s pripadajočimi obveznostmi ipd, potem pa ja, se strinjam.
V tem primeru pa ne vem zakaj bi plenil enako kot mentor. Kaj pa če ima ta za določeno divjad čakalno dobo, prepoved ipd.?

V prasi pa je najpogostejše, da pripravnik ne sme pleniti trofejne divjadi, netrofejno pa lahko.
Vzrok?
Klasika .... fovšija.

Tukaj imaš prav, seveda sem mislil na popolno enakopravnost vseh članov. Na čakalne dobe in disciplinske prekrške nisem niti pomislil. Škoda bi bila namreč, da bi bil pripravnik prikrajšan za odstrel npr. srnjaka, za katerega mentor ne bi imel pravice streljati. Bila bi dragocena izkušnja za pripravnika manj.

alojz1
16. February 2015, 15:48
Škoda bi bila namreč, da bi bil pripravnik prikrajšan za odstrel npr. srnjaka, za katerega mentor ne bi imel pravice streljati.
Ja takoj jim je treba vbiti v glavo, da samo najboljša trofeja nekaj velja. To naredi lovca.

mugo
16. February 2015, 16:03
Pripravnik postane polnopravni član z vsemi pravicami ko naredi lovski izpit. Kot pravi Alojz, ni potrebe, da ga že takoj naučimo, da je edini cilj lova, da bo nabil trofejo na zid. Ne rabi že naslednji dan ko je bil sprejet za pripravnika že začet največjega srnjaka iskat. Pokažimo mu vse načine lova in da je lep lov na vso divjad, ne le na trofeje. Če mu pa mentor odstopi kakšen odstrel, je pa seveda čisto prav.Ampak po mojem mnenju mora to biti izključno dobra volja mentorja oziroma njegova sodba, kdaj je pripravnik pokazal dovolj, da mu bo to odstopil. Pa ne me razumet, da me daje fovšija ali kaj podobnega, da ne privoščim pripravnikom da bi kaj uplenili. Nasprotno. Tudi sam sem mentor in imam zelo vredu pripravnika, ko bo prišel pravi čas mu bom dal puško v roke in bo poleg mene uplenil tisto, kar sicer pripada meni. Pa če bo to jelen, muflon ali pa največji gamsov kozel. Za začetek pa prav gotovo kakšna lisica in kaj pernatega, pa kakšen gumbarček ali mladica. Pa nekaj papirnatih tarč vmes, seveda.

Sršen
16. February 2015, 16:06
Ravno bremzanje pri trofejnih naredi to "več vredno"!
Zakaj jih ne bi raje učili, da to je trofeja, tole poleg pa so še "ušesa", ki jih moraš ravno tako pleniti in je oboje sestavni neločljivi del lova. Ne pa preko folšije, da je trofeja zanj, ki je še ni vreden prepovedana, za nas, ki smo nekaj več pa je rezervirana. Tako se dela kult trofeje ne pa s sprostitvijo trofejne za vse enako.

JevŽ
16. February 2015, 16:21
Trofeja naj bo spomin na uplenitev, ne pa nekaj kar je dovoljeno le nekaterim (beri NE pripravnikom). Ne vidim razloga zakaj pripravnik nebi smel upleniti trofejne divjadi, kjub temu, da jo pripravniki tudi v naši LD ne smejo loviti. Seveda pa potem septembra pripada tudi uplenitev "ušes".
Kako pa se bo drugače naučil pripraviti trofejo?

Ostrorogi
16. February 2015, 17:39
Kako pa se bo drugače naučil pripraviti trofejo?
Ko bo z mentorjem skakal po lovišču, bosta nekaj skupaj uplenila (če bo "sreča" bo imelo na lobanji izrastke). Če je pa nebo bosta pa čeljust okuhala in jo pripravila za oddajo. Ravno tako mora biti obdelana lepo... in po pravem postopku.

pikolis28
16. February 2015, 18:11
Pripravnik postane polnopravni član z vsemi pravicami ko naredi lovski izpit. Kot pravi Alojz, ni potrebe, da ga že takoj naučimo, da je edini cilj lova, da bo nabil trofejo na zid. Ne rabi že naslednji dan ko je bil sprejet za pripravnika že začet največjega srnjaka iskat. Pokažimo mu vse načine lova in da je lep lov na vso divjad, ne le na trofeje. Če mu pa mentor odstopi kakšen odstrel, je pa seveda čisto prav.Ampak po mojem mnenju mora to biti izključno dobra volja mentorja oziroma njegova sodba, kdaj je pripravnik pokazal dovolj, da mu bo to odstopil. Pa ne me razumet, da me daje fovšija ali kaj podobnega, da ne privoščim pripravnikom da bi kaj uplenili. Nasprotno. Tudi sam sem mentor in imam zelo vredu pripravnika, ko bo prišel pravi čas mu bom dal puško v roke in bo poleg mene uplenil tisto, kar sicer pripada meni. Pa če bo to jelen, muflon ali pa največji gamsov kozel. Za začetek pa prav gotovo kakšna lisica in kaj pernatega, pa kakšen gumbarček ali mladica. Pa nekaj papirnatih tarč vmes, seveda.

Takih mentorjov manjka.:OK:

alojz1
16. February 2015, 18:13
Ja fantje, z temi trofejami zastrupimo že pripravnike. Odstrel mulaste je samo nepotrebna težava katere se je treba čimprej rešit. Zato se najprej postreli srne, ker so večje in se lažje zadane. Tisti, ki ima smolo pa mora še mladiče.
Sicer v moji okolici ne poznam LD ki bi omejevala odstrel pripravnikom. Če pa si za jelena na vrsti po treh letih(za vse člane) se mi pa ne zdi sporno. Se bo lepo jagat naučil pa bo tudi jelen.

Dule
16. February 2015, 19:32
Pri nas ima pripravnik obveznih 80 delovnih ur, strelja tisto kar mu reče mentor ker se pač nanj beleži odstrel. Velika večina mentorjev svojim pripravnikom z veseljem odstopi srnjaka, za jelena ne poznam primera. Res pa je tudi da je bila do nedavno na jelena 2 letna čakalna doba za vse lovce. Sedaj je edina omejitev le še pri medvedu in sicer 5 let ter en medo v karieri. Moje lastno videnje je tako če pripravnik forsira mene na jago mu z veseljem odstopim vse, če pa moram sam forsirat pripravnika potem pa odstrela tako ni oziroma jagam sam.

alojz1
16. February 2015, 19:46
strelja tisto kar mu reče mentor ker se pač nanj beleži odstrel. Velika večina mentorjev svojim pripravnikom z veseljem odstopi srnjaka,
Tole je že neumnost. Stalno poudarjamo, da ima pripravnik iste pravice. Potem mu mora pa mentor odstopiti in se na mentorja piše. Pišite uplenitelja. Je vsa zakonska podlaga.

teohafy
16. February 2015, 19:48
Pri dajanju puške pripravniku za odstrel divjadi bodite previdni, ker osebi brez orožne listine puške ne smemo dajati oz prepustiti za streljanje. V naši LD je policija odvzela orožje in izdala mastno položnico mentorju-očetu, ki je svojemu pripravniku- sinu prepustil puško za odstrel mladiča.

alojz1
16. February 2015, 19:51
Lahko strelja, če je lastnik puške zraven.

teohafy
16. February 2015, 20:07
Je bil zraven,smo si tudi mi tako razlagali. Vendar zakon o orožju tega ne dovoljuje...

alojz1
16. February 2015, 20:12
Potem si pa kaj zamolčal.
Tudi, če policist nebi poznal zakona (kar dvomim) je možna pritožba.
Napiši člen po katerem je bil kaznovan. Je vedno naveden v odločbi.

teohafy
16. February 2015, 20:19
Jaz sem si zakon o orožju prebral in nikjer ni kot izjema omenjen pripravnik, jasno pa piše, da lahko puško prenaša in nosi samo oseba z orožno listno.Strel se šteje za nošenje.Če se natančno držimo tega, tudi na lovskih streliščih pripravniki ne smejo streljati...pač čudno napisani zakoni, nič čudnega za Slovenijo.

mugo
16. February 2015, 20:30
Po zakonu res rabi pripravnik orožni list, če želi streljat, razen na urejenih streliščih, ne tistih improviziranih za letni nastrel. Če ima pripravnik orožni list mu puško lahko posodiš. Samo listino o posojanju orožja moraš izpolniti. In si pokrit.

alojz1
16. February 2015, 20:41
Pa še za tiste, ki želijo loviti
citat: Lovske organizacije, ki upravljajo lovišče, lahko dajo posameznikom v uporabo lovsko orožje za čas trajanja lova na območju tega lovišča in pod njenim nadzorom.

celo mlajši od 18 let lahko streljajo
citat: Ne glede na prvi in drugi odstavek tega člena, smejo polnoletni člani strelskih društev izvajati streljanje samostojno, mladoletni člani teh društev pa pod nadzorom inštruktorjev, trenerjev ali odgovornih oseb strelišča.

teohafy
16. February 2015, 20:43
Ravno tu je neskladnost zakona o lovu in zakona o orožju.Pogrešam večjo angažiranost komisije za strelstvo pri LZS, ki bi pridobila pravna mnenja in nebi bili odvisni od različnih interpretacij policije.
Spodnji citat pa je namenjen verjetno le za civilna strelišča z dovoljenji?

alojz1
16. February 2015, 20:46
Oba citata sta iz Zakona o orožju.

teohafy
16. February 2015, 20:56
Lahko prosim napišeš v katerem členu si to našel? sam namreč ne najdem...

Dule
16. February 2015, 20:59
60. člen

(pravica udejstvovanja v lovu)

(1) Pravico udejstvovanja v lovu ima državljan oziroma državljanka Republike Slovenije ali tuji državljan oziroma tuja državljanka s stalnim bivališčem v Republiki Sloveniji (v nadaljnjem besedilu: lovec oziroma lovka), ki ima opravljen lovski izpit in veljavno lovsko izkaznico ali je zaposlen oziroma zaposlena v lovišču s posebnim namenom. Kdor nima lovskega izpita, sme loviti le v spremstvu osebe, ki ima lovski izpit in veljavno lovsko izkaznico ali je zaposlen oziroma zaposlena v lovišču s posebnim namenom.
Pripravnik pač nima opravljenega lovskega izpita in nima veljavne lovske izkaznice ker jo ne more imet dokler ni lovec.

alojz1
16. February 2015, 21:04
Poišči. Drugače pa je tale debata brezvezna. Če sem prav razumel je streljal v času pravnomočne triletne pogojne kazni zoper JRM.
Pripravnik, ki nima pogojne kazni lahko mirno strelja v spremstvu mentorja z njegovo puško.

Ostrorogi
16. February 2015, 21:10
Sam zastopim drugače.
Zakon o lovstvu: Vsak polnoleten državljan etc, etc, lahko izvaja lov (btw. Izvajanje Lov-a ni samo streljanje ; je tudi polhanje, brakiranje etc.)
Zakon o orožju: Imetnik orožne listine (LOV) z veljavno lovsko izkaznico lahko v lovišču uporablja

teohafy
16. February 2015, 21:21
Prosim kakšnega pravnika za mnenje, da ne bo spet vse po domače.

alojz1
16. February 2015, 21:23
Ja tule se pravnikov kar tare. Upam, da vsaj Milan K to bere.

Lakotnik
16. February 2015, 21:36
Ja takoj jim je treba vbiti v glavo, da samo najboljša trofeja nekaj velja. To naredi lovca.

Očitno tebi beseda trofeja dvigne lovsko zavist. Jaz tega nisem nikjer omenil, saj vseskozi zagovarjam enako obravnavo vse divjadi. Ravno delitev na tiste, ki smejo pleniti trofejno divjad in na druge, ki tega ne smejo, krepi kult trofeje. Prikrajšanost nisem mislil v smislu pohlepa po trofeji, temveč v smislu izkušenj, ki jih tak lov zahteva in so za neizkušenega pripravnika zakladnica znanja, ki ga bo uporabil na samostojni lovski poti.

alojz1
16. February 2015, 21:47
Očitno tebi beseda trofeja dvigne lovsko zavist. Jaz tega nisem nikjer omenil,

Meni govoriš o zavisti? Trofej sploh ne streljam.
Srnjaka si ti omenil. Zakaj nisi srne?

Lakotnik
16. February 2015, 22:01
Meni govoriš o zavisti? Trofej sploh ne streljam.
Srnjaka si ti omenil. Zakaj nisi srne?


Pojdi še enkrat prebrat moje komentarje v tej temi pa boš videl, da je tvoje vprašanje odveč...

Sršen
17. February 2015, 08:09
Kdaj pripravniki opravijo tečaj o varnem ravnanju z orožjem?
Kdaj pripravnik lahko dobi orožni list?
Ali lahko pripravnik oz. kdorkoli lovi v spremstvu drugega lovca z lovno pravico?
Ali je omejevanje odstrela enakopravnega člana LD (kar pripravnik je s trenutkom sprejema v LD) skladno z zakonom o društvih?

Na ta vprašanja si odgovorite s preverbo samo treh zakonov, ki jih ni težko brati in bo vse jasno.

Tudi sam do sedaj nisem pomislil, da je omejevanje pripravnikov v spremstvu drugega lovca pri odstrelu trofejne divjadi nezakonito, čim izpolni ostale pogoje okoli orožja.:icon_confused:
Torej je tema le imela en pozitivni učinek.biggrin

O tem, da bo strelska komisija pogruntala kaj pametnega (teohafyjeva želja) v tej zvezi pa kar sanjajte!:lol1:

mugo
17. February 2015, 15:13
Da razčistimo kdaj lahko pripravnik karkoli upleni s puško.
Citiram cele člene Zakona o orožju, pred mano so nekateri citirali le dele, ki so jim pasali in ustvarili so zmedeno sliko. Evo:

Zakon o orožju

8. člen
Nošenje orožja po tem zakonu pomeni, da ima posameznik orožje, pripravljeno za uporabo, pri sebi.
Za nošenje orožja po tem zakonu se ne šteje, če ima posameznik orožje pri sebi v svojih stanovanjskih prostorih, oziroma znotraj svojih ograjenih nepremičnin, če ni s tem zakonom drugače določeno.
Posameznik sme nositi orožje, če ima pri sebi orožni list, oziroma ga sme prenašati, če ima pri sebi ustrezno drugo orožno listino in listino o istovetnosti, ki jo je izdal državni organ in je opremljena s fotografijo.
44. člen
Posojanje orožja
Posameznik sme orožje posoditi samo posamezniku, ki ima orožni list za vrsto orožja, ki se posoja.
Varnostnega orožja se ne sme posojati.
Osebe, ki imajo dovoljenje za zbiranje orožja, lahko iz svoje zbirke posodijo orožje brez streliva le muzeju in osebam, ki se ukvarjajo s filmsko ali gledališko dejavnostjo, če imajo za to dovoljenje pristojnega organa.
Strelske organizacije lahko zaupajo orožje v uporabo le svojim članom za čas, dokler trajajo strelske vaje ali tekmovanje na strelišču. Za prenos orožja na strelišče oziroma z enega na drugo strelišče izda strelska organizacija svojemu članu, ki ima katerokoli veljavno orožno listino iz 3., 4., 6. ali 8. alinee 10. člena tega zakona, posebno potrdilo za prenos orožja. Članu, ki nima ene izmed navedenih orožnih listin, pa strelska organizacija izda pooblastilo za prenos orožja.
Lovske organizacije, ki upravljajo lovišče, lahko dajo posameznikom v uporabo lovsko orožje za čas trajanja lova na območju tega lovišča in pod njenim nadzorom.
Lovska organizacija izda posamezniku posebno potrdilo, ki ga mora imeti pri sebi.
Obliko in vsebino posebnega potrdila iz četrtega in šestega odstavka tega člena predpiše minister, pristojen za notranje zadeve.
VI. CIVILNA STRELIŠČA
50. člen
Strelišče po tem zakonu (civilno strelišče) je objekt, namenjen športno rekreativnemu streljanju, ki izpolnjuje tehnične in varnostne pogoje za uporabo varnostnega, lovskega in športnega orožja.
Na strelišču se lahko izvaja dejavnost, ki obsega streljanje z orožjem določene vrste in kalibra, prepustitev takega orožja za streljanje ter oskrbo in hrambo takega orožja in streliva.
Določila tega zakona o civilnih streliščih ne veljajo za lovska strelišča, ki jih lovske organizacije v okviru lovišča uporabljajo za pristrelitev in preskus lovskega orožja svojih članov po lovskih predpisih.
Da povzamem: nihče, niti pripravnik ne sme streljati v lovišču, dokler nima orožnega lista. Ne sme streljati tudi na naših improviziranih streliščih za letni pristrel pušk. To je vse.

Ostrorogi
17. February 2015, 15:55
Napisal sem tocno to. Imetnik OL lahko drug ne

MilanK
17. February 2015, 22:45
Mugo: kaj pa naslednji določbi zakona o orožju, če LD ali LPN (lovska organizacija)poseduje lovsko orožje:

"Lovske organizacije, ki upravljajo lovišče, lahko dajo posameznikom v uporabo lovsko orožje za čas trajanja lova na območju tega lovišča in pod njenim nadzorom.

Lovska organizacija izda posamezniku posebno potrdilo, ki ga mora imeti pri sebi."

Ostrorogi
17. February 2015, 23:18
Po 44. členu Zakona o orožju lahko posodite orožje pod pogojem, da ima oseba, ki si izposoja orožje, orožni list za vrsto orožja (lovsko ali športno), ki se posoja. Varnostnega orožja ne smete posoditi.
Posameznik, ki posodi orožje, izda osebi, ki si sposoja orožje, potrdilo o posoji orožja. Obrazec potrdila je predpisan v 26. členu Pravilnika za izvajanje Zakona o orožju (Ur. list RS, št. 40/05), vendar uporaba tega obrazca ni obvezna. Veljavno je tudi drugačno potrdilo, če je izrecno označeno kot potrdilo o posoji orožja in če vsebuje vse podatke, kot je to določeno v predpisanem obrazcu.

Posameznik, ki nosi ali prenaša sposojeno orožje, mora pokazati orožno listino, ki upravičuje nošenje oziroma posest orožja, in potrdilo o posoji orožja.

Poseben primer izposoje orožja je izposoja lovskega orožja pri lovskih organizaciji (lovski družina), ki poseduje orožje. V tem primeru oseba ne potrebuje orožne listine (orožnega lista). Orožje si lahko izposodi pri lovski organizaciji, ki poseduje orožje in upravlja lovišče, za čas trajanja lova na območju njenega lovišča in pod njenim nadzorom. Lovska organizacija izda osebi posebno potrdilo, ki ga mora imeti pri sebi - 44. člen Zakona o orožju.

Torej mentor ne sme posoditi, lahko pa posodi LD z potrdilom zraven pripravnika je pa lahko mentor.

Benjo
17. February 2015, 23:31
Vendar mislim, da je tukaj posoja mišljena kot samostojna uporaba, medtem ko pa mentor orožja pripravniku ne posoja v tem smislu. Ko mentor posodi orožje pred uplenitvijo ga pripravnik uporabi pod strogim nadzorom in v neposredni bližini mentorja.

Ostrorogi
17. February 2015, 23:57
Ne more LD posoditi orožja in te pustiti brez nadzora, ker po zakonu dokler, ne opraviš preizkusa o varnem rokovanju z orožjem kršiš zakon če (nosiš-prenašaš-uporabljaš) orožje. Zato "za čas trajanja lova na območju njenega lovišča in pod njenim nadzorom.

alojz1
18. February 2015, 02:02
Janez lahko strelja z Franceljnovo puško. To v zakonu ne bo pisalo.
Ker pa smo ja lovci pa znamo vsak člen brati v toliko različicah kolikor nas je. Pomanjkanje funkcionalne pismenosti se temu reče.
Ampak komplicirati pa znamo. Že takoj na začetku sem napisal, da je v tistem primeru kaznovanja nekaj zamolčano.
Pa je bilo res.

mugo
18. February 2015, 07:10
Milan, in Ostrorogi, mislim da je vsa debata o posojanju brezveze, ker v vsakem primeru velja
8. člen
Nošenje orožja po tem zakonu pomeni, da ima posameznik orožje, pripravljeno za uporabo, pri sebi.
......
Posameznik sme nositi orožje, če ima pri sebi orožni list, oziroma ga sme prenašati, če ima pri sebi ustrezno drugo orožno listino in listino o istovetnosti, ki jo je izdal državni organ in je opremljena s fotografijo.

Problem je v tem, da nam to ni všeč in da do sedaj nismo tega tako izvajali in da je do neke mere neživljensko napisano.

Benjo
18. February 2015, 08:24
Milan, in Ostrorogi, mislim da je vsa debata o posojanju brezveze, ker v vsakem primeru velja
8. člen
Nošenje orožja po tem zakonu pomeni, da ima posameznik orožje, pripravljeno za uporabo, pri sebi.
......
Posameznik sme nositi orožje, če ima pri sebi orožni list, oziroma ga sme prenašati, če ima pri sebi ustrezno drugo orožno listino in listino o istovetnosti, ki jo je izdal državni organ in je opremljena s fotografijo.

Problem je v tem, da nam to ni všeč in da do sedaj nismo tega tako izvajali in da je do neke mere neživljensko napisano.

Saj ga nima pripravljenega ali pa nosi ampak ga samo uporabi.

POLH
18. February 2015, 09:16
Po vsem do sedaj napisanem je najboljše, da si vsaka LD uredi lastništvo vsaj kosa orožja, s katerim bo lahko legalno spravila pripravnika skozi pripravniško dobo.

Sršen
18. February 2015, 14:32
Po vsem do sedaj napisanem je najboljše, da si vsaka LD uredi lastništvo vsaj kosa orožja, s katerim bo lahko legalno spravila pripravnika skozi pripravniško dobo.
To za LD potegne za seboj dodatne, drugačne pogoje hranjenja orožja kot velja za posameznika.
Tečaj za varno ravnanje z orožjem je dokaj kmalu na začetku pripravniške dobe, tako da ima vsak pripravnik možnost pridobitev orožne listine in nabave kakšnega cenejšega kosa orožja, recimo kakšne starejše še uporabne šrotarce za 200â?? in tako izpolnjuje pogoje za izposojo orožja od drugih lovcev.

cviček
19. February 2015, 11:24
Pozdravljeni,

malo me zanima kako je v vaših LD s pripravniki, število ur, ali so enakopravni po opravljenem lovskem izpitu, čakalne dobe na jelena, medveda, merjasca, dvojno članstvo? Pri nas je kar zanimivo.

lp

Mi lahko pojasnite kaj ima vaša debata skupnega z zgoraj omenjenim vprašanjem?

Špicar
21. February 2015, 05:45
No da js povem kako je bilo v naši LD. Leta 2012 so me na OZ potrdili kot pripravnika, po nastrelitvi sem dobil nekakšno dovolilnico, kjer je pisalo "En kos netrofejne srnjadi v spremstvu mentorja". In bi lahko v prvem letu pripravništva uplenil srno, mladiča... Naslednje leto pa ko sem lovski izpit in varno rokovanje z orožjem uspešno opravil in sem lahko pridobil lastno orožje, pa sem dobil dovolilnico, kjer je pisalo "Netrofejna divjad v spremstvu". Sepravi sem lahko streljal vse kar je netrofejnega (srna, košuta, tele....), a v spremstvu polnopravnega člana svoje LD. No leta 2014 na OZ pa sem bil potrjen kot polnopraven član in sem imel v letu 2014 dovolilnico za vse(gams2+, jelen2+, srnjak2+, muflon2+).
Ta "sistem" je meni osebno všeč, ker mislim da če bi pripravniki lahko že iz začetka streljali vse bi potem marsikdo postal "tisti ki sam nažiga", tako pa če so vsaj v pripravniški dobi omejitve tudi bodoči lovci vidijo da lov ni samo streljanje.

Seveda pa podpiram, da pripravnik vsaj kakšen kos odstreli v pripravniški dobi, da se tudi vidi kašen strelec je. Saj vendar nočemo, da nekdo pride med polnopravne člane brez da bi vedeli ali je sploh sposoben oddati zanesljiv in lovsko pravičen strel?