9,3 x 72R

[Jack0709]

Fantje zanima me, če ima kdo izkušnje z 9,3 x 72 r kalibrom. Namreč, imam na voljo zelo zelo lep drilling v tem kalibru, pa me zanimajo vaše izkušnje.... Sicer pa pretežno lovim srnjad, tako da za vsak dan ne pride v upoštev... Dočim pa jesenski skupni lovi, postanejo bolj zanimivi.... Skratka vaše misli ?

LP!

[denis jež]

Fantje zanima me, če ima kdo izkušnje z 9,3 x 72 r kalibrom. Namreč, imam na voljo zelo zelo lep drilling v tem kalibru, pa me zanimajo vaše izkušnje.... Sicer pa pretežno lovim srnjad, tako da za vsak dan ne pride v upoštev... Dočim pa jesenski skupni lovi, postanejo bolj zanimivi.... Skratka vaše misli ?

LP!

9,3x72R je dokaj švoh naboj za jesenske love saj na 100m dosega le okgor 1600J energije,kar je po zakonu dovolj le za srnjad,svizca...Poleg tega je izbira streliva zelo švoh.
Predlagam ti da raje poiščeš kaj v 9,3x74R kalibru,ki je povsem druga stvar. Glede tega ti lahko povem samo najboljše, težka,počasna krogla,ki praviloma zruši divjad na mestu obenem pa ne povzroča potplutb.
lp denis

[alojz1]

9,3x72R je dokaj švoh naboj za jesenske love saj na 100m dosega le okgor 1600J energije,kar je po zakonu dovolj le za srnjad,svizca...Poleg tega je izbira streliva zelo švoh.
Če so euri je tudi izbira streliva. Za večino divjadi. http://www.google.si/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=5&ved=0CC4QFjAE&url=http%3A%2F%2Fwww.impalabullets.at%2Fcontent%2F Alte_Patronen.htm&ei=9WQLVIfBC8T8ywOZroDQBQ&usg=AFQjCNHcGHUDcXZnuDnuW6O4Ie8AC2vIRQ&sig2=N5C6XIKOV5b29C3-E-jG7Q&bvm=bv.74649129,d.bGQ&cad=rja

[Jack0709]

No dobro, samo me potem zanima, zakaj tako malo energije in tako velika krogla? Ni mi najbolj jasno... Na prvi pogled bi rekel, da je ta kaliber poljska havbica, pa vidim da očitno ne... To me postavlja pred dilemo....Drilling je zelo lep 9,3x 72r /12/12....

[alojz1]

Stoletje nazaj je bilo večina lovskih kalibrov takih. Krogle celo okrog 11mm vendar počasne. Globoka penetracija z hitro izkrvavitvijo in skoraj brez podpludb. To je odlika tudi tega kalibra, ki ga nabavljaš.
Krogla, ki sem jo prilepil je novejša in lažja. Pri enakem tlaku doseže večjo hitrost. Energija se pa veča z kvadratom hitrosti x masa /2

[denis jež]

Tudi z Impalo lahko po zakonu loviš le srnjad,ozimce in jelenje tele, za vso ostalo večjo divjad še vedno zmanjka. Ne dvomim pa,da nebi padel jelen,d prašič in tudi medved z njim.

[Jack0709]

Ja napako sem takoj opazil ko sem oddal sporocilo, ampak sem poizkusil izbrisati pa ni slo, se opravicujem..... Torej kar bi lahko rekli o tem kalibru je da je eksoticen uporaben pa malo manj.... Pa smo tam...

[dolgin]

Kaliber ni nič exotičen, je pa star, ni vse v velikosti naboja... Glede na to, da navajaš da loviš pretežno srnjad bo čisto ok,je pri nas dejal en pokojni lovec,da ta krogla žival kar pahne,biggrin, je pa res da ni ravno za kakšne "dolge" strele. Tudi strelivo ni tak problem, če ne drug ti ga napolni Artek.
Kot pravi Alojz, včasih so veliko lovili s tem kalibrom, veliko ljudi ga je hvalilo kako vse pade, kar pa ni je bilo pa "zgrešeno".

[denis jež]

Ja napako sem takoj opazil ko sem oddal sporocilo, ampak sem poizkusil izbrisati pa ni slo, se opravicujem..... Torej kar bi lahko rekli o tem kalibru je da je eksoticen uporaben pa malo manj.... Pa smo tam...

Jaz ti svetujem,da poiščeš kaj v 9,3x74R,če bi rad imel driling in 9,3 kaliber.Na egunu se vsake toliko najde kakšna super kombinirka ali driling. Strelivo dobiš v vsaki lovski trgovini,pa ne rabiš nič razmišljat lahko streljaš use kar ti pride pred cev.
lp

[Deerhunter]

Jaz sem vprašanje razumel kot, da sicer pretežno lovi srnjad in da za to ta driling ne pride v poštev, ampak bi mu bil zanimiv predvsem za jesenske pogone.
Jaz sem že tako ali tako zagovornik univerzalnih kalibrov, s katerimi lahko upleniš vse kar pride, brez razmišljanja ali izpolnjuješ zakonska in etična pravila. Niso mi všeč tudi trditve, da se lovi "pretežno" srnjad, ali "pretežno" ozimci... Ker vsi vemo kaj pomeni ta "pretežno". Tudi meni izstopa pretežno srnjad. Enkrat na leto pa prašiči in jelenjad. Se pravi je možnost strela tudi na veliko divjad. Torej mi niti na pamet ne pade, da bi jagal z nečim, kar ne dosega zakonskih in etičnih pravil za odstrel te divjadi. Še manj pa izgovori, da se večinoma streljajo le ozimci. Kjer so ozimci so tudi lanščaki in večji prašiči. Potem pa, če se s takim kalibrom držimo zakona in ne streljamo, je nos do tal, še več, marsikateri se jih sploh ne bi držal in bo vseeno počilo. To je isto, kot se da hitro koga na pogonu zasačiti z 223 ali čim podobnim. Divjad gre naprej, strelec je pa "zgrešil".
In kupovati tak arhaičen kaliber, kateri še za ozimce d. prašiča ne dosega dovolj energije, za katerega se povrhu še strelivo težko dobi, zato ker je pač puška lepa, se mi tudi ne zdi ravno logično. Lepih pušk je vsepovsod polno. Novih in rabljenih. Da ne gre tukaj predvsem zato, da je puška poceni, zraven pa še lepa. Takšne kombinacije nas najpogosteje zamikajo. Ampak tisti, ki prodaja, že ve zakaj je poceni. Zato, ker je kaliber tako neposrečena izbira, da se za puško več enostavno ne bi dalo iztržiti. Tistemu, ki je postavil vprašanje, svetujem, naj še enkrat razmisli, kaj točno kupuje in če je to tisto kar potrebuje za pogone. Tudi, če vseeno vzame puško in se odloči, da bo z njo hodil na srnjad, ne vidim logike, zakaj bi okoli nosil 3 cevi za odstrel srnjadi. Na pogonu driling še nekako upravičimo, če dobro nese idealke. Na čakanju na srnjad je pa po mojem mnenju nepotreben. Je dosti krajših lažjih in veliko bolj elegantnih pušk za lov na srnjad. Driling je treba razumeti v kontekstu lisičjega kožuha, ki je bil davno nazaj precej vreden. Zato se je lovcem zdelo vredno nositi okoli poleg risane cevi še dve šibreni. Ko je kožuh izgubil vrednost, so začeli izginjati pa tudi drilingi. Jih vidim bore malo. Še tisti, ki jih imajo, jih imajo večinoma v omari. So pač iz današnjega vidika nepotrebni. Težki, nerodni za nošenje in uporabo. Driling bi dandanes iz srca priporočil le kakšnemu zagretemu lisičarju, ki rad upleni lisico, hkrati pa ima možnost strela tudi na visoko divjad. Za take je takšna puška tudi namenjena. Odločitev je pa na koncu še vedno na njemu. Le da se mi zdi, da se je on že odločil, ker pa ga malce nažira, če je to pametna odločitev, bi od nas rad potrditev da bo šel bolj pogumno v nakup. Ampak jaz v tem primeru ne dajem potrditve.

[Jack0709]

Deerhunter nekako si zadel bistvo, drži, kar si povedal, le da puška ni poceni, stara cca. 80 let, zelo lepo ohranjena, na hitro ko sem ga držal v roki, niti ni težak, ampak dobro.....Za nakup še nisem odločen, vendar pa mi ne da spati...

[Ostrorogi]

Sicer nevem kaj je problem če je puška malo težja. Vsaj veš da jo imaš s sabo. Kot je Alojz enkrat napisal. "Raje imam kilo več v puški kot kilo več v vampu". Večina lovcev bi rada imela gor optiko kot trobenta pa kilsko puško z slonjim kalibrom, pa se pod štant pripeljejo z avtom.
Jack če ti je všeč, zakaj pa ne.

[Deerhunter]

Če je puška draga, potem je tvoja odločitev še lažja. Dragih pušk je povsod polno, tudi kakšna lepa se najde vmes :icon_lol: Še celo kaliber lahko izbereš glede na tvoje želje in potrebe :OK: Šalo na stran, res ni nobene potrebe, da kupiš prvi driling, kateri ti je všeč. Sploh če ti tvoj način lova, divjad katero boš lovil, zdrava pamet in tudi nekateri forumaši, govorijo, da ta stvar ne bo tisto, kar ti potrebuješ.

Glede fizičnih karakteristik same puške se ne bi preveč spuščal v detajle, ker puške nisem videl. Sem sicer tudi jaz že držal en precej eleganten, kratek in kolikor toliko lahek driling v roki, kateri je naredil name velik vtis in bi ga z veseljem imel za lov na lisice, vendar takšni so bolj izjema kot pravilo (šibrene cevi so bile 16/16...). Večinoma gre pa za precej težko in nerodno orožje, ko mu dodaš pa še kak konkreten daljnogled (in ne mislim na 4×32 ampak kaj večjega, modernega) je pa teža hitro krepko čez 4 kg. Da o nerodnosti treh cevi (sploh, če gre za dvanajstke in če jih dejansko sploh ne potrebuješ), dveh sprožilcev in še selektorja ognja sploh ne začenjam. Jaz se še kombinirke nisem nikoli dobro navadil, enostavno mi ne gre to izbiranje sprožilcev in cevi v kritični situaciji, pa verjetno nisem edini tak - tako da drilinga ne bo še zlepa v moji omari... Vzel bi ga, kot sem rekel, le, če bi se veliko ukvarjal z lovom na lisice. Tako imaš dva hitra, zaporedna, dobro pomerjena čez daljnogled, šibrena strela, zraven pa še risano cev, ki je v pravem kalibru uporabna za vse kar leze in gre, od lisice do medveda.

No na koncu, ko sem povedal vse argumente, ti bom pa še jaz napisal, kar ti je Ostrorogi, ne glede na vse, če ti je puška všeč in jo vseeno želiš imeti, zakaj pa ne? Zavedati pa se moraš, da boš lahko kdaj kasneje razočaran, oziroma boš ugotovil da to ni tisto, kar si potreboval ali pričakoval.


Deerhunter nekako si zadel bistvo, drži, kar si povedal, le da puška ni poceni, stara cca. 80 let, zelo lepo ohranjena, na hitro ko sem ga držal v roki, niti ni težak, ampak dobro.....Za nakup še nisem odločen, vendar pa mi ne da spati...

[Jack0709]

Bomo videli, par noči prespim, če pa bo pa slikice objavim!

LP!

[hunterxxxl]

Če ti je puška všeč, jo vzemi! Tudi z municijo ni velikih problemov, prikrajšan boš le, da se ne boš mogel odločit za dolge strele. Sam imam petelinko v kalibru 6,5×58R, ki je tudi star kaliber, kot 9,3×72R in so včasih z njim lovili vse. Če boš dobro zadel tudi kaj večjega, boš presenečen nad učinkom teh kalibrov :icon_wink: Težka, počasna krogla, kos pa brez podpludb tudi pri zadetku v pleče ali hrbet! Pujs lepo pade, samo psssst ;)

[jereb]

Bomo videli, par noči prespim, če pa bo pa slikice objavim!

LP!

Res daj kako noč prespati.

Glede na uvodno vprašanje sklepam da si mlajši in glede kalibrov ter njihove uporabe manj vešč.

Da ne bi bil predolg, bi rekel tako. Omenjena puška je puška "z dušo" (kako obrabljeno), ki spominja na stare cajte, ko so večino streljali s šibrami in je bila ta krogla dejansko omenjena "poljska havbica".

Dandanes vemo, da se da dobiti marsikateri kaliber, ki je "lažji za uporabo".

Če te zanimajo kožuharji in boš najbolj koristil šibre, malo manj pa kroglo (na preži) je ok. Za pogon daj raje kaj drugega. Driling za hitre strele ni najbolj priročen ...

V kolikor te zanima kot puška za spomin, zanimivost ... jo kupi.

[Jack0709]

Ja stvar je taka, da sem zvohal podobno puško v kalibru 7x65 16/16 MERKEL SUHL, tako da se sedaj samo in še pogajamo za ceno, ki pa je zasoljena da je kar hudo....

[jereb]

Tvoja pota do puške so mi sedaj malo čudna. Razumel sem te, da sprašuješ po uporabnosti kalibra, ker je pač tak driling bil na razpolago. Sedaj pa se je izkazalo, da te muči driling ne glede na kaliber (si opisal da sedaj gledaš vsaj za moje pojme dober kaliber)

Glede drilinga bi ti rekel, da je morda taka puška malo "izven". Po moje škoda dodatne cevi, je bokarca vrh glave dovolj. Tudi na skupni jagi, mešanje petelinov (sprožilcev) zaradi "ice" hitro naredi kako bedarijo.

Tudi težišče je za hiter strel malo naprej.

No če se ti dopade ... kupi, samo mene driling ne prepriča.

Glej da ne boš kasneje obžaloval nakupa puške za katero boš dobre lastnosti iskal izključno zato, ker si jo dobro (visoko) plačal.

[dolgin]

Drilling je stvar navade. Tako kot vsaka puška. Je pa res, da moraš pa pri taki kombinaciji biti bolj pozoren oziroma pri lovu puško večkrat pogledat. Še enkrat razmisli o kalibru, predvsem o šibrah, 16 je sicer fajn, tudi teža je nekoliko manjša ampak nimaš pa vec neke resne in dobre ponudbe municije. Ne se "zaletet". Drilingov je malo morje, tako da za isto ceno lahko veliko izbiraš. Bodi pozoren na tesnost zaklepa(preveri s papirjem),preveri selektor(se ne sme zatikat,vzmet mora biti"gladka in mehka), glej optiko in montažo, naj te ne prepriča suhl montaža če je na njej obešen nek 4x32 dalnogled, ker ga boš skoraj gotovo menjal, montažo boš v tem primeru delal na novo.

[Stečina]

Ja, ja, tudi jaz sem mislil, da je drilling preživet. Sedaj, ko ga pa imam, pa štuc 8x57 IS počiva v omari, boroveljka sicer malo manj. Je puška za vse. Tudi za pogone. Ko se ga navadiš pri prej pripravljenih krogelnih nabojih zamenjaš prazen tulec z novim nabojem skoraj tako hitro kot pri repetirki sistema mauser. Glede teže pa mislim, da je lažji od vsake češke bokarice. Sicer je pa stvar odločitve vsakega posameznika kaj bo imel v omari in s čim bo jagal. Vseeno pa sem mišljenja, da ni tako preživet, kot mislite nekateri. Toplo pa ga priporočam vsem lovskim kinologom, predvsem vodnikom goničev in šarivcev.

[POLH]

Tudi jaz imam diling (7x57R/16/16) in z njim prejagam daleč največ. Selektor, teža itd. so stvari, ki se jih navadiš in ti zlezejo pod kožo. Na skupnih lovih pride še kako prav (vsaj na naših), ker praviloma lovimo polega prašičev tudi lisico. In lisico na skupni jagi streljat je neprimerno lažje s šibrami kot kuglo, sploh, če ji je za petami kakšen gonič. Puška je uporabna tudi za čakanje - sam lisico če je dovolj blizu vedno streljam s šibrami. Skratka jaz sem zadovoljen, odločitev pa je na vsakemu zase, da se odloči.

[Jack0709]

Evo po dveh letih ko sem načel temo o zanimivem naboju, oziroma drillingu, sem sedaj puško tudi kupil v kalibru 16/16 -7x65r z vložno cevjo 22 mag, Borovlje, pa da ne bom v drugih temah pisal me zanima kakšna je razlika med 22 mag in 7x65 r na tarči (oddaljenost med zadetkoma) in ali je vložno cev zahtevno nastaviti. Prvi testi so zelo pozitivni, vendar se cev opazno dviga po zaporednih strelih( tega nisem vajen čeprav imam češko bokarico, samo tam je dosti železja za pregret :icon_lol:)Pa zanima me, če se da puško na prazno sprožiti, brez da bi igle v prazno udarile?

Hvala!

LP!

[ravnohrib]

Evo po dveh letih ko sem načel temo o zanimivem naboju, oziroma drillingu, sem sedaj puško tudi kupil v kalibru 16/16 -7x65r z vložno cevjo 22 mag, Borovlje, pa da ne bom v drugih temah pisal me zanima kakšna je razlika med 22 mag in 7x65 r na tarči (oddaljenost med zadetkoma) in ali je vložno cev zahtevno nastaviti. Prvi testi so zelo pozitivni, vendar se cev opazno dviga po zaporednih strelih( tega nisem vajen čeprav imam češko bokarico, samo tam je dosti železja za pregret :icon_lol:)Pa zanima me, če se da puško na prazno sprožiti, brez da bi igle v prazno udarile?
Hvala!LP!
To bi pa ti naredil en dober doprinos forumu, da bi sam naredil ta preizkus. 5 strelov z 22mag in 5 z 7x65R. Pa med vsakim strelom počakaj 2 minuti. V prvem krogu naj te ne skrbi, če krogli ne grupirata skupaj. Samo da vidiš plezanje in natančnost. Nato pa boš šel nastavljat vložno cev.
Za prazno proženje pa si nabavi aluminjaste slepe naboje (snap caps), pa jih imaš za večno.

[jereb]

Lotane cevi vedno vleče. Driling ima tri in jih vleče tudi vstran, ne samo gor - dol (če streljamo recimo spodnjo in eno zgornjo cev)

Vložna 22. naj nosi čim natančneje (uporabiš jo za lisico na čakanju) in kolikor poznam drilinge, je res točna samo ko ustreliš prvič. Drugič je zadetek na istem mestu šele, ko se cev ohladi (cca 2 minuti).

Koliko potegne in kam potegne, če si najprej vžgal kroglo, za njo pa 22. vložno, je odvisno od debeline cevi, lota ...

[Bokarca]

Pa zanima me, če se da puško na prazno sprožiti, brez da bi igle v prazno udarile?

Hvala!

LP!

Sam jo sprožim tako, da jo odprem (prelomim) do konca, poberem naboje ven, nato pa odkočiš (odpreš) varovalko in stisneš peteline (vse to še ko je puška odprta), jih držiš in puško zapreš. Tako puška ni napeta in igle ne udarijo v prazno.

[jereb]

Sam jo sprožim tako, da jo odprem (prelomim) do konca, poberem naboje ven, nato pa odkočiš (odpreš) varovalko in stisneš peteline (vse to še ko je puška odprta), jih držiš in puško zapreš. Tako puška ni napeta in igle ne udarijo v prazno.

Ne pozabi da ima driling tri cevi in samo dva sprožilca. Še selektor je treba premakniti pri pol odprti puški.

Škrtanje pri sproščanju vzmeti je slišno, koliko je "lomljivo", če škrta preveč pa ne vem.

Bolj prikladni so slepi naboji (oziroma pri drilingu vsaj eden).

[Jagermaister]

me zanima kakšna je razlika med 22 mag in 7x65 r na tarči (oddaljenost med zadetkoma) in ali je vložno cev zahtevno nastaviti. Prvi testi so zelo pozitivni, vendar se cev opazno dviga po zaporednih strelih( tega nisem vajen čeprav imam češko bokarico, samo tam je dosti železja za pregret :icon_lol:)
LP!

Odvisno od tega kakšno vložno cev imaš: če je vpeta le zadaj, je prosto plavajoča in se zadetki ne bodo spreminjali. V kolikor pa je po celotni dolžini cevi in se nastavlja z vijaki spredaj, pa bodo najverjetneje razlike v zadetkih.
Obe krogli seveda lahko nastreliš tako, da bodo zadetki točni. Najprej 7×65R npr. na 150 m s premikanjem križa, potem pa 22 mag (s 40 gn kroglami) na 90 m s premikanjem drsnikov. Včasih zadostuje že 3 - 5 strelov.