Iskanje divjadi

[jazbec]

Zanima me, naprimer kolikokrat ste lansko leto oziroma v preteklih letih zastrelili divjad in ste iskali z krvosledcem (tudi samo kontrola nastrela šteje biggrin)?

[jazbec]

Sam sem 2012 imel 3 iskanja. Kontrolo nastrela pri strelu na jelena (našli nismo nič), strel na pujsa, našli nismo nič, po strelu na srninega mladiča je le ta obležal v ognju. Lanščak ki je stal 5 metrov desno in 10 metrov naprej pa je čudno klecnil preden je zavil v koruzo. Tam je bilo malo krvi. Naprej nisem hodil, Pagonova psa sta ga ujela in umirila v pol minute. Prestreljeno je imel zadnjo nogo.
2013 pa sem končal brez iskanj.

[alojz1]

Ali je prva dva pregleda tudi Pagon opravil?
Upam, da ne boš jezen ker se oglašam.

Pomagala bi že omejitev... en post na dan.. :icon_wink:
Tvoj peti post in moj tretji danes. Ali pa je zgornji predlog le zame ?

[jazbec]

Alojz, prav vesel sem da si odgovoril prvi.

[detel]

Ker ste že omenili Pagona.... Sem slišal, da ima odlična psa. Lani je tu pri nas našel jelena, dan po lovu. Ker je bilo še časa, so poskusili poiskati še pujsa. Po dolgem sledenju je bil najden :OK:Bighand

[alojz1]

Alojz, prav vesel sem da si odgovoril prvi.
Vprašal sem. In ostal brez odgovora.
Spet smo na področju kjer si domišljam, da kaj vem. Zato si tudi dovolim pisati.
Detel. Lovci večkrat pripisujejo zasluge pri iskanju le psu. Pa sta z vodnikom tim z enakimi zaslugami pri uspehu ali neuspehu. Jure je star iskalec z obilo izkušnjami.Je tisti pravi, ki tudi pove kar komu sledi. Pa tudi vzreditelj je in zna šolati krvosledca. Zato pa sem postavil prvo vprašanje.

[rws]

V lanskem letu sem zastrelil muflonovo jagnje, s svojim psom nisem bil uspešen(na nastrelu je bilo nekaj kapljic svetle krvi, do cca 100m sem še našel posamezne kapljice, dalje pa nič). Ker sem iskal po topli sledi, sem podvomil, da je pes slučajno šel za zdravimi, zato sem poklical kolega, ki ima dosti več izkušenj, vendar tudi njegov pes ni bil uspešen, predvsem zaradi zelo zahtevnega terena(Raduha). Po vsej verjetnosti je šlo za oplazni strel po nogi, naslon sem imel 100%, uštel sem se pri daljavi, saj sem ocenil da je daljava cca 180m, sem pa kasneje zmeril natanko 222m!

[detel]

Lepo od tebe, da odkrito poveš. Ne bom spet načenjal temo o dolgih strelih. Dodal bi le to, da je strel na divjad odgovornost, divjad ni tarča!

[Bokarca]

Zelo verjetno sem zgrešil srninega mladiča. Do roba gozda je po strelu tekel še kakih 50 m in ni kazal nobenega znaka zadetka. Na nastrelu tudi ni bilo nič, kontrolni pregled z psom tudi ni pokazal ničesar. Tako da upam da sem res popolnoma zgrešil in njegovo življenje krojijo drugi dejavniki.

[rws]

Naj omenim še to, da je to bil moj prvi ranjen in ne najden kos visoke divjadi v lovski karieri(8let).
Glede dolgih strelov se pa ne bova strinjala. Če je nekdo sposoben na 300m zadeti bolje kot nekdo na 100m, je njegov strel na 300m verjetno bolj etičen kot strel podpovprečnega strelca na 100m oz. je možnost zastrelitve pri podpovprečnemu strelcu na 100m večja:icon_wink:
Razumem pa da nekateri na tarčo pač niso tako dobri kot potem na divjadi(jasno, na tarči je center 10mm, na divjadi pa "desetka" 10x večja:icon_lol:) Pardon, spet izven teme!

[Sršen]

V lanskem letu sem zastrelil muflonovo jagnje, s svojim psom nisem bil uspešen... Ker sem iskal po topli sledi,...

Sam se nimam za izkušenega krvosledca, še zdaleč ne. Sem čisti zelenec, ki skuša s svojim psom nabrati izkušnje. A me ravno taki dogodki in razmišljanja malo razjezijo.

Namreč iskati po topli sledi. Čemu? Zakaj? Da bo šla zastreljena žival še dlje kot sicer in bo uspeh ničen, kos izgubljen, pes pa pridobil še eno negativno izkušnjo?
In kar se mi zdi pri tem še hujše je to, da iskanje čimprej podpira toliko lovcev, ki so imeli čas žival streljati, nimajo pa časa počakati, da se ranjena divjad umiri, da se ustvari hladna sled in da pes lažje najde kos.

Krvno sled razumem tako kot jo učijo, iskanje po hladni sledi, torej šele po dobrih 3 do 4 urah, odvisno od vremenskih okoliščin. Odkar sem doživel, oziroma mi je pes dokazal, da je uro kasneje brez težav izdelal sled in našel kos, prej pa sva prelazila in prešnofala celo okolico, me nihče več ne nafarba, da grem iskat prej kot po dobrih 3 urah.

Nekateri jokajo, da bo potem dež, noč, da imajo drugi dan službo ipd.
Taki nimajo kaj streljati po živali!!!
Išče se po določenem času in pri dnevni svetlobi, če obstaja najmanjša verjetnost, da kos ne leži mrtev malo naprej in da gre v bistvu za pobiranje. A to bo presodil le krvosledec z veliko izkušenj in tak bo tudi takoj prenehal z iskanjem, če sumi, da divjad lahko še odskoči in jo ponoči ne bo mogel umiriti. Ali če bi s tem ogrozil zdravje in življenje sebe ali psa v primeru nevarne divjadi. Sam ponoči ne iščem več. Po prvem najdenem prašiču v trdi temi sem se zamislil, kaj bi bilo, če bi bil še živ. Saj prašič niti ni bil tak, kot ga je opisal strelec. Zato tudi ko iščem, verjamem le svojemu psu, strelčeve izpovedi pa vedno vzamem za dvomljive. Psa ne hranim, učim in ga imam rad zato, da bo nesrečno končal brez potrebe, ker se nekdo zlaže ali ne ve kaj počne!
Ja iščem pa malo. Povem, ker vem da se boste tudi o tem vprašali. Če rečem, da sem za las zgrešil dvomestno številko, bo to pravo. Se je pa število iskanj v LD s tem povečalo za 100%, kar tudi nekaj pove.

Če ima kdo protiargumente temu razmišljanju, le na plan z njimi!

[detel]

Nekateri psi grejo tudi po topli, odvisno od izkušenj. Ko dvigneš drugi dan ranjeno, mora pes spet po topli sledi.
Zakaj skušamo v poletnih mesecih takoj najti prašiča pa je bilo že veliko govora.

[POLH]

Se strinjam z napisanim. Sam na srečno lani nisem imel nobenega iskanja pri veliki divjadi. Uplenil sem 9 komadov. Leto prej pa kar dve iskanji - na enem (srna 2+) nekaj malega krvi, ampak je vodnik s krvosledcem ni našel (ocena je bila, da gre za oplazni strel) in eno kontrola nastrela (zgrešen strel).

Zanima me pa, kako prakticirate pregled nastrela male divjadi. Sam sem lani s svojo psico pregledal 3 nastrele (strel po lisici) - v vseh treh neuspešno in 1x pregled terena po lovu na race; psica je raco našla precej daleč od vodne površine kjer se je lovilo.

[Sršen]

Nekateri psi grejo tudi po topli, odvisno od izkušenj. Ko dvigneš drugi dan ranjeno, mora pes spet po topli sledi.
Zakaj skušamo v poletnih mesecih takoj najti prašiča pa je bilo že veliko govora.

Seveda! Nekaj je, ko imaš psa s seboj, ga takoj spustiš in veš, da jo bo pes ujel in zadavil. Marsikdo se je že pohvalil recimo s ptičarjem, ki mu je aportiral mladiča srne, ki je odskočil po strelu v goščavo.
Kaj pa, če gre za žival, ki je še kako sposobna bega pred psom v nezamisljive daljave, če bi jo pustili, bi se pa rana razbolela, žival bi počivajoč čakala ali pa celo poginila.
Sploh pa bi me čudilo, da bi nekdo bil lahko 100% prepričan, da je žival tako zadel, da jo bo pes zlahka dobil po topli sledi. Kako da ni potem bil tako siguren in oddal strel, po katerem ki bi žival v ognju obležala?

[mugo]

Jaz sem lani imel pri parkljasti divjadi eno kontrolo strela na prašiča, ki se je izkazal za zgrešenega. Je pa res tako kot so že drugi rekli, marsikdaj imaš kombinacijo dobrega psa in slabega vodnika. Poznam en primer, ki najraje išče po topli sledi, tudi če je tema, potem pa so rezultati tega vse sorte.

Kar se pa male divjadi tiče, jaz vedno pregledam s prepeličarko, čimprej kot je mogoče. Vsak strel na lisico pregledam, tudi prijatelji me večkrat poličejo da pogledamo za kako streljano lisico. Pri zajcu ni nobenega problema, pri lovu nanje je psica zraven in če ni slučajno na sledu streljanega zajca že prej, jo pa čimprej pošljemo za njim. Ker ga rada in vztrajno goni ga bo dobila, če je ranjen. Pri racah je tako ali tako vedno zraven in jo gre takoj poiskat, pa tudi kadar gre za slab zadetek, ima psica razvit občutek in steče za njo precej daleč. Tudi 300m daleč mi jo je že prinesla, ko je tekla za raco, za katero sem mislil, da je zgrešena.

[rws]

Sršen, se strinjam z vsem kar si napisal. V mojem primeru je šlo za muflonovo jagnje, ki bi zagotovo šlo za ovcami, dokler bi le lahko. Iskal sem tudi zato takoj, ker če bi šel samo do avta in nazaj, bi porabil najmanj 3 ure in bi bilo temno, prej da bi spet prišel nazaj:icon_wink: Drugače je pes navajen iskat po topli in hladni sledi.
Evo še slika kraja iskanja:
13962
(...je lep, sam je pa za*eban;) )

[alojz1]

Najbolje je napisal Sršen. Pravi, da nima veliko izkušenj. Dela pa tako, kot da išče celo življenje.
Iskanje muflona ali druge divjadi v tropu. Če gremo prekmalu je v zraku polno vonjav močnejših od daha krvi. Zato pes deluje nesigurno, se lovi in z dvignjeno glavo sledi. Dokler pač gre. Največkrat do tropa. Potem pa imamo napačne zaključke.
Če bi šel z istim psom še čez par ur bi bil presenečen. Nos na tla in ga ne dvigne več. Tako sva našla par muflonov kjer so prekmalu iskali.
Zakaj je potrebno čakati. Dah tropa oslabi. Krvi pa pojača. Potem pes nima težav.
In zakaj hladna sled. Največkrat smo obveščeni kasneje Psa nima vedno vsak z sabo. Pa tudi divjadi moramo dati čas, da se umiri.
Včasih me kdo prepričuje, da je njegov pes dober krvosledec (brez preizkusa). Ga ima z sabo in vedno najde, ko divjad odskoči. Ja najde po toplem vonju. Čez par ur se pa za kri ne bo zmenil. In je tak vodnik streljal srno, ki je odskočila skupaj z srnkom. Jaz sem videl, da je po 50m padla. On pa ne. Spusti psa, ki lepo prime sled. Srno le povoha in gre naprej za srnjakom. Na, pa sem zgrešil pravi strelec in me prepričuje kako sliši psa srno gonit.

[alojz1]

Nekateri psi grejo tudi po topli, odvisno od izkušenj.
Po topli gre vsak, po hladni pa le tisti, ki jo pozna. In ve kaj bo na koncu. Nekateri moji psi so bili vedno v pogonu kot ostali. Takoj, ko so našli kri, je bilo pa gonje konec. Samo po krvi še. Ker so vedeli, da je na koncu plen. Pri zdravi divjadi pa ni.

[Tomaž Ražman]

Bom še jaz svoje dodal. Sam imam nemškega ptičarja, ki se mi je že kar nekajkrat izkazal po "krvnem sledu" največ 1h po strelu. Pes je skoraj vedno z menoj na lovu, tako da če mi divjad pobegne iz nastrela, ga lahko po nekaj minutah spustim za njo. Bistveno je to, da sem v svojo puško 100% siguren in večinoma že skozi optiko v trenutku strela vidim kaj se je zgodilo, razen ponoči na divje prašiče...
No v vseh the letih sen z svojim psom našel kar nekaj divjadi, večinoma je vse ležalo 20-50m od nastrela, lani se mi je pa zgodilo, da mi je prašič, ki sem ga zastrelil, ker sem ga streljal pred pršute namesto za pleče, ker se mi je zdelo da je obratno obrnjen. No za prašičem sem šel takoj, ker sem bil siguren da se je samo zavlekel v goščavo. Pes je takoj stekel po sledu in nekaj metrov v goščavi začel oblajevati prašiča. Takoj sem se začel prebijati do njiju, vendar je prašič pobegnil, ko ga je pes drugič zaustavil sem spet stekel do njiju, vendar je prašič ponovno pobegnil. Takrat sem odpoklical psa. Čez eno uro sem šel ponovno s psom na mesto odpoklica, kjer je prašič ležal mrtev.
Strinjam se tudi, da bi bilo najpametneje počakati par ur, da krvosledec začne z delom, vendar bi na obali z takim iskanjem lahko približno pol leta(od maja pa do novembra) na izsledeni divjadi samo čeljust odvzeli.
Največji strokovnjaki so pa taki naprimer: Približno pred 10 dnevi sem uplenil prašiča, v knjigi sem videl, da ga je možakar prejšnjo noč tudi streljal a zgrešil. Možakarja sem klical da mu javim da sem prašiča ustrelil in ga vprašal, če je iskal zgrešenega prašiča. STROKOVNI ODGOVOR: Ne, ker sem našel kroglo v zemlji. V tistem se mi je začelo porajati vprašanje, če mi je treba prašiča sploh prijaviti kot uplenjenega, glede na to da mi v 95% prašiča krogla prebije in glede na to da še nobena ni v zraku ostala, bi jo ob iskanju v zemlji našel :lol1:

[Bokarca]

Pa dobro to je še veedno ponekod tako da ni potrebno VSAKEGA strela na divjad kontrolirat z psom? Ne glede na to ali si našel kroglo, ali se je streljan komad po 50m ustavil in te dve minuti opazoval, ni važno v glavnem! V naši LD je tako že kar dolgo! In imamo več iskanj na leto kot marsikatera veliko večja LD. Očitno smo zelo slabi strelci :whistle:

[detel]

Po topli gre vsak, po hladni pa le tisti, ki jo pozna. In ve kaj bo na koncu. Nekateri moji psi so bili vedno v pogonu kot ostali. Takoj, ko so našli kri, je bilo pa gonje konec. Samo po krvi še. Ker so vedeli, da je na koncu plen. Pri zdravi divjadi pa ni.

Če bi se odločil za krvnosledništvo, bi si želel specialista. Je pa problem, ako je iskanj premalo in pes ne dela:icon_cry:.

[rws]

Specialist je tudi brak jazbečar, če ga uporabljaš samo za krvno sled:icon_wink:

[Sršen]

Če bi se odločil za krvnosledništvo, bi si želel specialista. Je pa problem, ako je iskanj premalo in pes ne dela:icon_cry:.

To je problem, ki ga marsikateri iskalni tandem resno občuti.
To je tudi vzrok,, da marsikateri uveljavljeni krvosledec nasprotuje povečanemu številu krvosledcev, Menijo, da je bolje manj kvalitetnih kot več manjkvalitetnih. Nekako zapostavljajo in omalovažujejo "pobiranje kosov" za kar smatrajo tisto, kar leži mrtvo nekaj 10 do nekaj sto metrov daleč. Sam tej miselnosti nasprotujem, ker sem prepričan, da je potrebno predvsem vzpodbuditi vse lovce, da več javljajo "zgrešene" strelem saj se dostikrat najde zastreljeno divjad pri "strelih na lisjaka", kuglah v zemlji, ipd. Na ta način se bo dvignilo število iskanj in s tem tudi najdene divjadi, predvsem pa zavest o potrebnosti iskanj, saj je pri nas ta krepko pod evropskim poprečjem. Seveda pa ta zgodba znižuje odstotek uspešnosti iskanj na splošno, kar nekaterim ni všeč.

[Jagermaister]

Seveda pa ta zgodba znižuje odstotek uspešnosti iskanj na splošno, kar nekaterim ni všeč.

To je res. Zato nekateri vseh kontrolnih iskanj ne beležijo. Tudi tisti, ki se na tem forumu najbolj petelini.

[alojz1]

Spet nekaj brezveze v cilju, da se prepir naredi.
Noben resen iskalec, ki je poklican da preveri nastrel si ne bo privoščil, da te kontrole nebo evidentiral.
Poklicali so ga ravno zaradi zakonskega določila in globe v primeru neiskanja. Evidenca, ki je dostopna tudi inšpektorjem pa je uradno dokazilo, da se je iskanje opravilo.
Bolj razumljivo povedano. Nekdo opravi kontrolno iskanje in ga ne vpiše niti ne izpolni zapisnika, ki gre gospodarju. Kasneje nastane zaradi oddanega strela s kroglo spor. Če iskanja ni v evidenci so sankcije.

[Prepeličar serec]

Vsak zgrešen strel se mora prijaviti gospodarju, gospodar si ga vpiše v evidenco zgrešenih strelov, strel na divjad, če ne pade v ognju ali vidnem polju, da se ne pobere, se mora pregledati s psom krvosledcem, vodnik krvosledca napiše poročilo, uspešno ali neuspešno iskanje, gospodar ali informatik mora pregled nastrela vpisati v lisjaka pod rubliko kinologija ISLANJE, vpisati mora tudi svoj ID, če je iskalec iz matične družine. Vsi podatki se avtomatično prenesejo v LETNI NAČRT pod stolpec 4.

[Rusevec]

Kdo odloči kdaj je iskanja konec ???
Inšpektor ne ve kaj se dogaja, ali pa mogoče ne želi vedeti ali se iš?e po oddanem strelu - ali pa je premalo inšpektorjev, da bi lahko to spremljali ???

[Prepeličar serec]

inšpektor kontrolira oddane strele, zapisnike in vnose v lisjaku. Je pa res, da nekateri iskalec kar nebi dal poročila, ker gre za kontrolni nastrel, če nimaš zapisnika in vpisa v lisjaku si v prekršku.

[Prepeličar serec]

Konec odloči lastnik psa krvosledca.

[Rusevec]

Inšpektor NE KONTROLIRA NIČ...
Kdo krije stroške iskanja ???

[Prepeličar serec]

Inšpektor NE KONTROLIRA NIČ...
Kdo krije stroške iskanja ???

Inšpektor je pri pregledu poslovanja pregledal tudi oddane strele in zapisnike konrolnih nastrelov.
Po našem pravilniku plača stroške LD, uradno se nakaže na njegov tekoč račun.

[Rusevec]

prepeličar...
"Inšpektor je pri pregledu poslovanja pregledal tudi oddane strele in zapisnike konrolnih nastrelov.
Po našem pravilniku plača stroške LD, uradno se nakaže na njegov tekoč račun. "

Kaj ima inšpektor z poslovanjem ???
LD nalaže stroške sebi, pa saj ni ona iskala. In kaj se plača ?????
Če krije stroške LD, potem naj bi imela možnost ona odločati kdaj je iskanja konec, kaj če je pes slab, ima mogoče slab dan, ne najde nič na nastrelu, ....

[Prepeličar serec]

prepeličar...
"Inšpektor je pri pregledu poslovanja pregledal tudi oddane strele in zapisnike konrolnih nastrelov.
Po našem pravilniku plača stroške LD, uradno se nakaže na njegov tekoč račun. "

Kaj ima inšpektor z poslovanjem ???
LD nalaže stroške sebi, pa saj ni ona iskala. In kaj se plača ?????
Če krije stroške LD, potem naj bi imela možnost ona odločati kdaj je iskanja konec, kaj če je pes slab, ima mogoče slab dan, ne najde nič na nastrelu, ....

V vaši LD ni še nikoli Lovski inšpektor pregledal poslovanje? Pri nas ga je! Pri vas pregleda poslovanje samo nadzorni odbor?
Ko pes ne išče več, ne najde krvi, ali je bi samo štrajf šus, tako divjad bo malo kater pes ujel, ker divjad še normalno teče. Zakaj bi potem družina vztrajala naj išče naprej, če ni možnosti, da bi se dijad našla.

[Rusevec]

Proisim napiši mi kateri /priimek in ime/ inšpektor je pregledoval poslovanje !!! - ali mogoče samo realizacijo odstrela !!!
- ...če pes ne išče vel...???, tudi pri šrajf šusu so dlake, kosti ,kri - torej je divjad ranjena in jo je potrebno rešiti MUK - zaradi tega jo je potrebno iskati naprej, tako dolgo, da se jo upleni - žal, pa je vse preveč takšnih, ki razmišljajo tako kod ti... in samo da so zadostili Zakonu in šli NEKAJ iskati.
Zaradi tega tudi rezultati iskanj so iz leta v leto slabši za približno 2 % - ŽAL ???

[pidog]

Po zakonu, po zakakonu ... tako kot v naši preljubi deželici, smo pa tam kjer smo ... seveda vse po zakonu:icon_wink: (unga za bruhat pa ne najdem)

Bi bilo zanimivo nadaljevanje teme vsaj po kmečki logiki, če jo premoremo seveda:icon_wink:

Glede krvosledništav ... polno ambicij narediti izpit s psom za to delo (se štejem tudi sam med take) potem pa kaj; ali smo dovolj kondicijsko pripravljeni, ali sploh ločimo hladno/toplo sled in kaj to v praksi lahko pomeni, ali nam praktične izkušnje kar padejo z neba, ali bomo dobili dopust za iskanja, katerega čas težko predvidimo, itd...
Ali mislite, da je Jure uspešen samo zaradi "vrhunskih" psov, ki se kar rodijo vrhunski; stvar je zelo podobna kot z mahanjem s "papirnatimi" izobrazbami; če se ne odrazi v praksi, koga potem farbamo: sami sebe posledično pa škodimo lovski kinologiji. Pa da ne bo kdo mislil, da propagiram kakšno pasjo anarhijo:icon_wink: ... kilometrina dela mojstra in kdor dela tudi greši! Problem nastane če napak ne sprevidimo, vidimo, ne sprejemamo konstruktivne kritike, napotkov!

Pa postih sodeč, bi lahko zopet začeli diskutirati o monolitnih kroglah; predvsem pa o tem, da bi lahko bil najmanjši kaliber vsaj +9,2 ker če ne lahko bakrotiramo zaradi nepadanja v ognju.

Po zakonih! Živela ex milica... pardon policija; čeprav za zdravljenje nekaterih bolezni obstajajo primernejše institucije kot lovstvo:icon_wink:

Dober pogled!

[Prepeličar serec]

Realizacijo odstrela inšpektorji pregledujeju na kategorizaciji, ne v posameznih LD.
Imama občutek, da se mora vsaka streljana divjad najti in se jo sigurno najde, v praksi ni res tako, vprašaj iskalce zastreljene divjadi, da ne najdejo vsakega streljanega kosa, govorim za iskanje ne pobiranje mrtve divjadi po 200 m, ko divjad zasleduješ po par ur.

[Sraka]

Citat: Ko pes ne išče več, ne najde krvi, ali je bi samo štrajf šus, tako divjad bo malo kater pes ujel, ker divjad še normalno teče.

Pozdravljeni kolegi!

Spremljam to razpravo in se nisem nameraval vmešavati, ker se je že začelo iskriti med razpravljavci in ne bi želel dolivati bencina na posamezne ogenjčke, Pa še kdo bi mi lahko očital kaj se vmešavam, ko pa me to več prav nič ne briga. In še prav bi imel!

Je pa moje zanimanje pritegnila trditev, ki jo zgoraj kot citat navajam. Gre namreč za trditev, ki v prav ničemer ne drži, je pa kar precej razširjena med lovci in na žalost tudi med iskalci začetniki, ko imata vodnik in pes malo izkušenj po naravnih krvnih sledeh. Da takoj zapišem, v izogib kakšnim nepotrebnim nesporazumom, da imam iskušnje le pri iskanju srnjadi in vse kar pišem se nanaša na to vrsto divjadi. Če je bila divjad zadeta tudi le s "štrajf šusom" ali oplaznim strelom, bo dober in izkušen pes iskal, ker za svoje delo krvi sploh ne potrebuje. Da tukaj ne razlagam zakaj pes ve, da je divjad ranjena pa naj si tisti, ki tega ne ve, pogleda v lovske priročnike. Celo neizkušen pes bo hitro po tašnem strelu potegnil po sledi, Malo manj verjetno pa je, da bo takšen pes sled izdelal, ko preteče malo več časa od strela pa do začetka iskanja.

Seveda pri oplaznem strelu divjad teče in če je strel divjad oplazil na tekšnem mestu kjer si lahko rano zaliže, obstaja verjetnost, da bo celo preživela. Vendar tako ranjena divjad ob krvi, ki je praviloma ni ali pa jo je le na začetku sledi zelo malo, pušča druge sledi, ki iskušenemu psu zelo jasno povedo, da gre za ranjeno divjad in bo sled izdeloval dalje. Sam sem na takšni sledi s svojo psičko največkrat porabil kar pol dneva ali celo kaj več, da smo potem ranjeno divjad ujeli in delo končali. Verjetno tudi zaradi tega, ker je divjad svojo lastno sled večkrat prekrižala v nekem prostoru in je morala psica pri delu vse te zanke razvozlati, da je na konci prišla na najbolj vročo sled.

Lovec uplenitelj, ki me je ob takšnih iskanjih spremlal, je pogosto obupal in bil prepričan, da psica ne ve kaj dela in le nekaj brez veze išče ali pa sledi zdravo divjad in me je na polovici dela enostavno zapustil ter pustil samega. Ko je bilo vsega konec in sem pripeljal iskano divjad domov, pa sem za nagrado dobil očitek, da sva pač imela srečo in sva čisto slučano s psico naleteka na to ranjeno revše, ker sva pol dneva tam lomastila. Tako je to v praksi.

Dokler pes išče in vsak dober vodnik mora svojega psa dobro poznati in že po njegovem ravnanju ve ali sledi in kaj sledi, tako dolgo je potrebno psa pustiti in ga vzpodbijati ter pač skupaj z njim vložiti trud, da se pride do rezultata. Na tem forumu je kar nekaj izkušenih iskalcev in bodo to kar pišem tudi potrdili. Da pa sedaj niti ne opisujem primerov, ko so najprej tiho iskali z nepreizkušenimi psi in so me poklicali šele potem, ko so že vse prehodili in prelomastili in mi tega kar so že počeli niti povedali niso. Takšne stvari praviloma otem zveš pozneje. Vendar je najdena divjad največje plačilo psu in vodniku in za to se je pač pogosto potreno zelo potruditi. Pes se bo, vprašanje pa je, če se bo tudi vodnik.

Lep pozdrav in dober pogled cenjeni nekdanji lovski tovariši!

[alojz1]

Lovec uplenitelj, ki me je ob takšnih iskanjih spremlal, je pogosto obupal in bil prepričan, da psica ne ve kaj dela in le nekaj brez veze išče ali pa sledi zdravo divjad in me je na polovici dela enostavno zapustil ter pustil samega. Ko je bilo vsega konec in sem pripeljal iskano divjad domov, pa sem za nagrado dobil očitek, da sva pač imela srečo in sva čisto slučano s psico naleteka na to ranjeno revše, ker sva pol dneva tam lomastila. Tako je to v praksi.

Dokler pes išče in vsak dober vodnik mora svojega psa dobro poznati in že po njegovem ravnanju ve ali sledi in kaj sledi, tako dolgo je potrebno psa pustiti in ga vzpodbijati ter pač skupaj z njim vložiti trud, da se pride do rezultata. Na tem forumu je kar nekaj izkušenih iskalcev in bodo to kar pišem tudi potrdili. Da pa sedaj niti ne opisujem primerov, ko so najprej tiho iskali z nepreizkušenimi psi in so me poklicali šele potem, ko so že vse prehodili in prelomastili in mi tega kar so že počeli niti povedali niso. Takšne stvari praviloma otem zveš pozneje. Vendar je najdena divjad največje plačilo psu in vodniku in za to se je pač pogosto potreno zelo potruditi. Pes se bo, vprašanje pa je, če se bo tudi vodnik.

Najbolj objektiven post. Zato mora biti vodnik imun na razna pametovanja "strokovnjakov"
Dodal bi tole: Če ugotovim, da se je že iskalo se vrnem kasneje (ali drugi dan). Največkrat uspešno.
In do slabo zadete divjadi se nikoli ne pride z psom na povodcu. Pes mora delati prosto. Divjad se boji človeka, ne psa.

[Sršen]

Pri nekaterih objavah sem dobil občutek, da bi bilo še kako potrebno za vse iskalce krvne sledi da obvezno opravijo tudi tečaj iskanja po krvni sledi, ne samo preizkus psa. Zato, da bi se seznanili z osnovami tako zakonodaje kot teorije in prakse.

Vse preveč je "različnih razumevanj" osnov. Tako dela kot odnosa strelec - iskalec - LD - zakonodaja. Zato marsikje pride po nepotrebnem do hude krvi in upada volje in s tem tudi uspehov.

[alojz1]

Iz napisanih postov je razvidno, da Pidog, Sraka in Sršen vedo, kaj je krvosledništvo. To je način življenja. Z psom. Kdor psa nima rad, ni vedno z njim, se ne poznata in drug drugemu zaupata, ta ne bo imel uspehov. Pes ni pralni stroj kjer dobiš zraven navodila za rokovanje. Trdna vez komunikacije se mora narediti. Podpora okolice (od domačih do lovcev) je pa zelo dobrodošla.
Letos sem oddal 12 mladišev bavarcev. Vsi lastniki me obveščajo o napredovanju. Le za tri v tujini nimam novic. In moram poudariti, da sem izredno vesel kako resno mladi lovci razumejo krvosledništvo. Če ne bodo izgubili volje zaradi raznih nasprotovanj, foušije, diskreditacij in neupravičenih obtožb bodo uspešni na tem področju. Meni je davno nazaj Pagon zelo plastično v enem stavku povedal vse o lovcih. "Če boš po 50m našel dobrega srnjaka te bodo vsi hvalili. Če pa po petih kilometrih ne boš dobil košute zadete v nogo bodo pa popljuvali tebe in tvojega psa."
Nepoznavanje zakonodaje: lani me je klical lovec iz Vrhnike, ki je streljal jelena. Nihče mu ni hotel iskati. Tudi LD se je distancirala. Kaj mislite, da bi se zgodilo, če bi poklical inšpektorja in ne Sršena, ki je rešil situacijo.
Jaz mislim, da je iskalec kot prva pomoč. Tu ne sme biti razprtij. Treba se je odzvati pa čeprav imaš o dotičnem strelcu slabo mnenje. Kdor tega ne zmore naj ne gre po tej poti.

[alojz1]

Pripis k gornjemu:
Potem pa tak lovec kupi že izšolanega krvosledca (čeprav nima pojma o psih). In preverja svoje zgrešene strele. Vse po zakonu.
Pa to se nisem izmislil. Jih kar nekaj poznam. Celo na UP je vodnik težil sodniku (ime, priimek in kraj na zs) naj mu da (šenka) preizkus. Saj bo le sebi iskal.

[Špicar]

Da malo obudim temo.
No svoje prvo iskanje sem imel že v prvem letu ko sem postal polnopravni član. Streljal na srnjaka, srnjak je pobegnil brez kakršnihkoli znakov zadetka. Greva s kolegom do nastrela (ki sem si ga jasno zapomnil, ker je pred strelom srnjak 40 min ležal za nekim kamnom), hitro pregledava, če je kje v bližnji okolici leži in če je na nastrelu kakršenkoli znak zadetka (dlaka, kri...). Videti ni bilo nič in postajala je tema, označiva nastrel in smer pobega srnjaka. Nato pa klic gospodarju kaj se je zgodilo in nato še pokličem vodnika krvosledca iz naše LD. Brez kakršnegakoli problema se zmeniva, da greva zjutraj preverit.
Zjutraj na nastrelu tudi ne opazimo nikakršnih znakov, vseeno damo psa na sled in pes potegne v smer kamor je srnjak pobegnil. Po nekje 400-500 metrih še vedno nič, vodnik je dejal da prenehamo saj je rekel da je tipična sled neranjene živali. Nato pa na jutranjo kavico in izpolniti zapisnik o iskanju. J**** ga sem pač totalno zgrešil.
Jah že v prvem letu se mi je to pripetilo, vendar sem nekako "vesel" da se mi je, saj sem že zgodaj v svoji lovski "karieri" se seznail z iskanjem.
P.S. Pa preden se kdo vtakne, da je bil srnjak sigurno zadet, mislm da bi pri strelu na srnjaka oddaljenega cca. 80m s kalibrom 8x57 in pa 12,7gramski krogli bilo nekaj na nastrelu, če bi ga vsaj malo "pobožal".

[alojz1]

Tole je tipična zgodba prvega samostojnega lova. Po zgrešenem strelu sem se večkrat ponudil za spremstvo. Umirjal razburjenega lovca, uredil naslon,... in uspeh je bil. Potem je bil pa problem očistit.
Hočem povedati, vse tisto kar so mentorji spregledali je manjkalo. Čeprav se zdi samoumevno (saj tarčo zadane, postopek čiščenja sem mu pa tudi razložil). Pa še pri strelu slišim "daj streljal, drugače bo šel". To pa je najhujša napaka spremljevalca.
Moj pregovor je: "če ne streljaš te nikoli glava ne boli". Pa se vedno pokaže za pravilnega. Bo pa drugič lepša priložnost.

[PROF.racoon]

Meni je kolega rekel, da bom prvi kos uplenil, ko bom sam. Verjetno prav zaradi tega, ker ni nobenega pritiska, da si lahko vzameš čas, pravilno oceniš in navsezadnje se na koncu v miru odločiš ali boš divjad uplenil ali pa jo pustil.
In tako je bilo...

[POLH]

Ko berem tole moram pritrditi Alojz-u. In sicer v smislu, da mladim lovcem vse premalo dopovemo, da ni najpomembneje da ustreli, ampak da dobro ustreli. Pri pregledu evidenc iskanja za leto nazaj, naletim na primer, ko ima članica LD 5 ali več iskanj v sezoni. Pa na tarčo strelja ok. Za nameček strelja npr. en dan zvečer, zjutraj se gre iskat in je KN (kontrolno neuspešno), zvečer isti dan pa že ponovno zgreši(spet KN). Oba primera za srnjaka.

Potem upleni srno (ne najde nastrela - strel skozi prsni koš ), drugi dan se najde cela požrena od psov 150 m od nastrela....

Nekateri ne premorejo niti malo samokritičnosti in zavedanja, kakšne muke in trpljenje povzročijo s svojim "frkanjem" za vsako ceno in svojim neznanjem.

Pa sem v konkretnem primeru prepričan, da je bilo v pripravniški dobi vse ok oz. da je bilo članici dobro predstavljeno ravnanje pred strelom, po strelu...

[Špicar]

No samo da razjasnim moj primer. Še zdaleč ni bil to moj prvi lov, srnjaka sem zgrešil konec septembra po nekaj mesecih kar intenzivne jage, in sem pred tem zgrešenim srnjakom že tudi uplenil marsikaj (sam in pa tudi v spremstvu).
Želel sem le povedati, da sem pač v tem smislu "vesel" da se mi je to naredilo, da sem sam pri sebi videl da znam ukrepati v taki situaciji.

[POLH]

15310

Konec včerajšnega uspešnega iskanja obstreljenega srnjaka, ki ga je v našem lovišču obstrelil lovski gost. Ko ga je pes dohitel in oblajal se je srnjak "zakadil" v njega. Ker sem bil najbližje se mi je ponudila priložnost za strel in muke so bile končane.

Na tem mestu zahvala vsem vodnikom krvosledcev in njihovim štirinožnim pomočnikom za njihovo požrtvovalnost in pripravljenost pomagati.

[sine]

Živjo!
Mi lahko kdo na ZS pošlje osnutek pogodbe med LD in vodnikom krvosledca?
Hvala!

[iztok66]

Kam je bil srnjak zadet?





Konec včerajšnega uspešnega iskanja obstreljenega srnjaka,...

[iztok66]

Osnutek je dostopen na strani LZS.

http://www.lovska-zveza.si/ftp/doc/Pogodba_krvosledec.doc



Živjo!
Mi lahko kdo na ZS pošlje osnutek pogodbe med LD in vodnikom krvosledca?
Hvala!

[POLH]

Z gostom sva čakala na preži. Prvi strel na cca 120 m je zadel spodnji del trupa na prehodu od prsnice k trebuhu (ni odprl prsne oz. trebušne votline). Srnjak je odskočil in stal. Gostu rečem naj strelja še enkarat - drugi strel v zadnjo nogo (koleno).