PDA

View Full Version : Nemški prepeličar



Strani : [1] 2

ZR7
9. December 2007, 23:57
v v v v v

kdo mi lahko pove kaj več o tej pasmi in kako se obnese za lov na malo divjad, gonjo prašičev in pa krvosledništvo.
hvala za mnenja
lp

Nemški prepeličar je vse stransko uporaben lovski pes in lahko ti rečem, da je univerzalec za srednjegorska lovišča. Odličen je za krvosledništvo, gonjo jelenjadi in d. prašiča ter prav tako izvrsten pri lovu na malo divjad predvsem zajca in raco mlakarico. Je izredno vodoljuben pes, zvest svojemu gospodarju, pri gonji kratek , res pravi šarivec. Kolegi iz LPN uporabljajo poleg brandel brakov za krvno sled pri ranjenih medvedih predvsem nemške prepeličarje. Prijeten in zvest tovariš je familiji in otrokom. Sam imam že dve generaciji n. prepeličarjev in ti lahko zagotovim, da je nemški prepeličar res prava izbira.

Če se boš odločil za nemškega prepeličarja ti želim obilo užitka ob njem.

Kako je pri teh prepeličarjih, ki jih poznate z vnetji ušes?

Kolega, ki ga ima pravi da nima težav z ušesi. Pa jagamo samo malo divjad in je torej na vsakem lovu v vodi. Pa naj bo to pri +30 ali pri -10 stopinjah. Pravi samo, da mu tu pa tam zunanji del ušesa očisti za vato in da ne smeš preveč noter rinit te vate.

Drugače pa za ta lov, ki ga jaz poznam super uporaben in ubogljiv pes.

Če se odločiš za krvosledništvo delaj samo to. Ne kombinirat gonje in krvosledništva, saj ti bo potem pes pri krvnem sledu potegnil po sveži sledi, ker ne bo takoj ločil kaj mora početi (ali goniti ali iskati). To se je zgodilo že pri več vodnikih. Pes naj bo specialist za tisto kar ga nameravamo uporabljati.

lp

Nemški prepeličar je vsestranski pes.Vsi pravijo ne ga to učiti in ne ga ono učiti.Kot prvo moraš vedet za njegovo pasemsko skupino moraš narediti PNZ (preizkus naravnih zasnov) in to med drugim narediš vodo in mora goniti (glasno) zdravo divjad. Torej hočem naslednje povedat, da če ga hočeš kasneje preusmeriti v krvosledca je zelo težko in zelo veliko dela te čaka, ker pes ne more kar tako preklopit iz zdrave divjadi na obstreljeno divjad in iskanje.Če hočeš delat preizkus po krvni sledi mora pes imeti narejeno PNZ, da lahko sploh greš z njim v lovišče...

Drugače pa zelo lepo delajo po krvni sledi ko jih natreniraš in so dovolj oštri za to delo, samo velikokrat na začetku jih zmoti sveža sled in kot veš ni dobro.

Poslušnost je zelo dobra in so tudi dobri družinski psi.

Glede ušes pa naslednje, se jim rado vnamejo ampak obstajajo kapljice ki hitro to zdravijo.

Ne vem kje je Hubertus da kaj več napiše :wink:

No pa še jaz nekaj :lol: :

Ko se temperatura v ozračju dvigne nad 15oC je nemški prepeličar praktično neuporaben, ker mu postane vroče in se zato hitro upeha. Če izvajamo lov ob vodi se ta težava nekoliko omili, ker se pes lahko ohladi v vodi, če pa gre za kraški ali hribovit teren, od psa ne bomo imeli velike koristi. Motal se nam bo okrog nog in nas z očmi prosil, da naj mu vendar damo že mir.
Drugače je prepeličar, kot ste napisali že pred mano, vsestransko uporaben pes, ker pa je v zadnjem času njegova priljubljenost narasla, prihaja do paritvenih kombinacij, ki dajejo slabe potomce tako estetsko kot tudi delovno. Pojavila se je tudi displazija kolkov, pa čeprav to nekateri vztrajno tajijo, poznamo popadljive osebke, srečamo pa lahko tudi osebke, ki kažejo popolno nezanimanje za lov.
Kar se tiče krvne sledi. Že večkrat se je izklazalo, da vztrajanje pri obvezni delovni preizkiušnji (PNZ) kot pogoju za izvajanje lova, prinaša več škode kot koristi. Dejstvo je, da se večina prepeličarjev uporablja za lov na divje prašiče, zato mi ni jasno zakaj mora vodnik psa terati v vodo po raco, če pa teh ne bo nikoli lovil. Po možnosti nima na razpolago v lovišču niti primerne vodne površine za šolanje. Popoln nesmisel je tudi (kot pravi Wolf) da mora pes najprej opraviti PNZ kjer mora goniti zdravo divjad (enako je z goniči) potem pa ga uvajamo v delo po krvni sledi kjer ne sme prijeti sledi zdrave divjadi....itd!
Ušes vseh lovskih psov so podvržena vnetjem, ker so povešena. Če je dlaka daljša in če pes zahaja v vodo je nevarnost vnetja toliko večja vendar: ČE IMASTE CAJT GLANŠTRAT IN MAZAT VAŠE KANONE POTEM SI VZEMTE ŠE CAJT ZA SPUCAT UHE VAŠMU PSU!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


No pa še jaz nekaj :lol: :

Ko se temperatura v ozračju dvigne nad 15oC je nemški prepeličar praktično neuporaben, ker mu postane vroče in se zato hitro upeha. Če izvajamo lov ob vodi se ta težava nekoliko omili, ker se pes lahko ohladi v vodi, če pa gre za kraški ali hribovit teren, od psa ne bomo imeli velike koristi. Motal se nam bo okrog nog in nas z očmi prosil, da naj mu vendar damo že mir.

Drugače je prepeličar, kot ste napisali že pred mano, vsestransko uporaben pes, ker pa je v zadnjem času njegova priljubljenost narasla, prihaja do paritvenih kombinacij, ki dajejo slabe potomce tako estetsko kot tudi delovno. Pojavila se je tudi displazija kolkov, pa čeprav to nekateri vztrajno tajijo, poznamo popadljive osebke, srečamo pa lahko tudi osebke, ki kažejo popolno nezanimanje za lov.

Kar se tiče krvne sledi. Že večkrat se je izklazalo, da vztrajanje pri obvezni delovni preizkiušnji (PNZ) kot pogoju za izvajanje lova, prinaša več škode kot koristi. Dejstvo je, da se večina prepeličarjev uporablja za lov na divje prašiče, zato mi ni jasno zakaj mora vodnik psa terati v vodo po raco, če pa teh ne bo nikoli lovil. Po možnosti nima na razpolago v lovišču niti primerne vodne površine za šolanje. Popoln nesmisel je tudi (kot pravi Wolf) da mora pes najprej opraviti PNZ kjer mora goniti zdravo divjad (enako je z goniči) potem pa ga uvajamo v delo po krvni sledi kjer ne sme prijeti sledi zdrave divjadi....itd!




Prepeličarju, ki bo vsakodnevno najmanj dve uri aktiven, ne bo delalo problema vreme pri 35 stopinjah C nič drugače, kot kateremu drugemu lovskemu psu. To je odvisno od kondicije in samo kondicije. Marsikdo se je že lahko prepričal kaj dela z hanoverancem pa tudi ptičarjem pri 25 stopinjah c. Problem je v tem, da imamo vedno bolj debele pse, zaradi pomanjkanja časa za delo z njimi. To je bilo povdarjeno tudi na zadnji razstavi v Slovenjgradcu za to pasmo.

Glede na priljubljenost in univerzalnost pasme ter številu psov bi moralo biti ravno drugače, kot dejansko stanje je.

Kar se pa tiče PNZ. Vedno in še danes trdim, da je PNZ preizkus pri katerem se ocenjujejo vzrejne zasnove psa. Na njem strokovno ugotovimo kaj pes prinese na svet in ali bo za razplod ali ne. Uporanostne preizkušnje pa so tiste, kjer se nadalje strokovno ocenjujejo naučene kvalitete psa, ki pogojujejo ali je pes uporaben za lov ali ne, oziroma za katero vrsto lova. Sem popolnoma zagovornik, da bi lahko prepeličarja pa tudi druge pasme lahko uporabljali le za posamezne vrste lova, če bi opravili potrebno uporabnostno preizkušnjo za to vrsto lova. Sicer pa, če se s prepeličarjem ukvarjaš nujno potreben čas, imaš najbolj vsestransko uporabnega lovskega psa.

Izkušen kinolog uporablja za čiščenje ušes svojih prepeličarjev 3% vodikov peroksid. Reče, da se obnese in ni nikoli problema.

lp

Mene pa zanima, če kdo uporablja nem. prepeličarja izključno za divje prašiče (pa mogoče eventuelno za zajca in lisico)? Kako se obnese pri delu in kaj je pomembno pri šolanju?

LP! :lol:

Šolanje psa za lov na divje prašiče ali pa na zajca in lisico se do neke mere izkjučujejo, ker je za slednjega potrebna natančnost in vztrajnost medtem, ko je za divje prašiče potreben pogum oz. ostrina, pri iskanju pa je pes lahko bolj površen. Vonj divjih prašičev je namreč neprimerno bolj intenziven kot pa vonj zajca ali lisice.
Prej kot vse drugo moraš vedeti, da je potrebno (žal) v Sloveniji opraviti PNZ za posamezno pasemsko skupino, če hočeš s psom izvajati lov. Prepeličar mora pokazati voljo do iskanja (šarjenja) na suhem in v vodi, biti mora prinašalec po suhem in iz vode, izdelati mora vlečko pernate in dlakaste divjadi...itd. Šele ko to opravi se lahko začneš pogovarjati o lovu na divje prašiče.
Pes, ki ga bomo že mladega vodili na lov na veliko divjad ali v obore s prašiči, bo postal površen in bo delal z visokim nosom ter z očmi. Tak pes bo le s težavo opravil vajo po vlečki zajca ali fazana kar pomeni težave na PNZ-ju.
V zadnjem času se 90% prepeličarjev uporablja za lov na divje prašiče. Ker so psi slabo pripravljeni na predpisano lovsko preizkušnjo (psi so namenjeni zgolj lovu na prašiče, lovišča pa niti ne dopuščajo šolanja za poljski lov), brez nje pa ne smejo loviti, prihaja do popuščanja pri kriterijih. Med plemenjake tako prihaja vse več psov, ki si tega ne zaslužijo, kar se odraža ko padec delovne kvalitete psov.
Ločiti bi bilo potrebno vzrejne preizkušnje (prepeličarji to sicer imajo a še vedno jo opravi preveč psov) medtem, ko so lovne preizkušnje potrebne le za obstoj LKD-jev.

Hubertus! Sam vem za vsaj dva prepeličarja "rjavca", ki sta opravila PNZ brez šolanja na mali divjadi. Pes in psica sta bila samo v akcijah na prašiče. Nobena težava tudi ni opraviti uporabnostno preizkušnjo vendar je za to potrebno malo šolanja. Nekateri so tudi odlični na krvni sledi. Sam sem odraščal ob dveh psičkah (Dina in Bela). Obe sta bile vrhunske v delu in lepoti. Vsak lov je bil ob njima čisti užitek. Obe sta iskale po krvni sledi (Bela- 40+ kom.). 3 srnjake je ulovila in držala (oplazni strel). Večinoma smo nad njima lovili malo divjad (race, fazane). V 6 mesecih smo ostali brez obeh. Ena raka na seskih in druga na dlesnih. Belo smo dvakrat operirali vendar ..... To je bla totalna katastrofa (Dina je imela 9 in Bela 6). Z njima sem odraščal in se tudi sam mnogo naučil. Mam ogromno fotk na papirju in enkrat ko bom mel čas jih bom nekaj "poskeniral" in spravil tuki gor.
Nemški prepeličar je no.1 !!!


Ločiti bi bilo potrebno vzrejne preizkušnje (prepeličarji to sicer imajo a še vedno jo opravi preveč psov) medtem, ko so lovne preizkušnje potrebne le za obstoj LKD-jev. :?: :?:

Ne vem kaj imajo LKD z lovnimi preizkušnjami prepeličarjev, saj je to domena VK, če pa gre za državno preizkušnjo je to domena KZS.

Teoretično imaš Hubertus prav. Če bo pes celo leto na ketni, bo dober samo za divje prašiče. Takšni prepeličarji pogosto izkazujejo tudi veliko agresivnost, saj niso socializirani. Vendar to ni pes, ki bi bil za na ketno, temveč je zelo navezan in privržen vodniku, zato bi naj bil večino dneva z njim. Le psi, ki se jim to omogoči, pokažejo polno kvaliteto, ki se od njih pričakuje in sicer v poljskem delu, vodnem delu in gozdnem delu. Logično je da je v današnji potrošniški družbi, ko nam kronično primanjkuje časa, le malo vodnikov, ki lahko to psu zagotovijo. Zato tudi ni čudno, da najdemo najboljše prepeličarje (v delovnem smislu) ravno na kmetijah ali pa pri mlajših upokojencih, ki se psu lahko dovolj posvečajo.

lp


Ne vem kaj imajo LKD z lovnimi preizkušnjami prepeličarjev, saj je to domena VK, če pa gre za državno preizkušnjo je to domena KZS.

PNZ-je za šarivce organizirajo LKD-ji in ne VK! PNZ pa rabiš zato, da lahko izvajaš lov medtem, ko za vzrejo potrebuješ vzrejno preizkušnjo. Na vzrejni preizkušnji se gleda tudi rezultat s PNZ-ja. Ker PNZ opravijo tudi taki psi, ki se ne odrežejo najbolje in jim je ocena podeljena samo zato, da lahko z njim jagajo, se taki psi prebijejo tudi do vzrejne preizkušnje kjer tudi kakšen skozi pade.



Ne vem kaj imajo LKD z lovnimi preizkušnjami prepeličarjev, saj je to domena VK, če pa gre za državno preizkušnjo je to domena KZS.

PNZ-je za šarivce organizirajo LKD-ji in ne VK! PNZ pa rabiš zato, da lahko izvajaš lov medtem, ko za vzrejo potrebuješ vzrejno preizkušnjo. Na vzrejni preizkušnji se gleda tudi rezultat s PNZ-ja. Ker PNZ opravijo tudi taki psi, ki se ne odrežejo najbolje in jim je ocena podeljena samo zato, da lahko z njim jagajo, se taki psi prebijejo tudi do vzrejne preizkušnje kjer tudi kakšen skozi pade.

Pa smo spet tam. Hubertus očitno se nisva prav razumela. Dejansko organizirajo LKD PNZ za šarivce, vendar samo šarivca z PNZ lahko imaš doma le v vitrini, ali pa oprčenega spremljevalca na lovu, če upoštevamo določila toliko opevanega Pravilnika o uporabi lovskih psov. Sicer pa PNZ lahko opravljajo psi stari 9 mesecev. Gotovo s tako neizkušenim psom še ne bomo jagali divjih prašičev.

Kar se tiče padanja skozi. Ni problem samo pri tej pasemski skupini, ampak pri vseh. To je pač druga zgodba in stvar veleumne stroke, vendar, če bomo želeli zadeve izboljšati, bomo morali kdaj tudi pokazati na koga, ki ima ime in priimek z argumentiranimi dokazi o vrsti storjene napake pri ocenjevanju, ne pa da pustimo, da vodnike na preizkušnjah taki velei nazivajo z butli ipd. prispodobami. Vendar to lahko argumentirano stori le drugi strokovnjak, nikakor pa ne ubogi vodnik - "butl".

lp

Iz Pravilnika:

(3) Vsaka oblika individualnega ali skupnega lova na malo divjad se lahko izvaja le ob prisotnosti šolanega lovskega psa, ki je opravil ustrezno preizkušnjo in sicer:
a) Za lov v gozdu (gozdno delo) se uporablja:
goniče, brak-jazbečarje in jamarje, ki so uspešno opravili preizkušnjo naravnih zasnov (PNZ) za svojo pasemsko skupino;
ptičarje, ki so opravili vsestransko uporabnostno preizkušnjo za ptičarje (VUP);
šarivce, ki so opravili uporabnostno preizkušnjo za šarivce;
prinašalce (retrieverje), ki so opravili najmanj lovsko preizkušnjo za prinašalce.
b) Za vse vrste lovov na malo poljsko divjad se uporablja:
ptičarje, ki so opravili najmanj jesensko vzrejno preizkušnjo (JVP) ali poljsko preizkušnjo (PP) ali širšo poljsko preizkušnjo (ŠPP) ali vsestransko uporabnostno preizkušnjo (VUP);
šarivce, ki so opravili najmanj jesensko vzrejno preizkušnjo (JZP) ali uporabnostno preizkušnjo;
jamarje, ki so opravili najmanj uporabnostno preizkušnjo za pse jamarje;
prinašalce (retrieverje), ki so opravili najmanj lovsko preizkušnjo za retrieverje.
c) Za vse vrste lova na vodno divjad se uporablja:
ptičarje, ki so opravili najmanj jesensko vzrejno preizkušnjo (JVP), širšo poljsko preizkušnjo (ŠPP) ali vsestransko uporabnostno preizkušnjo (VUP);
šarivce, ki so opravili najmanj jesensko vzrejno preizkušnjo (JVP) ali vsestransko uporabnostno preizkušnjo (VUP);
jamarje, ki so opravili najmanj uporabnostno preizkušnjo ali vsestransko uporabnostno preizkušnjo (VUP) za pse jamarje;
prinašalce (retrieverje), ki so opravili najmanj lovsko preizkušnjo v prinašanju za retrieverje, lovsko vsestransko uporabnostno preizkušnjo (VUP) ali specialno lovsko preizkušnjo za retrieverje.

Če prav razumem lahko z opravljenim PNZ-jem (uporabnostno preizkušnjo katero organizirajo LKD-ji) lovimo v gozdu t.j. lov na prašiče in ostalo veliko divjad ter malo gozdno divjad. Lahko lovimo vso malo poljsko divjad, čemu je prepeličar tudi prvenstveno namenjen (to niti nima pretiranega pomena) le pri lovu na vodno divjad mora biti prepeličar nekoliko bolj izobražen. Se pravi? PNZ kot pogoj za pravico do lova velja, ali se motim? Je pod uporabnostno preizkušnjo, katero zahteva pravilnik, mišljeno kaj drugega kot PNZ za šarivce? Če se motim me prosim popravi.


Sicer pa PNZ lahko opravljajo psi stari 9 mesecev. Gotovo s tako neizkušenim psom še ne bomo jagali divjih prašičev.
To je stvar presoje posameznika. Na lovu na divje prašiče sem videl tudi šestmesečne pse. Povsem njihov problem.


To je pač druga zgodba in stvar veleumne stroke, vendar, če bomo želeli zadeve izboljšati, bomo morali kdaj tudi pokazati na koga, ki ima ime in priimek z argumentiranimi dokazi o vrsti storjene napake pri ocenjevanju, ne pa da pustimo, da vodnike na preizkušnjah taki velei nazivajo z butli ipd. prispodobami
Ah ti nesrečni Srečko :lol: :lol: . Sodniki so vedno bili in bodo tudi ostali krvavi pod kožo zato ni pričakovati, da se bo na tem področju kaj spremenilo. Sprememb so potrebni pravilniki, ki zaradi svoje nesmiselnosti vsebine kratko malo silijo sodnike v anomalije in nestrokovne odločitve, vodniki pa se zaradi takih pravilnikov zatekajo k špekulacijam, površnosti, goljufijam, spletkam...itd. Po kratki presoji ugotovimo, da pravilniki, ki naj bi zagotavljali ustrezno strokovnost vzreje, v praksi delujejo ravno nasprotno in naredijo več škode kot pa koristi. Kar pa je še najbolj moteče: vse to plačujemo vodniki in lovci sami.

Na prepeličarje se sicer ne spoznam, zato me zanima, ali je tu tako kot pri mnogih drugih pasmah lovskih psov: PNZ je zgolj (kot že ime pove) preizkus NARAVNIH zasnov, uporabnostna preizkušnja (kakršna koli) pa že vsebuje tudi določene priučene discipline, ki so potrebne za izvajanje posamezne vrste lova? Načeloma to naj ne bi bilo eno in isto....ali pač?

Zanima me tudi ali ima kdo mogoče pravilnik za JZP za prepeličarje?

Verjetno bi bilo za marsikaterega bralca foruma (in seveda tudi vodnika prepeličarja) to zelo zanimivo.

Lp, B.

Jaz sem bil v zadnjih dveh letih na preizkušnjah s tremi psi. Nikoli se nismo pogovarjali o PNZ ali jesenski preizkušnji (kot je napisal Hubertus, čeprav je to mogoče točno) ampak o mladinski preizkušnji in vzrejni preizkušnji za nemške prepeličatje. Imam nekje tudi pisni dokument po katerem sem učil svoje in še nekatere pse.
Vzrejna preizkušnja vsebuje 6 disciplin, mladinska pa 4.
Za odlično oceno potrebuješ 150 točk z vzrejne oz 120 točk z mladinske tekme (to je po spominu!). Po tolmačenjih sodnikov z uspešno končano mladinsko preizkušnjo lahko še eno leto loviš in pripravljaš psa v lovišču, potem pa moraš narediti vzrejno preizkušnjo s pozitivno oceno.
Za pleme sodniki predlagajo n. prepeličarje, ki so naredili vzrejno preizkušnjo, po tem ko jih dodatno ocenijo na ti. vzrejnem pregledu. Tedaj določijo tudi možne plemenjake za vsako psičko.

ZR7
15. December 2007, 19:53
v v v v v



Ah ti nesrečni Srečko :lol: :lol: . Sodniki so vedno bili in bodo tudi ostali krvavi pod kožo zato ni pričakovati, da se bo na tem področju kaj spremenilo. Sprememb so potrebni pravilniki, ki zaradi svoje nesmiselnosti vsebine kratko malo silijo sodnike v anomalije in nestrokovne odločitve, vodniki pa se zaradi takih pravilnikov zatekajo k špekulacijam, površnosti, goljufijam, spletkam...itd. Po kratki presoji ugotovimo, da pravilniki, ki naj bi zagotavljali ustrezno strokovnost vzreje, v praksi delujejo ravno nasprotno in naredijo več škode kot pa koristi. Kar pa je še najbolj moteče: vse to plačujemo vodniki in lovci sami.

Odlično napisano Hubertus! In če k temu še prišteješ povprečno starost taistih kinoloških sodnikov, dobiš zelo čuden račun.

Medvedar1 je pravilno ugotovil kar se tiče PNZ. Je mladinska preizkušnja in vzrejna preizkušnja ali A in B tekma.

Sicer pa je prepeličar odličen in vsestranski pes za lov tako za poljsko in vodno delo, kot krvno sled in divje prašiče. Z svojo vsestranskostjo lahko zadovoljuje potrebe večine lovcev, seveda ob ustreznem vodenju in šolanju.

Nemški prepeličar se je pri nas pojavil že leta 1930, vendar izredno redko. Več jih je bilo na območju Zagreba v RH. Janko Lokar ga je takrat uvrščal v takega psa, ki tvori prehod med ptičarjem in španjeli, z večimi lastnostmi španjelov. V sredini 70. let ga omenjata Janko Lavrič in Ivan Rihter, vendar bi naj bil na našem območju takrat prisoten šele nekaj let. Takrat so poznali le rjave in belorjave pse. Iz pravilnika o standardih lovskih psov JKS 1980 pa je moč razbrati, da se vzrejajo samo dvobarvni psi.

Veliko kontradiktornosti in nepoznavanja matičnih vzrejnih napotkov in veliko, res veliko nepotrebne in za vzrejo škodljive evtanazije mladičkov.

Nemški prepeličar je srednje velik, prej bi lahko rekli manjši deloven lovski pes, prvenstveno namenjen za delo v gozdu in vodi, na polju pa naj bi bil le pomočnik, ko za to obstaja potreba. Za to je bil vzrejen in takšni so tudi napotki vzreje.

Glede svoje ostrine je zelo uporaben za krvno sled oziroma, kot je v svojih usmeritvah napisal Janko Lavrič, da je mogoče za to pripraviti vsakega psa, ki ima dober nos in ki je vsaj malo oster, le šolati ga je treba. Za tisto ta zadnje pa nam žal ostaja vse premalo časa. Vendar pri vseh lovcih le ni tako. Pri nas je na letošnji memorialni tekmi Alojza Arka v vodnem delu zmagal nemški prepeličar in ugnal celo vrsto izvrstnih ptičarjev. In kaj je najbolj interesantno, da vodnik v celotnem lovišču (nekaj manj kot 5000 ha) nima lovne površine z tako vodo, da bi lahko pes zaplaval. Nekaj je inproviziral z zajezitvijo domačega potoka, drugo pa je bilo vztrajno šolanje v drugih loviščih v spremstvu prijateljev lovcev.

Damayanti me je že žicala, da bi tudi o tej pasmi kaj pripravil iz uradnih pravilnikov, ki jih kinološki sodniki tako zvesto skrivajo, da se ja kdo ne bi kaj iz njih naučil. Sem ji že pred časom obljubil, ko bo slabo vreme. Pa noče in noče biti slabo. Vsak dan je bolj pomladansko. Se bom skušal potruditi.

lp

Smo se oddaljili od bistva, ki sem ga hotel izpostaviti.

Iz napisanega lahko razberem, da sodniki za šarivce ocenjujejo prepeličarje na mladinski in vzrejni preizkušnji, LKD-ji organizirajo za prepeličarje PNZ, pravilnik o uporabi psov pa od prepeličarjev zahteva uporabnostno preizkušnjo. Torej gre za en kup neusklajene terminologije in razumevanja namembnosti posameznih prireditev.
Dejansko stanje je podobno, kot je opisal Medvedar. Prepeličar mora namreč opraviti najprej mladinsko preizkušnjo na kateri prezentira prirojene lastnosti (preizkušnja se iztoveti s PNZ pri drugih pasmah), kasneje mora opraviti še vzrejno preizkušnjo, ki je osnova določitve vzrejne vrednosti na vzrejnem pregledu in ki je hkrati tudi pogoj za izvajanje lova. Brez vzrejne preizkušnje ni lova!!!!!!!!!!!
To je absurd, ki v ozadju skriva vse drugo razen koristi za razvoj lovske kinologije. Nemogoče je namreč, da so vsi lovni prepeličarji tudi vzrejno sposobni oz. drugače rečeno: če vsi prepeličarji ne opravijo vzrejne preizkušnje, kaj se z njimi zgodi? A z njimi res ne lovijo? Jim je na vzrejni preizkušnji pogledano mogoče skozi prste samo, da lahko izvajajo lov??? Kakšen vpliv ima na vzrejo pes, ki opravi vzrejno preizkušnja samo zato, da bo vodnik z njim lahko jagal? Zakaj mora vzrejno preizkušati psa tudi nekdo, ki si ne želi vzreje, plačati in opraviti pa mora (tako ali drugače) vseeno?

Pa smo spet tam. Hubertus očitno se nisva prav razumela. Dejansko organizirajo LKD PNZ za šarivce, vendar samo šarivca z PNZ lahko imaš doma le v vitrini, ali pa oprčenega spremljevalca na lovu, če upoštevamo določila toliko opevanega Pravilnika o uporabi lovskih psov.
LKD dejansko organizira mladinsko preizkušnjo (PNZ) in tudi vzrejno preizkušnjo za šarivce torej je vse preizkušanje v domeni LKD.


LKD dejansko organizira mladinsko preizkušnjo (PNZ) in tudi vzrejno preizkušnjo za šarivce torej je vse preizkušanje v domeni LKD.

Čisto dobesedno LKD organizirajo PNZ za šarivce. Sem pa spadajo tudi prepeličarji. Vse ostalo je v rokah kinoloških sodnikov oz. VK.

Nikakor se nismo oddaljili od teme, saj je naslov Nemški prepeličar.

Skozi debato smo prišli do skupne ugotovitve, da je preveliko nepotrebnega birokratizma ob dejstvu, da pasmo kljub razširjenosti, še vse premalo poznamo in ravno na to sem v svoji debati tudi želel opozoriti.

Je pa tako, kot pri drugih lovskih pasmah, zelo težko priti do pravilnikov in aktualnih sklepov VK tako, da vodniki vseprepogosto ne vedo, kaj se od psa na preizkušnji zahteva oziroma kakšni so vzrejni cilji.

lp
[quote="Breza"]Društvo ljubiteljev prepeličarjev
CELJE

PRAVILNIK ZA VZREJO NEMŠKIH PREPELIČARJEV


I. Splošna določila
1. člen
Ta pravilnik ureja in določa:
- cilje in namen vzreje
- pristojnosti vzrejne komisije
- pogojev za pridobitev vzrejnega dovoljenja
- pogojev za paritve
- predpise o leglih
- vodenje knjige plemenjakov in plemenk
- vodenje knjige šolanih nemških prepeličarjev.

2. člen
Pravilnik povzema in dopolnjuje določila Pravilnika o strokovnem delu KZS – II. Vzreja pasemskih psov in vzrejni pregledi. V primerih, ki jih ta pravilnik ne obravnava, veljajo določila Pravilnika o strokovnem delu KZS in pravilniki FCI iz tega področja.


II: Vzreja

3. člen
Pristojnosti vzrejne komisije
- da vodi vzrejo psov pasme Nemški prepeličar
- da organizira in izvaja vzrejne preglede
- da v skladu s Pravilnikom o strokovnem delu (PSD) in tem pravilnikom izdaja, podaljšuje
in odvzema vzrejna dovoljenja
- da vodi evidenco vseh vzrejno pregledanih psov
- da vodi evidenco vseh šolanih psov
- da v primeru kršitev pri vzreji predlaga pristojnemu organu prepoved vzreje vzreditelju ali
lastniku plemenjaka
- da spremlja razvoj pasme in v primeru negativnih pojavov predlaga spremembe pogojev za
vzrejo
- da spremlja spremembe standarda pasme in o tem obvešča sodnike in vzreditelje.

4. člen
Namen vzreje nemškega prepeličarja
Vzreja nemškega prepeličarja kot lovskega psa, je usmerjena na njegovo uporabo. Nemški prepe1ičar je pred strelom sledoglasen šarivec v gozdu, na polju in v vodi, po strelu pa krvoslednik in donašalec male divjadi.
Vsestranska uporaba zahteva psa , ki je po obliki in telesnih ter lovskih sposobnostih kos svoji nalogi. Zato mora biti celotna vzreja usmerjena v ta cilj.
Po barvi razlikujemo dve plemeni nemških.prepelčarjev, rjavce in rjave serce. Kakor je barva različna, tako sta tudi tip in značaj prepeličarjev različna. Rjavci so kompaktnejši in težjega tipa, po značaju bolj mirni in vodljivejši, primerni za delo pred puško, obnesejo se v nižinskih in gričevnatih loviščih.
Serci so lažjega tipa, živahni in ognjevitega temperamenta, sledovoljni in primerni za gozdnata sredogorska in gorska lovišča.
Vzreja se vodi ločeno. Le tam kjer grozi pri rjavcih da opeša sledavoljnost in glas, se lahko poslužimo osvežitve krvi s kakšnim odličnim sercem. Tako ni nobene rjave linije več, ki ne bi dobila take »injekcije« , dočim ni bilo treba osveževati krvi pri sercih.

5. člen
Vzrejni pogoji
Za vzrejo se lahko uporablja prepeličarja, ki izpolnjuje naslednje pogoje:
- da je v posesti organiziranega lovca, ki psa – psico uporablja za lov.
- da ima veljavno originalno rodovno listino izdano od države, ki je članica FCI in je vpisan v rodovno knjigo KZS ( SLR ).
- da ima veljavno vzrejno dovoljenje in je vpisan v knjigo plemenjakov in plemenk nemških prepeličarjev z I. ali II. vzrejno oceno ali pogojno z III. vzrejno oceno.
- da ima opravljeno slikanje stopnje displazije kolkov v starosti najmanj 12 mesecev in stopnja ni višja od HD FREI - . Slikanje kolkov ni obvezno (se pa priporoča), razen v primerih, če komisija na vzrejnem pregledu ne posumi o možnosti displazije in zahteva slikanje pred izdajo vzrejnega dovoljenja. Slikanje kolkov je tudi obvezno za vse potomce iz istega legla (iz iste paritvene kombinacije), če se ugotovi, da ima eden od potomcev displazijo kolkov.
- da je psica stara najmanj 14 mesecev ob drugi gonitvi in ni starejša od 8 let na dan paritve
- da je pes plemenjak v času parjenja star najmaj 18 mesecev
- da je psica zdrava in v dobri kondiciji.
- da ima psica v koledarskem letu lahko samo eno leglo, izjeme obravnava vzrejna komisija na podlagi predhodne prošnje vzreditelja, vendar morajo za predčasno paritev obstajati zelo tehtni razlogi in interesi za pomembnost take paritve.
- da ima vzreditelj možnosti za vzrejo mladičev, to je primeren prostor, prehrano in čas, ki
ga je potrebno posvetiti leglu.

Poleg navedenih pogojev se vzreditelju priporoča še izpolnitev naslednjih pogojev:
- da ima vnaprej dogovorjene odjemalce za večino mladičev,
- da je leglo toliko zgodno, da je možna oddaja mladičev do konca junija.

6. člen
Vzrejni pregledi.
Vzrejna dovoljenja podeljuje Vzrejna komisija za nemške prepeličarje na podlagi opravljenega vzrejnega pregleda in ugotovljene vzrejne kvalitete. Vzrejne preglede organizira vzrejna komisija najmanj enkrat letno, termin pregleda pa mora biti planiran v določenem roku in objavljen skupaj z letnim planom kinoloških prireditev na začetku leta v reviji Lovec in Kinolog. Na vzrejnih pregledih komisija najmanj treh sodnikov, (zaželjeno pa je več sodnikov) oceni zunanjost psov in odstopanja od standarda nemškega prepeličarja, pri tem pa ni v ničemer vezana na predhodne telesne ocene psa, nadalje upošteva opravljene delovne preizkušnje in določi vzrejno vrednost posameznega psa. Komisija upošteva tudi kvaliteto potomcev v posameznih paritvenih kombinacijah.

7. člen
Pogoji za pridobitev vzrejnega dovoljenja:
1. da so vsi psi vpisani v rodovno knjigo KZS - SLR - Pr in posedujejo veljavno rodovno
listino - rodovnik
2. da so se lastniki psov pravočasno prijavili na vzrejni pregled in predložili kopije zahtevanih
dokumentov
- fotokopijo rodovnika - obojestransko
- fotokopijo delovnih preizkušenj
- fotokopijo izvida o stopnji displazije kolkov na podlagi slikanja kolkov v starosti najmanj
12 mesecev pri inštitutih in klinikah , ki imajo koncesijo po sklepih SS KZS za območje
Slovenije ter pri tujih inštitucijah in klinikah, ki imajo koncesijo v matični deželi, s tem,
da stopnja displazije ne presega stopnje HD FREI - , če to zahteva vzrejna komisija na
podlagi 5. člena tega pravilnika.
- fotokopijo telesne ocene
3. da so psi in psice na dan vzrejnega pregleda stari najmanj 14 mesecev
4. da imajo vsi psi in psice najmanj odlično ali prav dobro oceno zunanjosti (ali dobro
za pogojno vzrejno dovoljenje), opravljeno na telesnem ocenjevanju, ocene iz razstav se na
vzrejnih pregledih ne upošteva
5. da imajo opravljeno:
- uporabnostno preizkušnjo z I. ali II. oceno, ali III. oceno s tem, da so ocene v predmetih-
nos, glasna gonja, volja za delo po sledi in veselje do vode najmanj 3 (tri).
- vzrejno preizkušnjo z I. ali II.oceno, ali dosegajo najmanj pogoje za II. oceno, razen v
predmetih - donašanje pernate divjadi, donašanje zajca in donašanje pernate divjadi iz
vode. Namesto teh predmetov se psu prizna I. ali II. oceno na uporabnostni preizkušnji v
delu po krvni sledi za vse pasme lovskih psov.

8. člen
Vzrejni razredi in izdaja vzrejnega dovoljenja.
Po vzrejnem pregledu in proučitvi dokumentacije vzrejna komisija izda vzrejna dovoljenja- knjižice psom in psicam, ki so uspešno opravili vzrejni pregled, pri čemer jih razvrsti v vzrejne razrede in sicer:
- najvišji vzrejni razred z oznako I in I-A,
- srednji vzrejni razred z oznako II,
- nižji vzrejni razred z oznako III,
- vzrejna prepoved z oznako 0

Vzrejne ocene se označujejo z rimskimi številkami in sicer:

Prva rimska številka pomeni oceno zunanjosti – I. odlično, II. prav dobro III. dobro
Druga rimska številka, ki stoji za poševno črto ( n.p.r. I/I ), pa pomeni delovno oceno (nagradni razred) in oznako preizkušnje – vzrejna V, uporabnostna U in vzrejna z krvno sledjo V/KS ( n.p.r. I/I-V).

ZR7
15. December 2007, 19:54
9. člen
Pogoji za dosego vzrejnih razredov.

Najvišji vzrejni razred z oznako I/.

Psi in psice z odlično telesno oceno, ki ne kažejo nikakršnih odstopanj od standarda pasme ter imajo skladno in brezhibno telesno zgradbo in kondicijo. Poleg tega psi in psice ne smejo imeti niti minimalne stopnje displazije kolkov ( HD FREI - ).

Psi in psice, ki so dali kvalitetne potomce v dveh leglih, najmanj 2/3 mladičev z odlično oceno in 1/3 s prav dobro oceno v vsakem leglu, ocenjenih na vzrejnem pregledu in doseženo I. ali II. oceno na vzrejni ali uporabnostni preizkušnji, prejmejo oznako I-A /.

Srednji vzrejni razred z oznako II/.

Psi in psice z prav dobro telesno oceno, ki v veliki meri in v najpomembnejših značilnostih ustrezajo idealnim kriterijem svoje pasme ter je njihova telesna zgradba in kondicija skoraj brezhibna. Poleg tega ne smejo presegati najmanjšo stopnjo displazije kolkov (HD FREI - ).

Poleg navedenih pogojev za I in II. vzrejni razred morajo psi in psice doseči tudi minimalne ocene na delovnih preizkušnjah in sicer:
- I. ali II. oceno na uporabnostni preizkušnji, ali III. oceno na uporabnostni preizkušnji s
tem, da so ocene v predmetih – nos, glasna gonja, volja za delo po sledi in veselje do
vode najmanj 3 (tri).
- I. ali II. oceno na vzrejni preizkušnji

V I. ali II. vzrejni razred se lahko razvrsti tudi prepeličarje, ki so vodeni v gorskih in hribovskih loviščih in niso prejeli dovolj visoke ocene iz donašanja male divjadi na vzrejni preizkušnji, (donašanje zajca in pernate divjadi na vlečki in iz vode), ki bi opravičila II. oceno, se lahko namesto teh predmetov prizna I. ali II. oceno iz uporabnostne preizkušnje v delu po krvni sledi za vse pasme lovskih psov po pravilniku KZS.

Nižji vzrejni razred z oznako III/.

Psi in psice z dobro telesno oceno, ki imajo nekaj manjših hib v telesni zgradbi, vendar ne odstopajo od tipičnosti pasme. Poleg tega ne smejo presegati najmanjše stopnje displazije kolkov (HD FREI - ).
Vsled zelo stroge vzrejne politike pri vzreji nemškega prepeličarja se za ta vzrejni razred ne izdaja vzrejnega dovoljenja.

Psom in psicam se lahko izjemoma izda pogojno vzrejno dovoljenje, največ za dobo enega leta (za eno leglo oziroma en skok), ki so dosegli III. vzrejni razred in najmanj I. oceno na vzrejni ali uporabnostni preizkušnji. Poleg navedenih pogojev ne smejo presegati najmanjšo stopnjo displazije kolkov (HD FREI - ).

Psu in psici se pogojno vzrejno dovoljenje lahko podaljša, če vzreditelj z dokumentirano vlogo dokaže, da je vsaj 2/3 mladičev iz legla prejelo odlično ali prav dobro telesno oceno (na vzrejnem pregledu) ter 2/3 mladičev opravilo vzrejno preizkušnjo z I. ali II. oceno.

Vzrejna prepoved z oznako 0 (nič)

Vzrejna komisija odkloni izdajo vzrejnega dovoljenja psom in psicam, ki prejmejo zadostno telesno oceno in odstopajo od idealne telesne zgradbe glede na standard pasme.

Komisija mora biti še posebej pozorna na naslednje dedne hibe, ki psa izločijo iz vzreje:
- nepopolno zobovje
- pred in podsekavo zobovje (prognathismus)
- križni ugriz
- monorhizem, kryptorhizem
- ektropij, entropij
- slepota
- črna in siva barva dlake
- spremenbe na koži (dermatitis, atiopija)
- katera koli atipičnost glede zahteve standarda
- epilepsija
- slab značaj, rokoplahost, streloplahost, strah pred divjadjo in popadljivost.

Na vzrejnem pregledu mora lastnik psa predložiti v pregled vse zahtevane dokumente v originalu, ki mu jih komisija po pregledu takoj vrne, zadrži pa kopije dokumentov, ki morajo biti istovetni originalu. V primeru, da so izpolnjeni vsi za vzrejo zahtevani pogoji, komisija najpozneje v 30. dneh izda vzrejno dovoljenje in ga pošlje lastniku psa.

10. člen
Izdano vzrejno dovoljenje je praviloma trajno, psom velja dokler so v dobri paritveni kondiciji, psicam pa do dopolnjenega osmega (8) leta starosti, razen če vzrejna komisija ne ugotovi vzrokov za njegov odvzem, ki so določeni v 12. členu tega pravilnika. Vzrejni pregled se lahko na željo lastnika tudi ponavlja, vzrejna ocena pa se lahko spremeni.

11. člen
Izredni vzrejni pregled.
Izjemoma lahko vzrejna komisija na prošnjo lastnika tudi izredno vzrejno pregleda psa ali psico in mu/ji izda vzrejno dovoljenje, vendar le v primerih, ko je pes ali psica uvožen iz tujine in je to pomembno za osvežitev vzrejnih linij, pri tem pa morajo biti v celoti upoštevana določila 7., 8. in 9. člena tega pravilnika. Če pes ali psica še nista bila ocenjena v Sloveniji, se mora najprej opraviti telesna ocena, dočim mora biti delovna ocena opravljena na razpisani preizkušnji. Pri izrednem vzrejnem pregledu in telesni oceni morata biti prisotna najmanj dva kinološka sodnika, oba pa morata biti člana Vzrejne komisije za nemške prepeličarje, ki tudi sprejme sklep o izrednem vzrejnem pregledu.

12. člen
Zavrnitev izdaje vzrejnega dovoljenja.
Vzrejna komisija ne izda vzrejno dovoljenje psom in psicam, ki izvirajo iz legla, v katerem so se pojavili dedni degenerativni pojavi, ki so opredeljeni v 9. členu tega pravilnika. Prav tako vzrejna komisija lahko tudi odvzame vzrejno dovoljenje psu ali psici, če se pri njihovih potomcih pojavlja atipičnost in dedne degenerativne hibe, ki so v standardu pasme opredeljene kot nedovoljene, ter da s preizkušenimi partnerji daje slabo potomstvo. Vzrejno dovoljenje se lahko odvzame tudi psu ali psici, pri katerih se ugotovi da so v zelo slabem zdravstvenem in kondicijskem stanju ali nimajo ustreznih nastanitvenih pogojev, tak ukrep lahko izreče Strokovna komisija UO KZS na predlog vzrejne komisije.

Vzrejna prepoved kot varnostni ukrep se lahko izreče tudi vzreditelju oziroma lastniku plemenjaka, če gre za samovoljno paritev (neocenjeni psi in psice oziroma brez vzrejnega dovoljenja) s partnerji, ki ne ustrezajo vzrejnim določilom tega pravilnika in Pravilnika o strokovnem delu KZS. Vzrejna prepoved se v tem primeru izreče kot zaščitni ukrep tudi psu ali psici, ki ga je lastnik oziroma vzreditelj zlorabil. Tak ukrep lahko na predlog vzrejne komisije izreče Strokovna komisija UO KZS.

13. člen
Pritožbe v zvezi z izdajo vzrejnega dovoljenja so možne v roku 30 dni od prejema vzrejnega dovoljenja ali zavrnitve, pisno s priloženo popolno dokumentacijo. Vzrejna komisija je dolžna na pritožbo odgovoriti v roku 30 dni od prejema.

14. člen
Vzrejna komisija po opravljenem vzrejnem pregledu izdela poročilo, ki vsebuje seznam plemenjakov in plemenk z vpisanimi vsemi evidenčnimi podatki in sicer:
- ime psa
- številko vpisa v rodovno knjigo SLR Pr (številko rodovnika)
- ime in priimek vzreditelja
- ime, priimek in naslov lastnika
- podatki o stopnji displazije kolkov
- podatke o delovni preizkušnji
- vzrejno oceno
Vzrejna komisija lahko po izdaji vzrejnih dovoljenj razglasi tudi »Prvaka vzrejnega pregleda« (psa in psico), za vsako leto posebej. Naslov vzrejnega prvaka se ne vpisuje v knjižico vzrejnega dovoljenja. Poročilo o vzrejnem pregledu in prvaku vzrejnega pregleda (psa in psico) se objavi v glasilu KZS Kinolog.

15. člen
Vzrejna komisija vzrediteljem svetuje in priporoča določenega plemenjaka ali več plemenjakov oziroma paritvene kombinacije, ki jih navede v vzrejnem dovoljenju.
Vzreditelj lahko plemenjaka tudi sam izbere, vendar mora ta imeti veljavno vzrejno dovoljenje in ne sme biti v sorodu s plemenko do tretje generacije nazaj. Parjenje v sorodstvu ni dovoljeno.

16. člen
Paritev psice.
Pred opravljeno paritvijo morata lastnika psa in psice preveriti, da imata oba partnerja veljavna vzrejna dovoljenja. Dogovoriti se morata o načinu poravnave skočnine, če se dogovorita za poravnavo v denarju se ta običajno poravna pred paritvijo, v kolikor se lastnika dogovorita za izročitev mladiča ta dogovor napišeta na prijavi paritve ali v posebni pogodbi prav tako pred paritvijo. Dogovoriti se morata tudi za primer, ko psica ne postane breja, običajno je, da lastnik psa dovoli še eno brezplačno paritev, lahko pa se dogovorita tudi drugače, dogovor o tem je potrebno napisati še pred paritvijo.
Takoj po opravljeni paritvi morata lastnika psa in psice izpolniti in podpisati obrazec »Prijava paritve« v 4 izvodih. Lastnik psice je dolžan prijaviti paritev najpozneje v roku 20 dni po paritvi. Obrazec »Prijavo paritve« pošlje v enem izvodu KZS in Vzrejni komisiji za nemške prepeličarje. Lastnik psa mora po opravljeni paritvi predati fotokopijo redovnika lastniku psice.

17. člen
Če je lastnik psico paril v tujini je dolžan dostaviti vzrejni komisiji poleg prijave paritve še fotokopijo celotnega rodovnika plemenjaka in fotokopijo vzrejnega dovoljenja, če le te predpisuje njihova matična organizacija, v ostalem pa mora plemenjak izpolnjevati pogoje tega vzrejnega pravilnika.

18. člen
Legla
Psica sme imeti v koledarskem letu praviloma samo eno leglo, pes pa največ štiri skoke. Izjeme obravnava in odobri vzrejna komisija. Število mladičev ni omejeno, vpišejo se vsi zdravi mladiči. KZS registrira samo legla, skotena v skladu z določili tega pravilnika.


19. člen
Vzreditelj je dolžan prijaviti leglo tetovirnemu referentu najkasneje v roku treh (3) dni, vzrejni komisiji pa v roku desetih (10) dni po skotitvi mladičev.
Tetovirni referent matičnega LKD si mora leglo ogledati najkasneje v petih (5) dneh po prejemu obvestila, torej do osmega (8) dne starosti mladičev, ter nuditi vzreditelju pomoč in nasvete pri vzreji in izpolnjevanju obrazca »Prijava legla«. Tetovirni referent je dolžan tudi oceniti kondicijsko stanje psice in mladičev.
Vzrejni referent Vzrejne komisije za nemške prepeličarje, ali pooblaščeni član vzrejne komisije si lahko po lastni presoji ali po sklepu vzrejne komisije leglo ogleda skupaj s tetovirnim referentom, ali pa tudi kasneje.

20. člen
Mladičem nemškega prepeličarja v starosti 4-5 dni krajšamo repke za eno tretjino (1/3), dve tretjini repka pa ostane. V kolikor imajo mladiči slednike (5. prst na zadnjih nogah), se tudi te istočasno odstrani. Poseg krajšanja repkov in odstranjevanje slednikov lahko opravi izključno pooblaščeni veterinar. Naveden poseg se opravi izključno z namenom, da se prepreči kasnejše poškodbe pri delu psa.

21. člen
Vzreditelj in tetovirni referent sta dolžna, da skupaj izpolnita obrazec »Prijava legla« v štirih (4) izvodih. Imena mladičev izbere vzreditelj. Ime mladiča skupaj z nazivom psarne, lahko obsega največ 30 črk vključno s presledki, imena mladičev v istem leglu morajo imeti isto začetnico.
Prijavo legla lastnoročno podpiše vzreditelj, s podpisom pa jo overi še tetovirni referent. Vzreditelj mora najpozneje v roku 30 dni od datuma legla dostaviti KZS prijavo legla v treh izvodih. KZS po overovitvi dokumenta od strani vzrejne komisije opravi vpis mladičev v rodovno knjigo in izda rodovne listine (rodovnik). Pri leglih, kjer je vzrejno tetovirni referent hkrati tudi vzreditelj nemških prepeličarjev, mora biti pri njihovem pregledu navzoč tudi član vzrejne komisije. Prijavo legla pa v tem primeru podpiše član vzrejne komisije.

22. člen
Pred oddajo legla (običajno v 7. tednu starosti) opravi tetovirni referent tetoviranje na podlagi prejetega dokumenta o vpisu v rodovno knjigo za vsakega mladiča posebej ter pregleda celotno leglo. Številko vpisa v rodovno knjigo vtetovira mladičem na notranjo stran levega uhlja. Če se pri pregledu legla ugotovi, da leglo ne ustreza pasemskim znakom, se tetoviranje ne izvede vse dokumente pa vrne KZS. V takem primeru je tetovirni referent dolžan o tem nemudoma obvestiti vzrejno komisijo.

23. člen
Po opravljenem tetoviranju vzreditelj prejme od tetovirnega referenta potrdilo o lastništvu čistopasemskega psa za vsakega psa posebej. Po oddaji mladičev je vzreditelj dolžan v potrdila o lastništvu vpisati naslove novih lastnikov in v enem izvodu poslati vzrejni komisiji in KZS. V kolikor vzreditelj ne pošlje potrdil o lastništvu se vzreditelja evidentira kot lastnika mladiča.

24. člen
Mladiče nemškega prepeličarja se iz legla oddaja, ko so stari najmanj osem (8) tednov, to je v devetem tednu starosti. Vzreditelj je dolžan, do so mladiči očiščeni zajedalcev in zaščitno cepljeni.

25. člen
Vzreditelj ne sme prodati ali oddati mladičev nelovcem. Dolžan je pred prodajo preveriti, če je kupec organiziran lovec. Nemški prepeličar je bil vzrejen izključno za potrebe lova z izrazito močnim lovskim nagonom in z namenom ohranjanja teh lastnosti, te pasme ni dovoljeno oddajati v nelovske roke, ker je popolnoma neprimeren za športne in druge potrebe..

26. člen
Psarne
Vzreditelji, ki pogosto in načrtno vzrejajo nemške prepeličarje so vsled učinkovitejšega spremljanja rezultatov vzreje, dolžni registrirati zaščitene psarne za nemške prepeličarje pri FCI po Pravilniku o strokovnem delu KZS. Vzreditelji so dolžni voditi evidenco v svoji psarni vzrejenih mladičev.

27. člen
Knjiga plemenjakov
Vzrejna komisija za nemške prepeličarje vodi knjigo plemenjakov in plemenk, v katero vpiše vse pse in psice, ki so izpolnili pogoje za vzrejo. V knjigi poleg splošnih podatkov o psu, psarni, vzreditelju in lastniku vodi tudi vse podatke o vzrejnem razredu, telesni oceni, doseženih prvaštvih, znakih storilnosti ter podatke o paritvenih kombinacijah in potomcih.
Pogoji za dosego posameznega vzrejnega razreda in s tem vpis v knjigo plemenjakov in plemenk so navedeni v 7., 8. in 9. členu tega pravilnika.

28. člen
Knjiga šolanih nemških prepeličarjev.
Vzrejna komisija vodi tudi knjigo šolanih nemških prepeličarjev. V to knjigo se vpišejo vsi nemški prepeličarji, ki so uspešno opravili uporabnostno preizkušnjo, z navedbo podatkov o psu, lastniku, kraju in datumu preizkušnje ter uspehu na uporabnostih preizkušnjah in doseženih delovnih prvaštvih.

29. člen
Ta Pravilnik je bil vsklajen s Pravilnikom o strokovnem delu KZS, ki ga je sprejel Zbor sodnikov 16. 4. 2004 ter sprejet na Delnem zboru sodnikov za šarivce v Celju dne, 13. 3. 2005 in začne veljati osmi dan (8) po objavi v glasilu Kinolog.[/quote]

imam dva prepeličarja za krvno sled. Starejši ima že 13 let in je dokumentirano našel preko 200 kosov različne divjadi zato smatram, da poznam to pasmo. Z ušesi nista imela nikoli problemov. Drugo vprašanje je kondicija. Če je pes vsak dan zunaj mu tudi vročina ne dela težav. Res pa je, da izkoristi vsako priliko, da se povalja v vodi ali blatu. Pa mu to na sledu tudi pustim saj vem da mu potem tudi daljša gonja in zaustavljanje prašiča ali jelena ne bo delalo težav. Kljub temu, da je predvsem starejši do divjadi zelo oster še ni bil poškodovan. Mlajšega pa je letos tele udaril po glavi. Posledica je, da je malo ostrejši vendar bolj previden.
Vsakemu, ki želi imeti lovskega psa za vsak dan mu svetujem prepeličarja. Mene spremlja na vsakem lovu.Tudi na zalazu ali na preži mi velikokrat nakaže divjad z rahlim suvanjem v nogo.

imam samo eno vprašanje! Zanimam se za nakup nemškega prepeličarja, toda vsi pravijo da so serci za dolgo gonjo, torej lov na prašiče, rjavci pa za kratko gonjo, gonjo pred cevjo recimo na perjad in zajce.... se da tudi serca navaditi na kratko gonjo? ima kdo s tem že izkušnje?

Ne verjemi tem klaftram!!! Tako rjavec kot serec gonita tolk časa in tisto kar jih boš navadil (tako kot vsak pes)!

gošar ioprosti ampak to je tako kot da bi rekel da serci hodijo po sprednjih tacah, rjavci pa po zadnjih.... čisti nateg, oz zmotno mišljenje.... ravno tako nekateri trdijo da jesenski pes ni dobr za jago (jeseni poležen)

gams HR
15. April 2008, 08:35
POMAGAJ:icon_confused:
Zanimam se za nakup nemškega prepeličarja, ž. spola, star 3 leta, položen ispit na divjega prašiča, PNZ, in krvno sled, telesna ocena 4.
Jagam na področju Gorskega kotra ob dolini reke Kolpe uglavnom prašiče, jelenjad in srnjad. od tega največ cajta jagam sam.
Je možno da se pes navadi na mene kot gospodarja in je to pes za moj način lova in naše terene?
P.S Mladega nemorem vzeti ker sem premalo doma da bi ga naučil, zato morem iti na gotovega psa:icon_redface:

hose
15. April 2008, 10:46
Po moje odlična izbira pasme,še posebaj ker si ob Kolpi (vodi).Jaz jagam z prepeličarjem(moški) tudi ob Kolpi samo nižje od tebe(race,prašiče,zajce,fazane-na to divjad ga nekako navajam).
Je zelo zvest gospodarju,tako da ne vem kakšne postopke boš delal z njim da se navadi na novega lastnika.Ampak na 1 mesec ko ga dobiš,bodi čimveč zraven njega.Jaz sem kupil slabe 3 mesece starega in je tako mlad rabil kar nekaj časa,da je pozabil leglo.
lp

Baco
15. April 2008, 22:04
Veliko ga vodi v lovišče pa se te bo kmalu navadil in ti zaupal kakor ti njemu.Lp

hose
27. October 2008, 10:48
Na vzrejni preiz. s psom nem. prep. na Otočcu 11.10.08,mi je sodnik napisal na zadnjo stran rodovnika 153 točk,danes pa sem dobil potrdilo na njem pa piše 165 točk,1 o/c.
Nimam dosti izkušenj,ker mi je prvi pes,ampak a se je sodnik zmotil,ali je to praksa?
Bi bil zahvalen za odgovor...lp

detel
27. October 2008, 11:03
POMAGAJ:icon_confused:
Zanimam se za nakup nemškega prepeličarja, ž. spola, star 3 leta, položen ispit na divjega prašiča, PNZ, in krvno sled, telesna ocena 4.
Jagam na področju Gorskega kotra ob dolini reke Kolpe uglavnom prašiče, jelenjad in srnjad. od tega največ cajta jagam sam.
Je možno da se pes navadi na mene kot gospodarja in je to pes za moj način lova in naše terene?
P.S Mladega nemorem vzeti ker sem premalo doma da bi ga naučil, zato morem iti na gotovega psa:icon_redface:

Čim več v lovišče in psica se bo takoj navezala nate. Za tvoj lov je pasma ta prava. Po lovu ji preglej ušesa pa tačke, ker se tam nabirajo pleveli pa semena trav, itd.

Tine
7. January 2009, 12:09
Jaz bi samo nekaj pripomnil, ker se ne spoznam na vzrejo.

Pri nas imamo prepeličarje odkar se spomnim. Sta pa zadnja dva oba bolana na kolkih, neka skleroza al nevemkaj - genska napaka (po veterinarju). Jima zadnji taci skupaj vleče, kar se pozna na kondiciji.

No ker si v bližnji prihodnosti mislim nabavit samčka (ni pomembno al rjavca al serca) bi vas prosil za nasvet pri katerem rejcu ga kupit, da se take bolezni pr bajti ne bodo več pojavljale.


Lepa hvala za svet.

Brakir
7. January 2009, 13:15
Tine, verjetno misliš na displazijo kolkov....

Pse z displazijo se ne sme pariti, da se ta napaka ne prenaša v bodoči rod, ker za vzrok te bolezni obstaja genska predispozicija, po slovensko nagnjenje k bolezni zaradi genetskih razlogov ali po domače, če je psica ali pes imel/a displazijo je velika verjetnost da bodo taki tudi potomci.

Tine
7. January 2009, 13:20
Tine, verjetno misliš na displazijo kolkov....

Pse z displazijo se ne sme pariti, da se ta napaka ne prenaša v bodoči rod, ker za vzrok te bolezni obstaja genska predispozicija, po slovensko nagnjenje k bolezni zaradi genetskih razlogov ali po domače, če je psica ali pes imel/a displazijo je velika verjetnost da bodo taki tudi potomci.

E točno to.

To imata zadnja dva (Dina in Ari) od očeta.

Zato pa sem vprašal za svet, ker baje je ta displazija kolkov kar pogosta pri prepeličarjih, kje bi se ob nakupu mladička 100% izognil bolezni.

capra ibex
7. January 2009, 13:23
Lep pozdrav

Ker imam letos namen kupit rjavca me malo zanima okrog cen kje se vrtijo trenutno? Pa če je kakšen vzreditelj na forumu ali ga kateri forumaš pozna bi bil tudi dobrodošel podatek.

Lp

lunca
7. January 2009, 13:45
Tine,kolčna displazija je lahko prirojena ali pridobljena.Prirojena displazija je posledica parjenja psov,staršev,ki imajo že sami displazijo.Pridobljena pa je običajno posledica nepravilnega ravnanja z psom v dobi odraščanja(prevelike obremenitve mladiča z dolgotrajno hojo,hoja po stopnicah,itd.) in nepravilne prehrane.Pri veliko pasem psov se za vzrejo predpisujejo slikanja kolkov in v zadnjem času tudi komolcev.V kolikor imajo psi kolke A/A pomeni to brez znakov displazije.Nekoliko slabša,a še vedno dopustna za vzrejo je ocena B/B.
Večinoma se kolki slikajo pri starosti leta dni,ko se večina psov pripravlja za vzrejno dovoljenje.Se pa da to ugotoviti tudi že prej.Sama sem namreč že videla psa z tako močno displazijo kolkov,za katerega so veterinarji rekli,da zanj ne obstaja več stopnja displazije in svetovali evtanazijo psa pri 6 mesecih starosti.
Na žalost pri večini lovskih pasem psov(100% vem za goniče)ne obstajajo nikakršni zdravstveni pregledi na dedne bolezni,zato se takih psov tudi ne izloča iz vzreje.Opažam, da je tudi drugod tako.Mogoče bi bilo dobro narediti kaj v tej smeri.
Kar se pa tiče tvojih psov,ti pa svetujem,da jih kontroliraj pri teži(pazi,da se ne bi preveč zredila),ker to poslabša stanje,dodajaj veliko vitaminov in hondroitina,ki pomaga pri regeneraciji sklepov.Za dodajanje hondroitina obstaja zelo dober preparat pri nas na tržišču.Imenuje se Condroton tbl proizvajalca Vetnil.
LP Tjaša

Brakir
7. January 2009, 14:09
Lunca, lepo povedano... lepše še jaz "od foha" ne bi mogel! :icon_wink:

Hubertus
7. January 2009, 14:30
Je tudi Lunca "od foha":icon_lol:

Breza
7. January 2009, 19:30
Hmmm...kolikor mi je poznano, je slikanje kolkov pri nas obvezno le za ptičarje (govorim o lovskih pasmah psov!) in seveda retrieverje (ki že skoraj niso več "lovski").

Pri prepeličarjih vodniki že kar nekaj let jamrajo zaradi displazije (osebno poznam kar štiri vodnike, katerih prepeličarji imajo/so imeli kar močno displazijo kolkov), vendar so odgovorni za pasmo mnjenja, da pri teh psih displazija ni problem. Hja, če nečesa nočeš videti, to še ne pomeni, da tega v resnici ni. :icon_neutral:

detel
7. January 2009, 20:00
Ne samo displazija, tudi krive prve noge, da je prav grdo za videt (jazbečarske) :icon_cry: .

lunca
8. January 2009, 08:37
Ja,Breza,plašnice na oči pa gremo.V marsikateri državi se za vzrejo zahtevajo različni pregledi na dedne bolezni.Pri Beaglih npr.slikanje kolkov,pri Basset Houndih test na glavkom,pa tudi slikanje kolkov.To ne bi bilo slabo doseči tudi pri nas.Še prehitro se kakšna dedna bolezen lahko pojavi tudi v populaciji naših psov.
LP Tjaša

Neža
23. July 2009, 16:05
Pozdravljeni,


kolegica se zanima za pasmo nemškega prepeličarja in jo zanimajo kvalitetna legla v bližnji prihodnosti. V njenem imenu bi vas prosila, če lahko kakega priporočite.

Hvala in lep pozdrav, Neža

muzikant
23. July 2009, 16:24
Leglo odličnih delovnih staršev je predvideno konec avgusta. Za vse podrobnosti se obrneš na Tomaža. (xxxxxxxxxx

Legla so objavljena pod "oglasi" na spletni strani Forum-Lov (na samem forumu oglaševanje ni dovoljeno), v Lovcu in v Kinologu. Lp, B.,

capra ibex
7. November 2009, 20:00
Prvi malo resnejši test mojega novega lovskega prijatelja.
Ker ni bilo nič primernejšega sem mu sklatil eno vrano. No izkazal se je odlično, glede na to da je star leto in pol in že ve kdo je njegov novi gospodar, ker mi je vrano prinesel ter dal v roke, kljub prisotnosti kolega. Res lepo doživetje. :icon_wink:
5505

matejk
18. November 2009, 13:02
Pozdravljeni!

Končno je tudi v naši družini padla odločitev o nakupu pasjega družabnika. Zagotovo bomo izbrali šarivca. Eden od treh favoritov je tudi prepeličar (ostala dva sta špringer in koker španjel) in zanima me naslednje.

Ali ima kdo izkušnje kako se prepeličar obnaša, če ga vzameš s sabo na tek? (8-12km zmernega teka po ravnini)
Živimo namreč v vrstni hiši z manjšim vrtom in dnevni sprehodi bodo obvezni.
Ker pa sam dokaj redno tečem, sem razmišljal, da bi to združil s pasjim sprehajanjem.
Glede na to, da bom imel psa za lov, mu kondicija zanesljivo ne bo škodovala, zanima me le kako je kaj z vzdržljivostjo te pasme in seveda tudi obeh vrst španjelov.
Seveda bi začel postopoma.

Hvala za odgovor in lep pozdrav.

Matej

detel
18. November 2009, 13:45
Preberi na ZS

ostrostrelec.pero
18. November 2009, 13:50
Prjatu, najprej en lep forumovski pozdrav. Vidim da si po prijavi in prispevkih novi forumaš. Sedaj pa k zadevi o kateri sprašuješ. Pri naši hiši je že 8 let nemški prepeličar serec in z vso pametjo kar jo premorem, ti zatrdim da druge lovske pasme dokler bom lovec pri nas ne bo. Res da vsak svojo malho hvali, ampak tudi največji pasji skeptiki priznavajo da je to resnično vsestrani pes.Če se boš (kar se boš moral) ogromno ukvarjal z njim ti bo tudi ogromno vračal. Resnično je lepo jagati z njim posebno malo divjad. Karkoli boš izbral ti želim obilo uspeha in lovskih užitkov z njim.

alojz1
18. November 2009, 14:17
Od naštetih pasem, ki jih favoriziraš je prepeličar najboljša izbira. Najlaže ga boš pripravil na uporabnostno preizkušnjo ker je učljiv in ima močan lovski nagon. Je tudi manj samosvoj kot npr. koker. Pohvalno je da tečeš in da želiš psa jemati s seboj. Prepeličar te bo vedno spremljal in bo ob pravilni prehrani vedno v dobri kondiciji. ( zelo so ješči in zato nagnjeni k debelosti, če se premalo gibljejo)

Prepelicar
18. November 2009, 15:07
Odličen lovski pes, zvesti prijatelj, družinski član, čuječ čuvaj. Imam že 12 let nemške prepeličarje in bolj vsestransko uporabnega psa ne poznam. Res prava izbira!

matejk
19. November 2009, 11:44
Hvala za vaša priporočila.

Najverjetneje se bom res odločil za prepeličarja (serca). Kljub temu, da sem bil že tudi sam deležen podobnih priporočil kot gams - gošar glede razlik med serci in rjavci. Le da so mene prepričevali, da so rjavci dosti bolj mirni in lažje učljivi, serci pa ostrejši, trmoglavi in tako manj primerni za prvega psa.

Sem pa pri prebiranju foruma opazil težavo z rakavimi obolenji pri prepeličarjih. Moram priznati, da se s tem nisem srečal prvič, saj sem o takšnem primeru slišal tudi od znanca s strelskih tekem pa tudi v Lovcu je pred leti nekdo pisal o svojem prepeličarju, ki ima že nekaj časa rakave bule.

Je morda to pri prepeličarjih bolj razširjena bolezen kot pri ostalih pasmah?

LP
Matej

mugo
19. November 2009, 15:36
Še svoje skromne izkušnje bi dodal. Pri nas doma smo do sedaj imeli že kar nekaj lovskih psov različnih pasem, kot so bosanski brak, nemški lovski terier in gordon seter. Letos pa smo se odločili in dom je pri nas našla prepeličarka sreka. Moram reči, da sem nad njo naravnost vzhičen. Zelo je učljiva, temperamentna ravno prav in prijazna do ljudi. Pravi multipraktik za lov. Sedaj ima dobrih 8 mesecev in obvlada že vse, kar mora da opravi potrebne preizkušnje za pridobitev vzrejnega dovoljenja. Sploh njena učljivost me nadvse veseli, saj hitro dojema, kaj se od nje pričakuje in katero divjad mora iskati. Zaljubil sem se v to pasmo, razmišlam, da bi naslednje leto nabavil še enega psa te pasme. Vsekakor močno priporočam to pasmo vsem lovcem, ki se želijo ukvarjati s psom, ker vloženi trud ti psi z obrestmi vračajo.

Tine
7. January 2010, 00:05
pr nas je pa tako. najprej je bil brak, ki je bil trmast ku isterski osel. ker se to očetu ni dopadlo je prešel na prepeličarje. in zaradi v prejšnjih postih naštetih lastnosti (ki jih v svoji kratki jagerski karieri spoznavam) drugega psa pr naši bajti ne bo.

so res zakon. ostri na prašičke, pri mali divjadi je pa naš ari profesor za vse ostale. letos je dvignil večino plena male divjadi. tako da se jagri brez psov okoli našega starga kar gužvajo :icon_lol:

ima izreden nos, voljo do dela...

pazi pa, ker je ari, za dino, naš drugi prepeličar z displazijo kolkov.

kako se da tukaj kaj pomagat pa ti bodo kinološko bolj osveščeni člani foruma znali pomagat.

stjrp
12. January 2010, 15:26
Mene pa zanima kako ste kaj vaše prepeličarje navadli da vam ne gonijo srnjadi. Kr moj mali (sedaj ima eno leto) je na polju čisto priden in teka in šari poleg in pred mano, pa tudi raco mi je že prinesel iz vode, toda ko pride na sled srnjadi pa ne sliši in ne vidi več ter kar zmanjka za kakšno uro ali več. Potem ko se vrne pa ves ponižni, ker ve da je naredil narobe. Tako da vse bolj resno razmišljam o nakupu električne ovratnice. Če ima pa kdo boljšo in bolj učinkovito rešitev pa naj prosim pove.

zober
12. January 2010, 18:03
Kr kupi jo!čimprej

alojz1
12. January 2010, 21:56
Prepeličar je res pameten pes. Če mu boš dal ovratnico NIKOLI ne kaznuj brez potrebe. Verjetno bo en kratki sunek dovolj (na jakosti 15).
Moj je rad oblajal govedi na paši. Samo majhen impulz z ovratnice in zraven odpoklic, pa še po sedmih letih krave noče niti pogledati.Pazi samo, da ne narediš napake ker psa lahko hitro pokvariš. Bolje par dni čakati na pravo priložnost kot pa kaznovati psa, če ne bo vedel zakaj.

pikolis28
12. January 2010, 22:11
koliko so pa kaj cene prepelicarjev?

alojz1
12. January 2010, 22:22
Bolj kot cena je pomembno poreklo (delovni starši). Lani je bilo kar nekaj poznih legel in so bili poceni (300€). Prejšna leta pa ni bilo legel, povpraševanje pa veliko.

stjrp
13. January 2010, 12:43
Alojz 1 a potm ma tvoj pšes to ovratnico stalno na jagi in sprehodih al si mu jo dal le za čas učenja oz. dokler ni prišel k pameti???

Breza
13. January 2010, 13:12
Odvisno kako ovratnico uporabiš. Če jo uporabiš pametno in pravilno (tako kot ti svetuje alojz1), je pes ne bo rabil stalno - enkrat ali dvakrat, nič več. Kadar pa ovratnico uporabiš napačno, pes kaj kmalu pogrunta, kdaj je pod elektro - nadzorom in kdaj ne. V takih primerih bo žal ovratnico stalno potreboval.

alojz1
13. January 2010, 13:16
Jaz sem ovratnico upotabil samo enkrat. Ni več potrebe. Zato tudi priporočam, da si za vzgojo psa (če ne gre drugače) ovratnico sposodimo. Pri nekaterih pasmah je treba vajo čez čas ponoviti (brak jazbečar). Pri prepeličarju pa zadošča če mu nadenemo podobno - blef ovratnico in pes se spomni kaj lahko sledi.
Kolikor pa je ovratnica lahko koristna pa je lahko še bolj škodljiva v nepravih rokah. To moramo vedeti predno jo psu nataknemo.
Če jo kupimo si prej oglejte CD ki je priložen. Pri nekaterih psih sploh ni potreben inpulz in zadošča že pisk iz ovratnice.

detel
13. January 2010, 14:44
Alojz 1 a potm ma tvoj pšes to ovratnico stalno na jagi in sprehodih al si mu jo dal le za čas učenja oz. dokler ni prišel k pameti???

Odvisno od psa do psa, poskusi

stjrp
8. May 2010, 01:17
Evo ovratnico nabavu kak mesec nazaj in sem prezadovoljen, ker kot sem že napisal jo je moja Zverina rad popihal za srnjadjo tudi za dlje kot uro. Stresel sem ga pa samo prvi teden štirikrat in sicer 3 krat na minimumu (stopnja 8 od 30) ker do 5 sploh ne čuti, enkrat ko pa mi je pred mano zagonil srnjaka pa na 18 od 30 in zadnje tri tedne pa nikoli več, nekajkrat sem samo zapiskal pa je bilo dovolj, največkrat pa je že odpoklic dovolj, brez piskanja z ovratnico, pa tudi, če zavoha srnjad. Vendar sem vsakič preden sem ga stresel tudi prej zapiskal z ovratnico. Sedaj jo pa vedno nosi na sprehodi, ker mu jo pripnem zelo mlahavo, da ga nič ne moti. Skratka super stvar, sedaj si ga upam spustiti prosto tudi v bližini cest, kjer prej niti pomislu ne bi, in pa pes je še začel delati res lepo na kratko 20-40m pred mano, zajca pa še vedno veselo zagoni.
Skratka mislim da je to za psa veliko bolje, kot pa da ga ima vodnik veš čas na vrvici, ker se boji da bo šel za srno na cesto, ker ga ne bo mogel odpoklicati, ali pa da bo spomladi gonil breje srne itd.

Franc
8. May 2010, 11:49
Točno tako!

Jagermaister
2. November 2010, 01:17
7 mesečni prepeličarki sem pokazal ustreljenega lisjaka. Stresla ga je in premetavala naokrog. Šel sem stran in jo poklical, pa me je presenetila in ga prinesla za mano. Nisem si mislil, da je že tako močna, poleg tega pa je prinašanja sploh še nisem učil.

8293

8294

mugo
2. November 2010, 07:23
Še te bo presenečala, boš videl. Sploh ker si navajen terierjev, če se ne motim. Tudi pri meni je bilo tako. :icon_biggrin:

mprimoz
2. November 2010, 15:18
Bravo Jagermeister.
Izgleda, da si našel pravo "robo" s katero boš doživljal lepe trenutke na lovu.
Kar tako naprej...

jan L.
4. November 2010, 20:09
letošnji skupni lov na fazane zmano je biv tudi moj 7mesečni prepeličar As
8315

Breza
4. November 2010, 20:21
A sta psička od Jagermaistra in psiček od Jana L. iz istega legla?

Jagermaister
4. November 2010, 21:15
Res sta podobna, nista pa iz istega legla. Moja je Ribniška, v leglu pa sta bili poleg nje še dve psički.

jan L.
4. November 2010, 21:25
moj pes je iz istga legla kot psička od soforumaša Prepelicar-ja

smrketa
5. November 2010, 15:21
Tale pa vrjetno je sestrica od Jagermaistrove-moja Dina Ribniška:icon_biggrin:
prvi dan v novem domu
http://s6.mojalbum.com/heli-in-prijatelji-2010-foto_13259576_17390894_18275182.jpg

račke,račke-te ima najraje :icon_biggrin:
http://s6.mojalbum.com/heli-in-prijatelji-2010-foto_13259576_17390894_18275183.jpg
http://s6.mojalbum.com/heli-in-prijatelji-2010-foto_13259576_17390894_18275187.jpg
http://s6.mojalbum.com/heli-in-prijatelji-2010-foto_13259576_17390894_18275185.jpg

Jagermaister
5. November 2010, 16:50
Ja, res sta sestri.

jan L.
5. November 2010, 18:50
lepo vam prinašajo račeke in šoje
ali delate kaj na divjega prašiča z mojim ki je star 7 mesecov delm pretežno vlečke za prašiča in jelenjad saj v pognih poganjamo samo prašiče in jelenjad.

POLH
7. November 2010, 09:02
Včeraj smo imeli vzrejno preizkušnjo za prepeličarje v Braslovčah. Sodelovalo 14 psov, 13 prepeličarjev in 1 špringer španjel.
Hočem povedati, da je sodnik v nagovoru na koncu poudaril, da je pomembno, da prepeličarji obvladajo vse discipline (vodoljubnost, prinašanje z vode, šarjenje, iskanje , gonja, vlečka dlakaste divjadi in vlečka pernate divjadi), ker so pogoji lova po Sloveniji različni in psi gredo v različne lovske roke v različne tipe lovišč. Na tak način ohranjamo zasnove, ki jih ti psi imajo, neglede na to ali z njimi lovimo kasneje samo divje prašiče (kot se to dogaja sedaj v 80% primerih).
Večina udeležencev je imela probleme s prinašanjem dlakaste divjadi (zajca).

POLH
12. November 2010, 21:37
Nekaj slik s preizkušnje.
83548355

83568357

8358

POLH
12. November 2010, 21:39
Š ena.
8359

Hubertus
17. December 2010, 02:18
A ima kdo izkušnje z lovom z dvema prepeličarjema hkrati?

Prepelicar
17. December 2010, 07:43
Ima! Odlični psi, za šarjenje. Lovim predvsem d. prašiča.

rikec
17. December 2010, 09:11
A ima kdo izkušnje z lovom z dvema prepeličarjema hkrati?

Ja seveda, pa ne samo z dvema imam izkušnje tudi z tremi. Učinkoviti psi, imajo pa tudi kakšno pomanjkljivost... nihče pač ni popoln.:icon_lol:

detel
17. December 2010, 10:06
Na HR sta gonili prasce 3 ure.

Hubertus
17. December 2010, 12:28
Ima! Odlični psi, za šarjenje. Lovim predvsem d. prašiča.
To že nekako vem, da so šarivci in to dokaj dobri.
Kako pa so se obnašali v družbi drugega psa?

Hubertus
17. December 2010, 12:30
Ja seveda, pa ne samo z dvema imam izkušnje tudi z tremi. Učinkoviti psi, imajo pa tudi kakšno pomanjkljivost... nihče pač ni popoln.:icon_lol:
A bi lahko bil malce bolj izčrpen?

alojz1
17. December 2010, 15:28
Edina pomanjklivost pri prepeličarju je , da po lovu prinese veliko smeti v stanovanje. Če ga imamo v pesjaku pa tudi te ni.
Rikec, če veš še ti za kakšno kar na plan z njo. Pa povej še koliko prepeličarjev si imel.

rikec
17. December 2010, 16:34
Edina pomanjklivost pri prepeličarju je , da po lovu prinese veliko smeti v stanovanje. Če ga imamo v pesjaku pa tudi te ni.
Rikec, če veš še ti za kakšno kar na plan z njo. Pa povej še koliko prepeličarjev si imel.

Vse skupaj smo imeli pri hiši do sedaj 8 psov pasme nemški prepeličar, če ne štejem vseh ostalih mladičev, ki so bili odprodani. Skoraj vsak med njimi se je v značilnostih zelo razlikoval. Od tistih res "skoraj" brez napak do takšnega, ki pač je bil zgolj povprečen, tako telesno kot uporabnostno za lov. Nekaj jih je bilo izjemnih za prašiče, samo eden se jih je bolj izogibal in jih oblajeval bolj na daljavo. Eden je bil celo tako oster, da je potreboval enkrat poseg z 16 šivi, no od takrat naprej je bil "pameten" in ni rinil preblizu. Dva sta zelo rada imela lov na kune na kozolcih (če seštejem vse skupaj je z njuno pomočjo padlo cca. 50 kun v 8 letih). Za v vodo ni bil nikoli problem pri nobenemu. Tudi 3 psi so imeli narejen preizkus po krvni sledi. Je pa zelo težko govoriti in ocenjevati kvaliteto psa. Kot sem že prej omenil smo imeli 3 pse, ki so bili "popolni". Ničkolikokrat so ujeli živega zajca in to ne samo na ložu ampak v teku (med gonjo so presekali pot ob kljuki zajca in ga živega ujeli). Vse je odvisno kakšen karakter ima pes, ter seveda kako ga naučiš, no s tem pa itak nisem povedal nič novega. Je pa res kar je napisal alojz1, da je pa precej nesnažen pes, saj v stanovanje po končanem lovu ne prinese samo dlak, ampka še polovico robidovja in podrasti gozdov :icon_lol:
V družbi drugih psov so se vsi obnašali normalno brez težav in kakšnih pretepov, razen enega, ki pa je bil zelo oster, še posebej, ker ni smel videti psov ptičarjev... Zdele se mi nekam mudi, pa bom kasneje dopisal ostalo... lp:icon_lol:

POLH
17. December 2010, 21:37
Vzreditelj od katerega sem kupil svojo psico vodi trenutno 3 prepeličarje. Dva psa in psico. Eden je rjvavec, dva serca. Na brakadah (d.prašič) večinima lovi s vsemi tremi - ko so vsi trije skupaj so ponavadi malo daljši, razen psice, ki je že malo starejša. Kot je bilo zapisano že prej, praviloma skoraj nikoli nimajo problemov z vodnim delom, ostri so praviloma tudi dovolj ali še preveč. Problemov z odnosom do drugih psov ponavadi ni.
Po mojih izkušnjah so zelo uporabni psi, ki so lahko spremljevalci na skoraj vseh vrstah lova.

Hubertus
18. December 2010, 03:54
Polh, kaj to pomeni "malo daljši"? Koliko časa?

rikec
18. December 2010, 09:22
Vse skupaj smo imeli pri hiši do sedaj 8 psov pasme nemški prepeličar, če ne štejem vseh ostalih mladičev, ki so bili odprodani. Skoraj vsak med njimi se je v značilnostih zelo razlikoval. Od tistih res "skoraj" brez napak do takšnega, ki pač je bil zgolj povprečen, tako telesno kot uporabnostno za lov. Nekaj jih je bilo izjemnih za prašiče, samo eden se jih je bolj izogibal in jih oblajeval bolj na daljavo. Eden je bil celo tako oster, da je potreboval enkrat poseg z 16 šivi, no od takrat naprej je bil "pameten" in ni rinil preblizu. Dva sta zelo rada imela lov na kune na kozolcih (če seštejem vse skupaj je z njuno pomočjo padlo cca. 50 kun v 8 letih). Za v vodo ni bil nikoli problem pri nobenemu. Tudi 3 psi so imeli narejen preizkus po krvni sledi. Je pa zelo težko govoriti in ocenjevati kvaliteto psa. Kot sem že prej omenil smo imeli 3 pse, ki so bili "popolni". Ničkolikokrat so ujeli živega zajca in to ne samo na ložu ampak v teku (med gonjo so presekali pot ob kljuki zajca in ga živega ujeli). Vse je odvisno kakšen karakter ima pes, ter seveda kako ga naučiš, no s tem pa itak nisem povedal nič novega. Je pa res kar je napisal alojz1, da je pa precej nesnažen pes, saj v stanovanje po končanem lovu ne prinese samo dlak, ampka še polovico robidovja in podrasti gozdov :icon_lol:
V družbi drugih psov so se vsi obnašali normalno brez težav in kakšnih pretepov, razen enega, ki pa je bil zelo oster, še posebej, ker ni smel videti psov ptičarjev... Zdele se mi nekam mudi, pa bom kasneje dopisal ostalo... lp:icon_lol:

No, da še dodam oceno o prepeličarjih ki sem jo prej začel...
Prepeličarji imajo eno precej slabo lastnost tudi to, da v času ko so jage v oktobru in je vreme še dokaj toplo potrebujejo veliko vode, drugače kar zatajijo in niso več toliko aktivni. Zdej to bi bilo moje videnje, ogromno ostalih zadev pa je pač odvisnih od "karakterja" psa in tudi kako ga naučiš. Lahko so dolgi, da ga ni nazaj en dan ali pa požene za 5 minut in pride nazaj... Težko pa je to pripisovat kot slabo ali dobro lastnost te pasme...

Da se še navežem na Hubertusovo vprašanje koliko daljši... Kakor je meni znano in sem lahko preizkusil so psi če jih je skupaj 2 ali več skoraj vedno daljši pri gonji divjadi, saj se med seboj nekako "vzpodbujajo" in gonijo dlje.

main757
18. December 2010, 09:52
Rikec ni žeja slaba lastnost, moja španjelka in kolegov ptičar sta oktobra tudi zelo žejna na lovu. To pa zato, ker je še oktobra relativno toplo in podrast še dokaj gosta, vsaj pri nas.

alojz1
18. December 2010, 11:03
Rikec, jaz sem z prepeličarjem delal tudi v najhujši poletni vročini. Ne pije toliko zaradi žeje ampak zato, da se ohladi. Vodo sem uporabil tako, da sem ga zmočil po glavi in uhljih pa sva šla po krvni sledi naprej. Da pa si vzame kakšen dan za lov pa je zame novost. Moje pse sem v gostih dal vsakemu brakirju in so se z njim tudi vrnili. Kadar se ni vrnil z brakirjem smo samo poslušali kje se oglaša in je imel največkrat ranjenega prašiča, ki bi drugače ostal v lovišču. Zato mislim, da je prepeličar v pravih rokah najboljši v naših loviščih.

rikec
18. December 2010, 12:38
Hočem reči, da spije občutno več vode kot jo npr. spije terier ali pa kakšen gonič...
Ja tudi mi smo delali v poletni vročini na krvni sledi... zdej zakaj on pije je pa čisto vseeno al da se hladi al pa če je žejen, v glavnem porabi precej več vode od drugih pasem in če je nekaj časa ne najde oz. dobi potem je lahko uspešna krvna sled v krizi. Se pa pojavi ob pretiranem pomanjkanju vode, da potem imajo kar krvav urin in jezik ven do zadnjih tac :icon_biggrin:
En naš pes je kar nekajkrat pognal, da je prišel nazaj šele drugi dan, drugi seveda ne, takšen način je pač imel eden, ostalih sedem pač ne.
Ja, prepeličarji so v glavnem psi, ki jih lahko brez težav oddaš drugemu brakirju v pogon.

mprimoz
18. December 2010, 14:55
Ja, prepeličarji so v glavnem psi, ki jih lahko brez težav oddaš drugemu brakirju v pogon.
Ali vi, ki oddajate svoje pse drugim brakirjem, enako prakticirate tudi pri svojih ženskah? :icon_biggrin::icon_biggrin::icon_biggrin:

Hubertus
18. December 2010, 18:08
Rikec, jaz sem z prepeličarjem delal tudi v najhujši poletni vročini. Ne pije toliko zaradi žeje ampak zato, da se ohladi. .

Prepeličarjem je jeseni na vipavskem vroče. Psička, ki sem jo imel, je bil daleč v oktober neuporabna za lov na veliko divjad po hribih. Po eni uri je čisto obnemogla.
Zato razmišljam, da bi se mogoče raje odločil za nemškega žimavca, ki je vztrajneši.

alojz1
18. December 2010, 18:44
Psička, ki sem jo imel, je bil daleč v oktober neuporabna za lov na veliko divjad po hribih. Po eni uri je čisto obnemogla.

Prepeličar zelo rad sam najde vodo in se povalja (tudi blato). Suši se zelo dolgo in ni problema pri delu.
Hubertus, mogoče pa je bila tvoja psička na začetku pogonov le v slabi kondiciji :icon_lol:
Drugače pa je tudi ptičar vsestranski samo mnogo več šolanja potrebuje. Če mislimo opraviti z njim vse preizkušnje brez male divjadi ne bo šlo. Drugače pa se bo prilagodil divjadi v lovišču in postal šarivec in gonič.
Prepeličarju v lovišču brez male divjadi ni potrebno prinašanje. Namesto tega lahko opravi krvno sled in dobi vzrejno.

rikec
18. December 2010, 22:12
Ali vi, ki oddajate svoje pse drugim brakirjem, enako prakticirate tudi pri svojih ženskah? :icon_biggrin::icon_biggrin::icon_biggrin:

Pes je sicer zelo pomemben člen v družini in na lovu, samo z ženo se pa vseeno ne more primerjati. "mprimoz" nisem vedel, da tako slabo ceniš svojo ženo... :icon_lol::icon_lol::icon_lol:

mprimoz
18. December 2010, 23:17
Pes je sicer zelo pomemben člen v družini in na lovu, samo z ženo se pa vseeno ne more primerjati. "mprimoz" nisem vedel, da tako slabo ceniš svojo ženo... :icon_lol::icon_lol::icon_lol:
Pomota, jaz niti svojega psa ne zaupam drugemu lovcu, kaj šele "ta bolš polovico" :icon_biggrin::icon_biggrin:

Jagermaister
19. December 2010, 07:56
Tudi jaz svojega psa nisem nikoli dal drugemu. Ali sva šla skupaj v pogon, ali pa skupaj na štant.

mprimoz
19. December 2010, 13:59
Tudi jaz svojega psa nisem nikoli dal drugemu. Ali sva šla skupaj v pogon, ali pa skupaj na štant.
Jagermaister, tako se govori. Meni so že stari jagri vedno rekli, da lovskega psa in "ta bolš polovice" se ne posoja drugim. :icon_wink:

zlatorog
19. December 2010, 15:26
Jagermaister, tako se govori. Meni so že stari jagri vedno rekli, da lovskega psa in "ta bolš polovice" se ne posoja drugim. :icon_wink:

Pa puško si pozabil!:icon_lol:

mprimoz
19. December 2010, 15:48
Pa puško si pozabil!:icon_lol:
:icon_biggrin::icon_biggrin::icon_biggrin:

hose
19. December 2010, 17:47
Vsestranski,dober toda še posebej poleti,rana jesen zaradi svoje dolge dlake, ker mu je vroče potrebuje vodo.Po pitju al kopanju v kakšni mlaki, se mu razpoloženje za šarjenje kar potencira.
Je pa zelo inteligenten pes in se močno naveže na vodnika kot na njegovo družino.Zaradi dlake je precej umazan in ker se vsi žižki,trave dobesedno lepijo na njega.
Lovljenje z dvema se toliko lepša izkušnja,starejši mu daje vzgled in z tem olajša dresuro.

POLH
19. December 2010, 20:54
Polh, kaj to pomeni "malo daljši"? Koliko časa?

Psi poženejo za 10 min, izjemoma dlje. V naši LD vodimo sedaj 4 prepeličarje (od tega 3 mladi) in tudi pri njih je podobno. Se pa, kot je bilo že zapisano, v družbi, 2 ali več psov malo podaljšujejo. Ampak še zmeraj niso dolgi (neprimerljivo z gonič ali braki).
V razmerah in divjadi, ki jo lovimo pri nas je pasma dobra izbira. Pri nas imamo tako brakade na divje prašiče kot nekaj male divjadi.

rikec
20. December 2010, 09:28
Tudi jaz svojega psa nisem nikoli dal drugemu. Ali sva šla skupaj v pogon, ali pa skupaj na štant.

Kaj? Na štant vzameš psa??? Pa ti to v vaši LD sploh dopustijo, pri nas to ni mogoče... Če greš v brakado greš s psom, če greš na štatnt pa na štant in tam ni "prostora" za psa. No eni imate očitno drugačna pravila, pri nas je pač tako.

mugo
20. December 2010, 09:44
Kaj? Na štant vzameš psa??? Pa ti to v vaši LD sploh dopustijo, pri nas to ni mogoče... Če greš v brakado greš s psom, če greš na štatnt pa na štant in tam ni "prostora" za psa. No eni imate očitno drugačna pravila, pri nas je pač tako.

Pa ne morem verjet. Ponekod imajo nekateri res očitno željo komandirat druge. Pa kaj koga briga, če hočem imeti svojega psa na stojišču, na visoki preži ali pa na WC-ju zraven sebe?

Hubertus
20. December 2010, 10:09
Če je pes poslušen ni nič narobe, če je s teboj na stojišču je pa logika taka: Namen pogona ali kot se nekateri izražate "brakade", je da izpolnimo plan odstrela in ker nas lovska etika obvezuje, da lov izvršujemo za naravo in njene prebivalce čim manj moteče je smiselno, da se pogon izvede čim bolj učinkovito. Z nemirnim psom na štantu ne bomo ravno najbolj učinkoviti zato je Rikecov komentar kar na mestu.
Po drugi strani pa lahko rečem, da ni tako težko umiriti psa na štantu. Zadnjič sem naganjal z mojo psičko vendar sem moral prve pol ure čakati druge naganjače, ki so imeli daljšo pot. Ta čas, ko sem špilal vlogo štanta so mi na vsega deset metrov pritekli dve srni in se ustavili pred nama. Psico, ki jo je sicer hotelo kar razgnati od drgetanja sem umiril s čisto rahlom "ssss".

Tako je z mojim psom in podobno še z marsikaterim drugim. Skratka, niso naši psi tako vsesplošno katastrofalni, kot bi nekateri radi prikazali.

detel
20. December 2010, 10:20
Hubertus, verjetno te zanima kombinacija prepeličar - gonič. En naš lovec ima dve prepeličarki, ki šarita, dvigneta zajca nato opravijo svoje goniči.
Se strinjam, da prepeličar ni primeren za tople kraje, da ne omenim plevela, semen, ježkov, ki se naberejo na njegovi dlaki in imaš po jesenskem lovu še kako uro dela, da ga "rešiš". Je pa to vsestransko uporaben pes, kot ste že omenili in ni ga pogona, da ne bi bili prisotni tudi prepeličarji.

Hubertus
20. December 2010, 10:29
Ma ne, me je zanimalo, kako bi bilo imeti dve prepeličarki. Ormai gaskonka je že v letih in bo šla počasi v penzijo. Rad bi naštimal pse za pogone na prašiče, tako zanesljive, da lahko greš brez skrbi jagat tudi v tuje lovišče.

Kolebam pa ves čas med prepeličarjem in žimavcem, ma se mi zdi da ti žimavec doma obrne celo hišo okrog.

POLH
20. December 2010, 11:40
Z nobenim po moje ne boš zgrešil. Sem pa ob eni priložnosti (na vzrejni oceni) poslušal par primorcev, ki so pse (prepeličarje) hvalili, češ da so se izkazali pri "boju" z ostrogo in ostalimi bodečimi rastlinami oz. grmovjem, kjer se prašiči skrivajo. Dlako ima daljšo zato, da ga varuje, posledično pa res s seboj prinese nazaj kup priveskov.
Kakorkoli se boš že odločil, veliko sreče.

detel
20. December 2010, 11:42
Ga boš že naučil, da bo priden. Nemci so dobro učljivi. Tudi eni goniči so kratki in primerni za pogon. No, ma saj sam veš. Če je ptičar sledoglasen je pravi pes za pogone....

Hubertus
20. December 2010, 12:07
Ma sej veš kako je z goniči. Šele k ga imaš nekaj časa vidiš kaj je. Pa še ogromno časa rabiš, da ga narediš kot je treba. Prve dve leti je treba kar stolček s sabo jemat in čakat in čakat pa še vedno ne veš al boš prišel z njim domov. Žal nimam več toliko časa na razpolago.

Ne rabim sledoglasnega psa. Če je, toliko bolje. Glavno, da je oblajač.

A tisti vaš lovec ima prepeličarki mati in hči? A šarijo lepo skupaj? A na prašiče jih tudi pelje?

mugo
20. December 2010, 12:08
Pri nas doma imamo po kar nekaj pasmah sedaj prepeličarko, sedaj je stara leto in pol. In mislim, da glede na to, kar kaže, ne bom več menjal pasme. Za pogone je ravno prav dolga, divjad požene na kratko, tisto do katere ima več veselja (na katero jo vzpodbujamo) goni do 20 minut, ostalo manj. Srnjadi jo odvajam in jo tudi če jo vidi požene le kakih 200m. Glede na največ pozitivnih izkušenj ima največej veselje do zajcev in jih tudi najdlje goni. Potem rada goni še jelenjad, prašiče in lisico. Na koncu pogonov je še nikoli nisem čakal, pa tudi k nogi se mi ne tišči. Sem pa tako kot drugi opazil, da jo jeseni hitro "zakuha" če je še preveč toplo, vendar ji en hiter obisk potoka ali luže prav neverjetno napolni baterije. Najbolj me pri tej pasmi navdušuje njena vsestranskost, saj lahk opraktično iz nje narediš karkoli pač potrebuješ za lov. Tudi na klasičnem poljskem lovu na fazane sem imel priložnost opazovati prepeličarko, ki je super delala na fazane (šarjenje pred puško), srnjadi, ki ji je praktično čez glavo skakala pa še pogledala ni. Skratka Hubertus, glede na to, da sem prepričan, da si pripravljen v psa vložiti precej energije sem prepričan, da boš lahko iz prepeličarja naredil psa, ki bo delal točno to, kar si želiš.

detel
20. December 2010, 12:43
Prepeličarki nista v sorodstvu. Lovi samo malo divjad.
Na Primorskem bo delal prepeličar normalno šele z nov. ali dec. Zelo jih matra vročina, zlasti, če je pes masiven ali predebel.

rikec
21. December 2010, 00:22
Pa ne morem verjet. Ponekod imajo nekateri res očitno željo komandirat druge. Pa kaj koga briga, če hočem imeti svojega psa na stojišču, na visoki preži ali pa na WC-ju zraven sebe?

Na skupnem lovu, kjer tudi drugi solovci pričakujejo nekakšen efekt lova, ne moreš vse Zaj... s tem da vzameš na štant psa in potem požene bežečo divjad v čisto drugi konec in spremeni potek in smisel smeri brakade. Imej ti svojega psa zraven lovske preže, wc školjke ali pa lastne postelje, ko se gre za tvoj solo lov, ko se gre pa za skupni lov in namen učinkovitejše uplenitve, pa pes na štantu res nima kaj početi. So res nekateri psi dovolj obvladljivi, se s tem strinjam, ampak ne vedno. Pri nas je bila zelo dolgo nazaj tudi taka miselnost, no potem pa se je nekajkrat "zalomilo" in je bil lov samo zaradi tega neuspešen potem pa se je tudi to prepovedalo. Solo lov je stvar posameznika kako bo lovil, ko se gre pa enkrat za skupni uspeh pri plenu potem pa posameznik ne more postopati in ravnati kakor se mu zahoče... kot je napisal mugo:icon_lol:

deteljica
21. December 2010, 09:07
Ja no, če je kdaj manjši efekt greste pa še enkrat pa je. A ni bistvo lova v lovu, ne pa v zlaganju komadov v vrsto ? Al je najboljša fora, da u "pol urce" vse potolčeš, pa maš potem vse leto mir :icon_confused:
Sicer pa šolan pes ni nikoli v napoto pri lovu, ampak samo v pomoč ali pa vsaj nemoteč. To se zagotovi s šolanjem psov, ne pa s prepovedjo uporabe.

Hubertus
21. December 2010, 09:21
Deteljica, lovske družine so dolžne izpolniti plan odstrela pri tem pa se morajo izogibati, da bi po določenem delu lovišča izvejele pogon več kot dvakrat.
Sledi torej, da mora biti pogon organiziran pravilno in učinkovito in kot tak čim manj moteč za okolje in divjad.
Marsikateri pes ob pogledu na divjad postane nemiren, kar pomeni, da jo bo vodnik težje uplenil.
Sicer sem navedel tudi, da med našimi psi ni tako malo takih, ki bi bili na stojišču nemoteči a nek red mora veljati, prav tako pa tudi spoštovanje do drugih lovcev.

V nasprotnem primeru se lahko kaj kmalu komu porodi zamisel, da bi pričel (v okviru LKDjev seveda) organizirati še dodatno in seveda z zakonom obvezno preizkušnjo "divjadomirnosti" naših psov:icon_wink::icon_lol::icon_twisted:
Zato raje čim manj razpredajte o tem...

detel
21. December 2010, 09:57
S psom se gre v pogon!

deteljica
21. December 2010, 12:20
S psom se gre v pogon!

Zato so baje izumili lovske pse :icon_wink:. Ampak razvoj človeštva gre v Murphy smer:
Količina inteligence je na planetu konstanta, prebivalstvo pa neprestano narašča. :icon_confused:
Tako se očitno v 21 stoletju ne da več izšolat psov ali zorganizirat lova kar so naši predniki znali že daleč kristusovim rojstvom :icon_evil:.
Ne, sedaj so popularne prepovedi. Prepoved vsega, povsod, zato ker je par komadov "človečnjakov" nesposobnih vodit svoje pse oz jih samokritično ocenit in privezat (za sprehod) ali pustit doma ( za lov) tistih, ki pač še (ali kronično) niso zreli.
Pa tudi "Kdor dela, dela tudi napake" in narest celo dramo iz tega, če se enkrat en pes ( ki je sicer v veliko pomoč) mal ušteje tud ni pošteno.
Ne spoznam se na lov, ampak pri vsakem delu, kjer soljudje in psi, ljudje zamočijo neprimerljivo več kot psi. Dvomim, da je pri lovu kaj drugače :icon_wink:.

Hubertus
21. December 2010, 13:32
....
Ne spoznam se na lov, ampak pri vsakem delu, kjer soljudje in psi, ljudje zamočijo neprimerljivo več kot psi. Dvomim, da je pri lovu kaj drugače :icon_wink:.

Zato pa v bodoče o takih temah več poslušaj kot pa govori.

Pa brez zamere!

Jagermaister
21. December 2010, 14:03
Kaj? Na štant vzameš psa??? Pa ti to v vaši LD sploh dopustijo, pri nas to ni mogoče... Če greš v brakado greš s psom, če greš na štatnt pa na štant in tam ni "prostora" za psa. No eni imate očitno drugačna pravila, pri nas je pač tako.

Saj večinoma grem v pogon. Če pa grem na štant, je pri meni tudi pes. Pes je moj in jaz odločam, kaj bo počel.
V LD mi za 6 brakad povrnejo cepljenje proti steklini, včasih pa še nekaj evrov za vzdrževanje. Če ti psa kupi LD in pokrije še vse stroške, tedaj pa lahko zahtevajo, da je pes vedno v pogonu.

Jagermaister
21. December 2010, 14:25
Na skupnem lovu, kjer tudi drugi solovci pričakujejo nekakšen efekt lova, ne moreš vse Zaj... s tem da vzameš na štant psa in potem požene bežečo divjad v čisto drugi konec in spremeni potek in smisel smeri brakade. Imej ti svojega psa zraven lovske preže, wc školjke ali pa lastne postelje, ko se gre za tvoj solo lov, ko se gre pa za skupni lov in namen učinkovitejše uplenitve, pa pes na štantu res nima kaj početi. So res nekateri psi dovolj obvladljivi, se s tem strinjam, ampak ne vedno. Pri nas je bila zelo dolgo nazaj tudi taka miselnost, no potem pa se je nekajkrat "zalomilo" in je bil lov samo zaradi tega neuspešen potem pa se je tudi to prepovedalo. Solo lov je stvar posameznika kako bo lovil, ko se gre pa enkrat za skupni uspeh pri plenu potem pa posameznik ne more postopati in ravnati kakor se mu zahoče... kot je napisal mugo:icon_lol:

Rikec, čudi me ker si napisal koliko prepeličarjev si imel, pa da o šolanju psov nisi še ničesar slišal. Psi, ki sem jih jemal na stojišče, so bili toliko šolani in ubogljivi, da nikoli niso motili poteka lova, pa tudi meni niso nikoli skazili uspeha. Naj ti navedem primer, ki ni znanstvena fantastika: terierček je prost sedel poleg mene, ko se je pred nama pojavila lisica. Na 20 m je nisem najbolje zadel in šele na povelje se je pognal za njo, jo ujel in zadavil.
Sedaj imam 9 mesečno prepeličarko in opažam, da je vzgoja in učenje pri njej veliko manj naporno, kot pri terierjih. Jemljem jo na zalaz srnjadi, jo odložim, zalezem in ustrelim srno, se vrnem ponjo in vedno me mirno čaka na prostoru, pa četudi je pol ure sama. In ne vidim razloga, da je ne bi vzel s sabo tudi na štant.

hose
21. December 2010, 15:13
Meni se pa porajal problemček na mojem sercu 3 leta staremu,skoz je bil kratek-max 10minut gonje,zadnjih par lovov pa ga kar ne morem dočakat.
Glih sem prišel iz gozda na kosilo,on pa skozi noter goni zajca in dvakrat mimo mene,ker pa je zaprt pa seveda nisem streljal.
Nekje sem mogel zamuštrat, da mi tako vrača.:)

Pa ?e se navežem na zgornjo temo, pri prepeličarju moreš vedet,če seveda dela na puško (grmari 30m radija),da ti bo v skupnem lovu kot poganjaču dostikrat divljad zavrnil ali spodil v kontra stran. Mi v pogonu tudi streljamo, nekje ne , tam ni problem.Ne glede na to, ni psa ki bi ga imel rajši.

rikec
21. December 2010, 21:54
Rikec, čudi me ker si napisal koliko prepeličarjev si imel, pa da o šolanju psov nisi še ničesar slišal. Psi, ki sem jih jemal na stojišče, so bili toliko šolani in ubogljivi, da nikoli niso motili poteka lova, pa tudi meni niso nikoli skazili uspeha. Naj ti navedem primer, ki ni znanstvena fantastika: terierček je prost sedel poleg mene, ko se je pred nama pojavila lisica. Na 20 m je nisem najbolje zadel in šele na povelje se je pognal za njo, jo ujel in zadavil.
Sedaj imam 9 mesečno prepeličarko in opažam, da je vzgoja in učenje pri njej veliko manj naporno, kot pri terierjih. Jemljem jo na zalaz srnjadi, jo odložim, zalezem in ustrelim srno, se vrnem ponjo in vedno me mirno čaka na prostoru, pa četudi je pol ure sama. In ne vidim razloga, da je ne bi vzel s sabo tudi na štant.

V redu, če je tvoj pes toliko discipliniran. To je izjemno, čeprav imam o tem svoje mnenje in... Ampak koliko je takih? Mislim, da precej ogromen % takih na štantu "zataji" in pač pobegnejo lastniku. Je pa to od LD do LD različno ali to dopustijo ali ne. V naši LD to ni mogoče, ker je preveč očitkov na ta račun pa ne glede kako imaš naučenega psa... V glavnem, pri nas bi te poslali domov, če bi insistiral, da psa vzameš na štant.
Naše šolanje je vedno temeljilo na tem, da je bil pes uporaben v brakadi in da je tam dajal svoje rezultate. S psom nikoli nismo hodili na štant, čeprav so bili naučeni, da ne potegnejo za divjadjo ko so imeli "prostor". Zaradi tega me neupravičeno označuješ, da nisem nikoli slišal za šolanje psov. Naši psi so pustili kar globok pečat v prepeličarskih vrstah in to si upam trditi.

Jagermaister
21. December 2010, 23:03
Sicer pa noben pes, ki je na povodcu, ne more pobegniti s štanta, razen če s sabo ne odvleče tudi lovca.:icon_biggrin:

rikec
21. December 2010, 23:31
Sicer pa noben pes, ki je na povodcu, ne more pobegniti s štanta, razen če s sabo ne odvleče tudi lovca.:icon_biggrin:

Ja se strinjam, seveda. Težava je v tem, da se potem drugi pritožujejo... :icon_confused:

mprimoz
22. December 2010, 00:37
Pes je moj in jaz odločam, kaj bo počel.
Če ti psa kupi LD in pokrije še vse stroške, ki jih imaš z njim, tedaj pa lahko zahtevajo, da je pes vedno v pogonu.
Rikec, tole se nauči na pamet in posreduj "inovatorjem" v vaši LD. To je bistvo v tej debati. :icon_wink:

Veper
22. December 2010, 11:19
M primož pozabil si napisati še ,da takega psa ki bi ga kupila in vzdrževala LD mora potem sorazmerno glede na število lovcev vsak sprehajati ga čistiti in sploh skrbeti zanj toliko dni kolikor je število lovcev delejeno s številom dni v letu.Saj smo enakopravni pri delu in jelu kajne?:icon_wink:

rikec
22. December 2010, 12:20
Rikec, tole se nauči na pamet in posreduj "inovatorjem" v vaši LD. To je bistvo v tej debati. :icon_wink:

Ne rabim se jaz nič učiti na pamet teh zadev. Takšne so prakse da se ne gre na štant s psom ne samo v naši ampak tudi v drugih LD in nisem se jaz tega izmislil in "uzakonil". Pač... proti vetru ne moreš scat je tko??? So pa navade na skupnih lovih kje je kateri pes itd. itd... različne. Eni to dopustijo drugje pač ne :icon_wink: Če je to pri vas možno, potem uživajte v tem... pa dober pogled in uspešen lov želim :icon_twisted:

mprimoz
22. December 2010, 12:26
M primož pozabil si napisati še ,da takega psa ki bi ga kupila in vzdrževala LD mora potem sorazmerno glede na število lovcev vsak sprehajati ga čistiti in sploh skrbeti zanj toliko dni kolikor je število lovcev delejeno s številom dni v letu.Saj smo enakopravni pri delu in jelu kajne?:icon_wink:
Veper, točno tako. Absurd kakšne omejitve sprejemajo v različnih LD predvsem glede individualnega lova s psom. Kmalu bodo prišli na idejo, da je prepovedan individualni lov s puško. :icon_confused::icon_confused:

Veper
22. December 2010, 12:56
Za puško nisem prepričan ampak za psa pa taka neumnost niti ni nemogoča.
Vendar da ne bomo preveč zašli z teme poskusimo vzdržati pri debati o prepeličarjih.

RAUBŠIC
22. December 2010, 13:28
Ne rabim se jaz nič učiti na pamet teh zadev. Takšne so prakse da se ne gre na štant s psom ne samo v naši ampak tudi v drugih LD in nisem se jaz tega izmislil in "uzakonil". Pač... proti vetru ne moreš scat je tko??? So pa navade na skupnih lovih kje je kateri pes itd. itd... različne. Eni to dopustijo drugje pač ne :icon_wink: Če je to pri vas možno, potem uživajte v tem... pa dober pogled in uspešen lov želim :icon_twisted:

:icon_lol::icon_lol::icon_lol: da se ne gre na štatnt s psom, so si izmisliti tisti, ki nimajo lovskega psa.

Strinjam se, da vsi "redni" štantarji pričakujejo, da bodo lovci s psmi šli v pogon, kar pa ni obveza. Nikjer ni določeno, da morajo vodniki psov v pogon. V naši LD imamo zapisano, da če se s psom udeležiš več kot polovica lovov imaš plačano ceplenje proti steklini in za vsak lov vodnik dobi tudi plačan simbolični znesek (mislim, da 5€).

Najlepše je, priti na skupni lov in pričakovati, da te lovovodja ali pomočnik postavi na "najboljši štant", če na štantu ni uspoeha, so krivi psi in gonjači, če pa divjad zašuštra (ne zadane) štantar, je pa kriva sreča. Tako je in tako bo, dokler bodo imeli naši funkcionarji v LZS in tudi po LD namesto lovskih psov "križančke", čivave itd. Kaj pa vedo ti naši gospodje, kako je izšolati lovskega psa? Bore malo, vedo koliko truda je potrebno vložiti za šolanje lovskega psa, znajo pa kritizirati delo lovskih psov, omejevati uporabo lovskih v lovišču itd. Na področju omejitev v lovstvu smo pravi inovatorji. Slišal sem za eno takšno omejitev, mislim, da jo bo MilanK potrdil, da v eni srednjegorski LD smejo za lov uporabljati od goničev, samo nizkonoge goniče. :icon_redface:

Veper
22. December 2010, 13:45
prepeličarji!!!!!!!!!!!!!

mugo
22. December 2010, 14:22
prepeličarji!!!!!!!!!!!!!

Tu je en majhen :icon_biggrin:

Hubertus
22. December 2010, 14:31
Sej se da temo tudi odcepiti in jo peljati naprej pod naslovom npr. "Pes na štantu".

Pa še ena za nepoznavalce. Tudi to je prepeličar:

http://s5.mojalbum.com/psi-foto_364375_365728_3115809.jpg

detel
22. December 2010, 17:42
V vsakem pogonu kjer vlada red in disciplina, ti lovovodja ne bo dovolil imeti psa na štantu. Končano!

detel
22. December 2010, 17:45
Hubi, matr, kje si pa dobil tega prepeličarja ?

jvpv
23. December 2010, 15:18
Brezec...

jan L.
23. December 2010, 22:31
Hubertus a je to rdeči (lisičje rdeči) prepeličar, ki je redkost? Neosveščeni vzreditelji rdeče prepeličarje pogosto ob rojstvu likvidirajo misleč, da gre za izrodke.

Hubertus
23. December 2010, 23:12
Tako je Jan! Kot sem napisal tam, kjer si našel to izjavo o neosveščenih vzrediteljih.:icon_lol:

V bistvu se prepeličarji delijo le na rjavce in serce, a se med serci ločuje med pravimi serci, kjer rjava prevladuje nad belo ter brezovci, kjer prevladuje čista bela z rjavimi krpami in pikami. Rjava barva lahko niha od lisičje rjave, ki je na zgornji sliki preko čokoladno rjave do mahagoni rjave.

rikec
24. December 2010, 00:37
Tako je Jan! Kot sem napisal tam, kjer si našel to izjavo o neosveščenih vzrediteljih.:icon_lol:

V bistvu se prepeličarji delijo le na rjavce in serce, a se med serci ločuje med pravimi serci, kjer rjava prevladuje nad belo ter brezovci, kjer prevladuje čista bela z rjavimi krpami in pikami. Rjava barva lahko niha od lisičje rjave, ki je na zgornji sliki preko čokoladno rjave do mahagoni rjave.

Pozabil si omeniti, da obstajajo tudi "rumeni" prepeličarji, ki so tudi posledica nekih "delitev"... in so po barvi dlake podobni zlatim prinašalcem.

detel
24. December 2010, 08:58
Nekje sem zasledil, da je v brezcih tudi nekaj špringerja .

ostrostrelec.pero
14. January 2011, 14:53
Danes sem bil v lovišču 2 uri z prepeličarjem, starim 8 let. Vseskozi je bil v pogonu ali iskanju. Že ob vračanju domov je našel zaplato snega in ga je nekaj pojedel in mogoče 1 minuto ležal na snegu. Po 300 metrih pa je ko je bil že na povodcu kar naenkrat padel na tla in začel glavo spodvijati pod telo in z nogami raztepati okoli sebe. Skratka zgledalo je kot bi ga zagrabil krč, ali nekakšna kap. Vseskozi je pa močno in zelo globoko dihal. To je trajalo 3-4 minute in potem je popolnoma mirno obležal, le globoko je dihal. Pustil sem ga ležati 5 minut in potem je z težavo vstal in prav klavrno (vijugasto) odmaširal domov. Sedajle pa leži v pesjaku na soncu, kot da se ni nič naredilo. Kaj bi to bilo.

miš93
14. January 2011, 14:59
božjast

muzikant
14. January 2011, 15:18
Danes sem bil v lovišču 2 uri z prepeličarjem, starim 8 let. Vseskozi je bil v pogonu ali iskanju. Že ob vračanju domov je našel zaplato snega in ga je nekaj pojedel in mogoče 1 minuto ležal na snegu. Po 300 metrih pa je ko je bil že na povodcu kar naenkrat padel na tla in začel glavo spodvijati pod telo in z nogami raztepati okoli sebe. Skratka zgledalo je kot bi ga zagrabil krč, ali nekakšna kap. Vseskozi je pa močno in zelo globoko dihal. To je trajalo 3-4 minute in potem je popolnoma mirno obležal, le globoko je dihal. Pustil sem ga ležati 5 minut in potem je z težavo vstal in prav klavrno (vijugasto) odmaširal domov. Sedajle pa leži v pesjaku na soncu, kot da se ni nič naredilo. Kaj bi to bilo.

Mislim podobno kot miš93, ker je prišlo do močnih mišičnih krčev bo pes nekaj čas zelo utrujen in počival. Lahko mu daš za pit 0,9% NaCl vodno raztopino.

Hubertus
14. January 2011, 15:42
Božjast...gvišno!

Veper
14. January 2011, 16:48
Tudi moj glas gre tej prekleti bolezni preveč aktivnih psov božjasti.

Pinkfloyd
14. January 2011, 16:52
Če se naučiš, se nekako da s tem živeti.

Tudi Napoleon Bonaparte, Aleksander Veliki, Pitagora, Julij Cezar, Leonardo Da Vinci, Alfred Nobel, Isaac Newton,...so.

Veper
14. January 2011, 17:23
Pojdi do veterinarja in ti bo dal tablete pa bo vse v redu še posebej če se bo bolezen pojavljala redko. Sam sem imel že dva taka primera in eden se je pač končal z poslovilom drugi pa je po nekaj terapijah doživel svojo starost in brez problema tudi jagal.

Jagermaister
15. January 2011, 15:25
Zagotovo božjast.
Lahko da je pes dobil napad zaradi napora.
Če se bo to še ponavljalo, ga boš moral dati na tablete (Phenobarbiton ali kaj podobnega).

ostrostrelec.pero
15. January 2011, 22:05
Hvala fantje. Sam se tudi nagibam v to smer, da je to prišlo od napora in ne gre mi iz glave tisti sneg v katerem je ležal. A mislite da ni mogoče da se je prehitro ohladil in je prišlo do tega. Še to bi vprašal? A naj čakam še en napad in grem potem k zdravniku, ali kaj. To se je zgodilo prvič v 8 letih in nebi rad da bi ga kar filal z enimi tableti.

andrej50
15. January 2011, 23:18
Glede na to da je pes star 8 let in če je do napada prišlo prvič, po mojem nikakor ne gre za božjast, ki je prirojena bolezen in se pojavi že pri mladiču. Lahko je prišlo do šoka zaradi preobremenjenosti. Meni se je nekoč pripetilo to pri terierju, ker je imel pretesno ovratnico, oziroma je premočno nategoval jermen. Toda to je moje laično mnenje, vsekakor pa bi bilo zanimivo mnenje veterinarja za male živali.

Brakir
21. January 2011, 23:27
Ne vem zakaj, a imam občutek da ga je mati moje Ajde na "šverc" biksala s terierjem.... :icon_twisted::icon_lol::icon_lol:

http://www.youtube.com/watch?v=v--D2mmRfdA


http://www.youtube.com/watch?v=QFI7UXZavm8&feature=mfu_in_order&list=UL (http://www.youtube.com/watch?v=QFI7UXZavm8&feature=mfu_in_order&list=UL)

POLH
22. January 2011, 11:58
Tudi meni psica že delala podobno, ko ji je lisica ušla v luknjo. Nagon je nagon.

Jagermaister
22. January 2011, 14:08
Brakir, a imaš psico od Bokavška?

Brakir
22. January 2011, 20:21
Jaegermaister, ja glih od njega ja. Zakaj?

Tine
10. February 2011, 11:35
Jupi. Naša nova (imamo jo 3 dni) psička Bella mi je danes prvič pognala zajca in srnjad... :limona:
Aja, smo pa kupili staro 9 mesecev. In je ponoči še hudo, tudi za sosede.

ben1
10. February 2011, 12:03
A bo kakšna slikca?:icon_wink:

Tine
10. February 2011, 15:04
Upam, da sem slikce prav naložil.

alojz1
10. February 2011, 15:09
Tine boš videl kako ti takšna psička zleze pod kožo. Boš šel raje brez puške na lov kot brez nje :icon_lol:

Tine
10. February 2011, 15:29
Malo se še trma in poskuša svojo uveljavljat. Potrpljenje je božja mast, samo ubogi tisti, ki se z njo maže:icon_wink: Upam, da se čim prej privadi na nov dom ter da ne bo več grizla ograje pesjaka. Zjutraj sem jo dobil na predpražniku - vzrok pa prežrta ograja...

alojz1
10. February 2011, 15:39
To je pes, ki želi biti vedno v bližini vodnika. Moj prepeličar ni nikoli zaprt pa dvorišča sam ne zapusti. Prepeličarji se radi učijo in so zelo dojemljivi. Zato ji sedaj posveti malo več pozornosti - se bo obrestovalo.

Brakir
10. February 2011, 21:04
pr moji je tako: daj ji žalkelj briketov v pesjak, pa lahko celega požre, pa bo še "frezala" letvico, če se zgodi en dan, da ne narediva po lovišču za hišo "njenega kroga". pr njej ne pridejo v poštev samo WC sprehodi. če ne so takoj mizarska dela.... no da dam še jaz kako fotko....

Tine
10. February 2011, 22:39
Ni problem v tem, da ne bi šla ven. Sva vsak dan vsaj ene 3-4h v lovišču. In ostali čas skoraj vedno skupaj. Ampak mislim, da je problem v tem, da pogreša mater. Navsezadnje je z njo in polbratom živela prej. Manjka ji družba, kar bo upam da kmalu prebolela.:icon_cool:

Brakir, lepa psička.

Brakir
19. March 2011, 13:57
Čakanje na prostoru medtem ko gospodar "vleče nikotinsko palčko" :icon_wink::icon_lol:

Hubertus
22. March 2011, 14:07
.....

alojz1
22. March 2011, 17:24
Hubertus z kakšnim kopirnim strojem pa to narediš ? :icon_lol:

Brakir
23. March 2011, 14:52
Hubertus, ne vem kaj naj rečem drugega kot: Genialno! Hvala, ker si si vzel čas in potrošil svinčnik (samo laično predvidevam da je risano s svinčnikom), in res še enkrat kapo dol pred tabo. Če pa imaš kdaj plane prodajati ta "kopirc" (:icon_lol:), kot bi rekel alojz, se pa zanj toplo priporočam! :icon_wink::icon_lol:

Hubertus
23. March 2011, 20:14
Hvala Brakir :icon_lol:, narisano je s peresom oz. s tušem. Kopirc ni naprodaj za noben šold, je pa zato naprodaj risbica.

dolgin
23. March 2011, 20:41
Hubertus,svaka ti čast!
Samo pozabil si narisat enga "boldija s čikam" zravn,no po en stran pa res,zakaj bi sliko kvaril:icon_twisted::icon_lol:

cviček
8. April 2011, 09:31
]Pozdravljeni.

Ker moj stari nima časa se bom predstavil kar sam:

Ime : Toro
Rojen: Štajerska
Stalno prebivališče : Dolenjska
Starost: 4 leta
Telesna ocena : prav dobro
Vzrejna tekma : 1.nagradni razred ( 165 točk ); BBH izpit ( 93 točk )
Vzrejna ocena : vzrejna prepoved ( bo treba najti kaj na " šverc")
Najljubša divjad : vse kar je na štirih nogah ,izjema je le srnjad ( stari ne pusti ) in vse kar frči po zraku.
Najljubši počitniški kraj : Bohinjsko jezero

Prilagam tudi nekaj fotk

lp Toro

91999201..

Hubertus
8. April 2011, 09:39
A je previsok?

cviček
8. April 2011, 09:46
A je previsok?

Se vidi , da si od " foha "
Je na zgornji meji , pa še v širino ga malo manjka.
Po mnenju sodnikov ima podrta razmerja širina, višina , dolžina .
Pa kaj zato . Za jagat je super.

lp

detel
8. April 2011, 10:05
Bo pa paril pes od sodnika, ki ima pravilna razmerja :icon_lol::icon_lol:

Tine
8. April 2011, 10:06
No cviček, saj zato se pa ima psa. Za jagat. Če pa se ti posreči, da je še telesno vrhunski, pa je prav, da se gene posreduje naprej. Tudi jaz se malo bojim, kaj bodo sodniki rekli glede naše psičke, a najbolj važno je, da mi vsakič ko srečava zajčka zaigra how how. Takrat sva srečna oba:icon_wink:

Prepelicar
8. April 2011, 10:18
@cviček, krasen pes, tudi sam sem imel takšnega pa je žal pokojni. A je mogoče vzreditelj Otorepec iz Žalca?

Tine
8. April 2011, 10:27
A mi lahko kdo napiše kako zgleda telesna ocena psov? Jo imamo 23. tega meseca. Hvala.

cviček
8. April 2011, 10:40
@cviček, krasen pes, tudi sam sem imel takšnega pa je žal pokojni. A je mogoče vzreditelj Otorepec iz Žalca?

Točno tako .
Očitno ta linija malce odstopa od standardov ( ki so v SLO zabetonirani ) za prepeličarje. Tukaj mislim na krajšo dlako in vitkost. Očitnio je vzreditelj te lastnosti pripeljal od zunaj ( Češka in Nemčija ) Osebno mi je ta linija zelo všeč , posebnost je učljivost, ostrost in izredna navezanost na gospodarja, ki včasih meji že na posesivnost.
Vsi psi iz legla imajo odlično oceno in vzrejno dovoljenje, razen mojega.
Kako se prenašajo lastnosti na potomce pa veliko naših kinoloških sodnikov ne ve prav veliko.

muzikant
8. April 2011, 11:31
A mi lahko kdo napiše kako zgleda telesna ocena psov? Jo imamo 23. tega meseca. Hvala.

Psa pripelješ pred sodnika, ocenijo se telesne značilnosti psa/ice: velikost (višina, dolžina, obseg prsnega koša),dlaka,barva oči, barva smrčka, pregled zobovja (popolno/nepopolno), ugriz (škarjast/kleščast), okotenost okončin, glava, itd. ...


Na podlagi tega opisa v primerjavi z FCI standardi izda sodnik telesno oceno, v določenih primerih tudi vzrejno prepoved.

Hubertus
8. April 2011, 11:43
Po mnenju sodnikov ima podrta razmerja širina, višina , dolžina .
Pa kaj zato . Za jagat je super.

Točno tako, za jagat ne rabiš lepotca.


Bo pa paril pes od sodnika, ki ima pravilna razmerja
Detel, nepotrebno znašanje nad sodniki. Če pes ne ustreza standardu je evidentno, da ni primeren za nadaljno vzrejo. Misli, da tu ni kaj veliko za diskutirat. Vzemite v roke prijave legel in poglejte, koliko psic je parjeno s psi, ki so v lasti sodnikov. So, a veliko premalo, da bi morali to jemati kot pravilo ali pa zganjati paniko zaradi tega. V Sloveniji je pri vseh pasmah dovolj legel običajnih vzrediteljev.


Očitno ta linija malce odstopa od standardov ( ki so v SLO zabetonirani ) za prepeličarje.
Cviček, standardi niso zabetonirani v sloveniji ampak v arhivu Mednarodne kinološke zveze.
V standardu za prepeličarja piše, da mora dolžina trupa približno za 20% presegati plečno višino in to je vse.
Tvoj pes zgleda vitek zato, ker je na visokih nogah oz. ker ima kvadratičen trup, kot je to značilno za špringerje.

Si pač imel smolo pri izbiri. Se zgodi in zato ni treba biti niti razočaran (sploh če šes uspešno jaga), niti ni treba vsepovprek udrihati čez sodnike. Pač ne boš paril, pa kaj.

Hubertus
8. April 2011, 11:45
Tine, se vidimo v Gaju. Ostalo ti povedal že muzikant.

Tine
8. April 2011, 11:45
Hubertus, kaj še piše v standardih? Razen tega, kar piše v zadnji knjigi Lovska kinologija, sem bolj bos... :icon_study:

Se vidimo ja.

Hubertus
8. April 2011, 11:50
Pošlji mi tvoj e-mail na ZS pa dobiš standard.

cviček
8. April 2011, 11:51
Točno tako .
Očitno ta linija malce odstopa od standardov ( ki so v SLO zabetonirani ) za prepeličarje. Tukaj mislim na krajšo dlako in vitkost. Očitnio je vzreditelj te lastnosti pripeljal od zunaj ( Češka in Nemčija ) Osebno mi je ta linija zelo všeč , posebnost je učljivost, ostrost in izredna navezanost na gospodarja, ki včasih meji že na posesivnost.
Vsi psi iz legla imajo odlično oceno in vzrejno dovoljenje, razen mojega.
Kako se prenašajo lastnosti na potomce pa veliko naših kinoloških sodnikov ne ve prav veliko.

Da pokomentiram zadnji stavek, ker mi je zmanjkalo časa in misli nisem dokončal.
Kar nekaj časa sem poslušal genetiko in selekcijo. Preko 10 let sem posredno in neposredno sodeloval pri selekciji domačih živali ( res , da to niso bili psi ) in si tako pridobil dodatna znanja. Selekcija živali je zelo kompleksna veda , zato sem kjub temu kar sem omenil glede selekcije z znanjem v povprečju.
In tako se grenko nasmehnem ob debati nekaterih kinoloških sodnikov ko hočejo križati velikega psa z majhno psico , da bi dobili leglo psov z povprečno višino. Ja Gregor Mendel bi se zjokal.

Hubertus
8. April 2011, 12:02
In tako se grenko nasmehnem ob debati nekaterih kinoloških sodnikov ko hočejo križati velikega psa z majhno psico , da bi dobili leglo psov z povprečno višino. Ja Gregor Mendel bi se zjokal.

Točno o tem sem že enkrat pisal na tem forumu. Se pravi, o iskanju povprečne višine potomcev, pa tudi o mešanju barv. Namreč neprimerna rumena in temno rjava data po mnenju sodnika zaželeno lešnikovo...
No, tudi take genije imamo med našo t.i. stroko.

Dlaka tvojega psa je dobra. Nič prekratka ni. Bi pa moral tvoj pes resnično zgledati takole:

cviček
8. April 2011, 12:12
Bravo Hubertus.
Selekcija po naravni poti bi potrebovala nekaj let ( legel )
Ti pa malo potegneš z miško in imaš novega oz. idealnega psa .

Res , hvala za tole predstavitev.

alojz1
8. April 2011, 12:14
Prepeličar je res pravi, vsestranski pes za lovca. Tudi, če ni na lovu.
Pred 30 leti so naši psi na razstavi v nemčiji bili za primer, kakšen mora prepeličar biti. Kolikor vem, se samo pri sercih pojavlja (pogosto) velika višina, kar je sigurno posledica nepravilne vzreje. Čeprav je tudi meni tak pes všeč, ampak standard je predpisan.

Prepelicar
8. April 2011, 12:29
Točno tako .
Očitno ta linija malce odstopa od standardov ( ki so v SLO zabetonirani ) za prepeličarje. Tukaj mislim na krajšo dlako in vitkost. Očitnio je vzreditelj te lastnosti pripeljal od zunaj ( Češka in Nemčija ) Osebno mi je ta linija zelo všeč , posebnost je učljivost, ostrost in izredna navezanost na gospodarja, ki včasih meji že na posesivnost.
Vsi psi iz legla imajo odlično oceno in vzrejno dovoljenje, razen mojega.
Kako se prenašajo lastnosti na potomce pa veliko naših kinoloških sodnikov ne ve prav veliko.

Točno to kar si napisal. Izjemni psi. Moj je bil poležen 16. 2. 2007 in je bil prav takšen kot je tvoj, mati čehinja, če se ne motim. Žal je bil njegov nagon močnejši od pameti, zato je tragično končal v reki. Še danes ga ne morem preboleti, pa čeprav imam sedaj brezovko, katera ima vse mere po PS-u, vendar je daleč od svojega predhodnika po lovskih vrlinah. Upam, da bo g. Vinko še imel takšna legla in da bom nekoč spet imel takšnega psa.

Za kin. sodnike pa se mi milo rečeno je....

Prepelicar
8. April 2011, 12:36
Si pač imel smolo pri izbiri. Se zgodi in zato ni treba biti niti razočaran (sploh če šes uspešno jaga), niti ni treba vsepovprek udrihati čez sodnike. Pač ne boš paril, pa kaj.

Ali pa izjemno srečo! Za večino kin. sodnikov pa nimam dobrega mnenja. Vsa dejstva so v kinološki temi že opisali moji predhodniki.

muzikant
8. April 2011, 12:47
Hubertus, kaj še piše v standardih? Razen tega, kar piše v zadnji knjigi Lovska kinologija, sem bolj bos... :icon_study:

Se vidimo ja.

Za prepeličarja velja nepisano pravilo, manj se ženske obračajo za njim, bliže je standardu. :icon_twisted:

Tine
8. April 2011, 12:49
Potem je naša Bella daleč od standarda :icon_wink:

mugo
8. April 2011, 13:35
Tudi pri nas doma imamo psičko od omenjenega vzreditelja. Tudi ta je visoka in vitka, višino ima na zgornji meji, vzrejno dovoljenje je dobila. Bom doma kakšno slikico prilepil.

cviček
12. April 2011, 14:44
No , izgleda, da je debata o mojem Torotu končana . Vsem hvala za vaše komentarje , posebno Hubertusu za slikovno predstavitev .

Lp

mugo
2. May 2011, 18:23
obljubljena slikica.

nejcp
3. May 2011, 18:38
Še naš Ori, prav tako od Otorepca. Se opravičujem za slabšo sliko.
http://www.shrani.si/f/2J/uu/4yLOVidX/ori.png

jan L.
23. August 2011, 13:37
No js mam eno uprašanje...
imam prepeličarja starega 14 meseceu pes odlično goni zajca, lisico in prašiča
tudi stvari lepo prinaša (palico, žogo...) a problem je da iz vode enostavno ne prinese ne žoge ne nobene stvari v vodo gre in ga potem ne zanima nič samo plava in ga je problem že odpoklicat iz vode. Zato uprašam vas kaj je za nardit kako psa naučiti prinašanja iz vode?


Za use odgovore se vam v naprej zahvaljujem! :icon_smile:
L.p Jan

deteljica
23. August 2011, 14:24
igraj se z nečim kar plava (palica, plastično) , tako da se pulita s psom, tekata, potem ko bo zelo našpičen vržeš v plitvovodo-blizu- ali pa čez nizek potok na kopno, da še ni za plavat. Lahko maš psa na vrvici, če misliš , da bo kam odšel. Ga spodbudiš, da pride nazaj s predmmetom in se spet igraš. Počasi podaljšuješ met v vodo in sčasoma še globino. To za del razvoja nagoba prinašanja iz vode.
Obenem nauči šolsko aportiranje (da pes ve kaj je vaja aport, ne da prinaša samo v igri). Kasneje oboje združiš v vajo.

detel
23. August 2011, 15:29
Pusti psa naj plava, naj se ohladi. Komu pa se da delat pri 37 stopinj. Uči ga zgodaj zjutraj in zvečer.

Ahiles
23. August 2011, 18:03
Pusti psa naj plava, naj se ohladi. Komu pa se da delat pri 37 stopinj. Uči ga zgodaj zjutraj in zvečer.

sem ravno hotel komentirat, da ga naj kakokrat samo kopat pelje... :icon_lol: pes pač rad uživa v vodi... kdo pa ne?:icon_biggrin:

Brakir
12. September 2011, 12:21
aport

Brakir
12. September 2011, 12:22
Aportiranje bodoči mladi vodnici

Brakir
12. September 2011, 12:25
Predaja....

alojz1
12. September 2011, 16:36
Jan, ko berem kakšne probleme imajo nekateri vodniki se za glavo držim.
Upam, da je to tvoj prvi pes in zato nimaš izkušenj. Prepeličar je pravi lovski pes, ki zna tudi misliti z svojo glavo. Najbolj se bosta razumela, če boš razmišljal kot on. Takrat tudi govoriti ni nič treba in bo naredil vse kot je treba. Morata pa biti veliko skupaj.
So ti že posredovali nasvete glede aportiranja iz vode. Napiši ob priliki kako je uspelo in kakšno slikico prilepi.
Pa veliko veselja obema..:icon_lol:

jan L.
12. September 2011, 17:38
Jan, ko berem kakšne probleme imajo nekateri vodniki se za glavo držim.
Upam, da je to tvoj prvi pes in zato nimaš izkušenj. Prepeličar je pravi lovski pes, ki zna tudi misliti z svojo glavo. Najbolj se bosta razumela, če boš razmišljal kot on. Takrat tudi govoriti ni nič treba in bo naredil vse kot je treba. Morata pa biti veliko skupaj.
So ti že posredovali nasvete glede aportiranja iz vode. Napiši ob priliki kako je uspelo in kakšno slikico prilepi.
Pa veliko veselja obema..:icon_lol:

to je moj prvi(lovski) pes
vem da nimam iskušenj saj sm še pripravnik
aportiranje iz vode pa pridno trenirava nama že gre kar dobro
v bodoče pa prilepim še slike

l.p jan

VETER Z URŠLE
27. November 2011, 15:46
http://shrani.si/t/1x/pC/3Y3qNEKT/bona.jpg (http://shrani.si/?1x/pC/3Y3qNEKT/bona.jpg)

Jagermaister
19. January 2012, 08:36
Pri prepeličarki sem presenečen nad tem, kako dobro orientacijo ima. Po gonji se navadno v nekaj minutah vrne točno na mesto kjer sva se razšla, skoraj nikoli po sledi, ampak kar po bližnjici, kot da bi imela v glavi GPS. Zadnjič je gonila pol ure, z vsemi zankami in kljukami je gonjo končala le 300 m stran. V pol minute je bila pri meni, medtem pa se je še napila v potoku.

Zanima me, če je to na splošno značilno za prepeličarje?

Pri terierjih je bilo navadno tako, da če je gonil pol ure, je trajalo vsaj uro, da je pricmakljal nazaj.

Tine
19. January 2012, 08:47
Isto se dogaja pri moji oz. očetovi, le da je nekoliko krajša pri gonji. Ta traja nekje max. 15 minut. Gre pa kot hudič, se bojim, da mi bo kakšnega šibkega mladiča ulovila:icon_redface:
Med skupnimi lovi me je vedno znova presenečala, saj je ni bilo jage, da ne bi dvignila divjadi in jo pripeljala do strelcev, pa tudi, če so bili v tistem delu že goniči. Ne vem ali so slednji žival pustili v pogonu in gonili samo en kos. Res pravi užitek jagati z njo. Pa naj bo zajec, perjad ali velika divjad. Prepeličar rulzzz:limona:

POLH
20. January 2012, 15:43
Tudi jaz nisem do sedaj imel problemov z vračanjem moje psice. Sedaj je stara 2 leti in pol in se mi je izgubila samo enkrat pri starosti manj kot eno leto. Drugače pa se po gonji, ki pa je dolga nekje do 10 min (največ), vrača hitro in zanesljivo. Upam, da bo ostalo tako.

.243 Win.
8. July 2012, 22:05
Prosim za vaše izkušnje in mnenja o prepeličarjih - rjavcih. Sem v dilemi ali naj vzamem psa ali psico. Uporabljal bom samo za lov.

alojz1
8. July 2012, 22:15
Ne išči tujih mnenj.
Nabavi in čez eno leto povej, kako si zadovoljen.

Tine
9. July 2012, 10:42
Jaz nikoli več ne vzamem psice. Se goni ravno med sezono skupnih lovov. Drugače pa zlata pska:icon_wink:
Verjetno si bom od prvega legla doma pustil samčka.

mugo
9. July 2012, 11:00
Pri nas smo imeli že vse mogoče pasme lovskih psov od terierja do gordon setra.
Sedaj imamo prepeličarko - serko. In bomo pri tej pasmi tudi ostali. Je ravno prava kombinacija močnega lovskega nagona in izredne učljivosti.
Aja, pa še to. Še nikoli nismo pri nas doma imeli psa, vedno psice. Niso toliko trmaste. Ka se pa gonjenja tiče, pač če se goni v času skupnih lovov bo 2 izpustila pa je.

POLH
9. July 2012, 12:20
Tudi pri nas podobno. Od psov, ki smo jih imeli pri hiši, mi je najljubši prepeličar oz. prepeličarka serka, ki jo imam sedaj. Tudi meni se je gonila konec leta - sem pač izpustil tista dva lova, kot je napisal že Mugo. Saj v celi sezoni to ni tako veliko, glede na to da lahko s prepeličarjem loviš oz. delaš na več področjih. Za mene so tisti skupni lovi še najmanj privlačni, če sem iskren. To pa zato, ker je takrat gužva tudi kar se psov tiče - na jago pridejo tudi taki, ki so drugače celo leto zaprti in psa rado potegne v tako "slabo" družbo.

POLH
26. November 2012, 12:40
Včeraj sem se prav ponosen vračal z skupnega lova. Čeprav imamo prašičev kar dosti, se velikokrat zgodi, da nimaš priložnosti gledat psa pri delu na divjega prašiča. Včeraj se je odvilo malo drugače. Psica je v frati nedaleč od mene najdla divjega prašiča, ga "zbezala" iz goščave in ga pridno golnila skoraj 10 min. Vse skupaj se je dogajalo na terenu kjer sem lahko dobro, najprej videl, kasneje pa poslušal, kako ga goni. Za nameček smo divjega prašiča tudi uplenili in zadovoljstvo je bilo še toliko večje.
Je bil pa ranjen v sprednjo desno nogo (prestreljena) vendar so kosti bile cele.

mprimoz
26. November 2012, 14:01
Polh, čestitke tvoji psici.Bighand
Očitno ima dovolj poguma in si lahko upravičeno ponosen nanjo.:icon_wink:
Vsekakor koristna izkušnja zanjo.
Koliko je stara?

Prepelicar
26. November 2012, 14:07
Super psi. Elita od elite.

POLH
26. November 2012, 14:18
Nekaj čez tri leta. Dobiva počasi na izkušenosti. Tudi brakade ji ne delajo več preglavic glede vračanja do vodnika. Od začetka je sicer sledila pogonu, ampak ne vedno v bližini mene. Je šla tudi s kom drugim, samo, da se je jagalo. Pa je ne dajem drugim, da bi jo vodili v pogonu, da ne bo pomote.

rikec
26. November 2012, 14:47
Važno, da ona na koncu lova najde nazaj, četudi je celo jago ne vidiš... to pomeni, da je na terenu in da dela, išče, torej je pridna. Čedalje več opažam, da psi hodijo 2 metra za vodnikom in čakajo da jim bo vodnik spodil kakšenga zajca ali prašiča... Matr, kako mrzim take pse! Ampak največja žalost vsega tega je ta, da takšni psi naredijo PNZ, nekateri še celo kakšno stopnjo več, če je lastnik pomembnež! Pri ans imamo nekaj takih "puppy-ev", ne morem jih gledat!
Polh tebi pa seveda, čestitke za takega psa in če boš paril, pari s kakšnim res delovnim psom, da bodo kvalitetni potomci!

ostrostrelec.pero
26. November 2012, 17:41
[QUOTE=rikec;90561]Važno, da ona na koncu lova najde nazaj, četudi je celo jago ne vidiš...E]

Rikec, da imam jaz takega psa ga nikoli več ne vzamem na lov. Kaj ga bom rabil če v sosedovem lovišču jaga. Se ti ne zdi tole malo mimo.

rikec
27. November 2012, 08:34
[QUOTE=rikec;90561]Važno, da ona na koncu lova najde nazaj, četudi je celo jago ne vidiš...E]

Rikec, da imam jaz takega psa ga nikoli več ne vzamem na lov. Kaj ga bom rabil če v sosedovem lovišču jaga. Se ti ne zdi tole malo mimo.

Ko sem pisal svoj sestavek nisem imel niti približno v misli to, da bi pes jagal v sosednjem lovišču. Mislil sem to, da je aktiven v vaši brakadi a ni toliko blizu brakirjem, da bi bil v njihovem vidnem polju (recimo 200 metrov). Najslabše je to, da pes ne ve kam bi se dal med jago! So pa iznajdljivi psi, pridni, ko jih spustiš na lovu točno vedo za kaj se gre in ne potrebujejo posebnega vzpodbujanja kaj morajo počet. To sem mislil, se zdej razumeva Pero?

POLH
27. November 2012, 09:02
Jaz imam rajši psa blizu sebe, ker ga na takšen način lahko vodiš in usmerjaš. Ker mislim, da je tako, da če ne greš ti v grmovje, tudi pes ne bo šel. Nekateri v pogonu poganjajo bolj po vlakah in poteh, kot po fratah. Ker ponavadi nimajo psa vabijo in kličejo tvojega k sebi, da bo iskal pri njih in jim s tem zagotovil uspešnejšo jago.
Drugo pa je, da mora pes tudi dozoret, da bo točno vedel kaj išče, potem ni toliko važno, če je ob meni ali pa na jagi...

mugo
27. November 2012, 09:32
Se strinjam, dober pes kmalu spozna, kako stvari potekajo na pogonu in se pomika skupaj z brakirji. Meni je vseeno če ni vedno v bližini mene, le da je nekje v pogonu. Seveda ga včasih pokličem in usmerim v kako goščavo. Pa ne da jaz nebi šel not, le divjad včasih ne gre ven, če jim pes ne pomaga. Druagče pa psa na pogonu bolj z veseljem poslušam kot gledam :icon_lol:
Se pa strinjam z ostalimi, prepeličarji so v tem pogledu zelo dobri, hitro dojamejo kako poteka lov na pogonu in kaj morajo delati.

detel
27. November 2012, 10:10
Res je, starejši psi vejo kaj je pogon, poznajo teren, delajo samostojno, za vse prisotne, našel te bo na koncu pogona ali ob avtomobilu. Vendar, lepo je sodelovati in vzdrževati kontakt s psom skozi cel pogon, to je tisto ta pravo :icon_wink:. Ga gledati in poslušati.... Po gonji naj se vrne in gremo dalje.

POLH
9. December 2012, 21:54
Danes spet dobra izkušnja na lovu na divje prašiče. Najprej mi je psica prignala starejšo svinjo, ki je ozimce oz. mladiče odložila. Po tem je še sigurno 3 gonila ozimce, od katerih pa žal nismo nobenega uplenili - jaz sem bil tisti, ki je falil. Zgleda, da se ji je odprlo na divje prašiče.

rikec
10. December 2012, 10:11
Danes spet dobra izkušnja na lovu na divje prašiče. Najprej mi je psica prignala starejšo svinjo, ki je ozimce oz. mladiče odložila. Po tem je še sigurno 3 gonila ozimce, od katerih pa žal nismo nobenega uplenili - jaz sem bil tisti, ki je falil. Zgleda, da se ji je odprlo na divje prašiče.

To je super, če se ji je odprlo, samo da ne bo preostra in da ji kakšen merjasec ne bo naredil kakšnih poškodb...

mugo
13. December 2012, 23:20
Ka je lepšega kot da vzameš prepeličarja in svojo najljubšo puško in greš na lov ?:OK:

mprimoz
14. December 2012, 08:25
Mugo, lovski blagor.
Čestitke za tvojo prepeličarko.Bighand

jvpv
14. December 2012, 08:44
Lovski blagor Mugo.
A boš kaj paril?

POLH
14. December 2012, 08:53
Pravo tihožitje na sliki... Lepo ni kaj.

mugo
14. December 2012, 09:14
Lovski blagor Mugo.
A boš kaj paril?

Lovska Hvala!

Ja bomo parili takoj ko se bo prvič gonila. Pričakujem to v enem mesecu.

jvpv
14. December 2012, 09:57
javi....škoda da ni blo že letos kaj
(baje zaradi cepiva takšen upad)

jvpv
11. February 2013, 00:45
Mugo, s temle asom ste parli psico...:hooray:

Tine
12. February 2013, 08:25
Lep je. Kaj kdo ve do katere starosti je mogoče opraviti vzrejni pregled, če je omejeno. Lani mi ni uspelo priti do pregleda.

mugo
12. February 2013, 08:54
Mugo, s temle asom ste parli psico...:hooray:

Pa že, ti ga bolj poznaš biggrin
Zgleda da nekaj bo :OK:

jvpv
12. February 2013, 09:18
Zgleda da nekaj bo :OK:

:limona::icon_lol::yea1:

mateja
12. February 2013, 11:40
A bi rad imel prepeličarja?

hunterxxxl
12. February 2013, 17:20
Če je kaj po mugovi psici, bo pes dober! :icon_wink:

smrketa
13. February 2013, 00:03
ena izmed naših petih otrok...stara točno en dan :limona:
http://sphotos-g.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc7/p206x206/487771_328608227260643_187242687_n.jpg

mprimoz
13. February 2013, 08:13
Smrketa, lepa kepica, čestitke.:OK:

Breza
13. February 2013, 11:29
Čestitke! Bighand :yea1:

jvpv
13. February 2013, 11:57
:OK: čestitke

smrketa
24. February 2013, 11:22
Tale fotka je namenjena Brezi, na njej pa je naša mala Breza :yea1: :whistle:
http://sphotos-d.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-prn1/47058_335258883262244_479283825_n.jpg

Breza
24. February 2013, 12:28
Ijjjjjjjjoj, kak lep pasji otročiček. http://www.cosgan.de/images/midi/liebe/a055.gif (http://www.cosgan.de/smilie.php)


...pa kako lepo ime ima! http://www.cosgan.de/images/midi/verschiedene/k010.gif (http://www.cosgan.de/smilie.php)

mugo
6. March 2013, 10:27
Mama in ata

mugo
6. March 2013, 10:28
5 rezultatkov

cviček
6. March 2013, 10:33
čestitke Bighand


Imaš že prodano ?

mprimoz
6. March 2013, 10:36
Čestitke, lepi so.:OK:
So že vsi oddani?

mugo
6. March 2013, 10:43
Hvala, niso še vsi oddani. Čeprav ne pričakujem, da bi bile s tem težave.

POLH
6. March 2013, 13:10
Čestitam. A je bilo kaj problemov s poleganjem?

mugo
6. March 2013, 13:25
Čestitam. A je bilo kaj problemov s poleganjem?

Vse je šlo gladko kar se psice tiče, le eden (šesti) je bil mrtvorojeni, nedonošen. Psica je vse skupaj polegla v 2 urah.

POLH
6. March 2013, 13:57
Super. Ker poleganju legla iz katerega sem jaz izbral svojo psico je moral vzreditelj peljati psico na carski rez. Pa je pred tem imela že dve legli, pri katerih je šlo vse bp.

Veliko veselja z vzrejo malih pomočnikov.

Če bo vse po sreči, bom imel doma naslednjo pomlad tudi leglo prepeličarjev.

jvpv
6. March 2013, 14:41
Lepe kepice :OK:Bighand:limona::yea1:

mugo
6. March 2013, 17:32
Kako se tile prepeličarji množijo. Ob 5h zjutraj jih je bilo 5 , ob 11h tudi, ob 3h popoldne pa 7. :OK::limona::yea1:

Tine
6. March 2013, 17:36
Hehehe. Lepo, lepo. Kepice male

alojz1
6. March 2013, 18:19
In sedaj šteješ vsake pol ure, pa je še kar 7. biggrin
Lepo leglo. In pravi čas. Ko bodo začeli raziskovati, bo že toplo.

smrketa
6. March 2013, 21:11
Mugo, čestitke za lepo leglo :limona: Kakšno je pa razmerje med spoloma?

mugo
6. March 2013, 21:24
Mugo, čestitke za lepo leglo :limona: Kakšno je pa razmerje med spoloma?

Hvala.
1:6 za babe :icon_twisted:

smrketa
6. March 2013, 22:32
O super, bolje že ne more bit :OK:

Tine
7. March 2013, 16:55
Kaj pravi nova družinica? Je vse ok? Upam, da naslednjo pomlad tudi naša Bella pripomore k večanju številčnosti prepeličarjev (zato sprašujem - nismo še imel nobenega legla).

Breza
7. March 2013, 22:14
Čestitke! :OK:

mugo
8. March 2013, 07:30
Kaj pravi nova družinica? Je vse ok? Upam, da naslednjo pomlad tudi naša Bella pripomore k večanju številčnosti prepeličarjev (zato sprašujem - nismo še imel nobenega legla).

Je nekaj problemov. 2 sta bila manjša od drugih in nista sesala. Začeli smo ju hraniti po dudi, vendar je bilo za enega prepozno. Drugemu pa gre zdaj vredu. Ostali so dobro, psica pa tudi. Je pa prvič zanjo in je bila na začetku malo panična in nas je vsakič začela klicat, kadar so mladiči cvilili, ko se je prestavila in so morali zlesti k njej.
Je malo hecno to za nas, ker prej smo imeli druge pasme in ni bilo nikoli nobenih komplikacij, so psice vedno vse same obvladale. Še gordon seterka, ki je imela enkrat 10 mladičev, je vseh 10 sama nahranila in zredila.
No ampak mislim, da smo že na dobri poti in bo vnaprej vse vredu.

andrej50
8. March 2013, 11:34
To, da si komaj poležene mladičke dodatno hranil po dudi, sigurno ni dobra rešitev. Mladički, ki se poležejo brez sesalnega refleksa so slabše razviti in kot taki, nikoli ne bodo zrasli v zdravega, kvalitetnega, za lov sposobnega psa. Mogoče za človeške občutke to zveni malo grobo, vendar je tudi to del naravne selekcije pri živalih. Pri mojih psicah sem vedno zraven pri porodih, če se morda kaj zakomplicira, vendar prepustim vse ostalo psici oz. naravi. Če kakšen mladiček po porodu pogine, pač z njim nekaj ni bilo v redu. Običajno psica nagonsko čuti, da tak mladiček ni sposoben za preživetje, zato ga tudi ne pusti sesati, ljudje pa mislimo, da mladiček ne more sesati.

andrej50
8. March 2013, 11:44
To, da si komaj poležene mladičke dodatno hranil po dudi, sigurno ni dobra rešitev. Mladički, ki se poležejo brez sesalnega refleksa so slabše razviti in kot taki, nikoli ne bodo zrasli v zdravega, za lov sposobnega psa, še manj pa bodo primerni za nadaljno vzrejo. Mogoče za človeške občutke to zveni malo grobo, vendar je tudi to del naravne selekcije pri živalih. Pri mojih psicah sem vedno zraven pri porodih, če se morda kaj zakomplicira, vendar prepustim vse ostalo psici oz. naravi. Če bo kakšen mladiček po porodu poginil, pač z njim nekaj ni bilo v redu. Običajno psica nagonsko čuti, da tak mladiček ni sposoben za preživetje, zato ga tudi ne pusti sesati, ljudje pa mislimo, da mladiček ne more sesati.

alojz1
8. March 2013, 12:04
Narava ima svoje zakone, ki jih večkrat ne razumemo.
Tudi moja bavarka je mladiča izrinila iz gnezda. Ko sem ga vrnil, ga je ubila in zakopala.
Prepeličarji imajo bolj "materinski" nagon. Verjetno ga bo sprejela. Dobi pa se mleko in priložena flaška za hranjenje tako majhnih mladičkov. Če preživi in pride v prave roke mislim, da ne bo posledic.
Pomembno pa je, da mladičem omogočimo pravilen razvoj zasnov. Ko začnejo raziskovati jih spustimo ven. In ne pozabimo kdaj ustreliti. Najprej malo dlje, potem bliže. Jaz to naredim, ko sesajo.
Verjetno vse nas zanima ta mali. Mugo piši, kaj se z njim dogaja.

mugo
8. March 2013, 13:00
Andrej50, tudi mi smo bili v dilemi. Preverili smo, kaj se da in kaj drugi počnejo. Pri nekaterih pasmah je to zelo pogosto, da se hreni mladiče po flaški, pa zrastejo normalni.
Dilema ni enostavna. Psička sta bila zato, ker nista sesala, brez molči in sta težko zlezla na toplo k psici, če se je prestavila. In sta milo cvilila. Psico je to delalo strašno živčno, vstajala je , ju negovala, lajala in nas klicala. Vemo, da stres ni dober za psico v taki situaciji (lahko še mleko izgubi), psica se je trudila z njima, tako sta bili 2 možnosti: - ju dati proč, evtanazirati. Ali pomagati, da si opomoreta.

detel
8. March 2013, 13:27
Mugo, mislim, da nista sesala, ker sta bila že po porodu manj vitalna.
Se pa v leglu rad pojavi kak manjši, zlasti v velikih leglih. Bi se kar strinjal z Andrejem, da taki kužki ostanejo manjši od vrstnikov za vedno.

andrej50
8. March 2013, 13:38
Mugo, psička zato nista sesala ker sta bila slabo razvita, zato tudi nista mogla prilesti do psice, kot si že sam ugotovil. Verjetno je bila psica živčna zaradi tega,ker si poskušal mladička vzpodbujati, da bi sesala, ona pa tega ni dovolila in je bila zaradi tega v stresu. Kot sam omenjaš se je psica trudila z njima, morda pa nisi dobro videl in je psica mladička odrivala od seskov ter se izmikala, ker je čutila, da z njima nekaj ni v redu.
Nikoli nisem trdil, da je treba take mladičke evantazirati, sem pa prepričan, da je treba prepustiti psici, oz. naravi, da ona odloči, če so mladički primerni za preživetje. Če psica po porodu izgubi mleko, pa je nekaj narobe s psico, zaradi tega bi morali take psice takoj izločiti iz vzreje.
Popolnoma pa te razumem, da se ti nebogljeni mladički smilijo, vendar se moramo včasih pri vzreji psov obnašati racionalno, ne glede na naša čustva.

mugo
8. March 2013, 13:40
Detel , treba je vedeti, da so lahko do 5 dni različno stari. Psica je bila parjena dvakrat, v petek in v nedeljo, spermiji še živijo do dva dni, jajčeca pa sproti dozorevajo.
V dvomesečni brejosti je 5 dni kar razlika. Tako da ni nujno razlika zato, ker bi bilo kaj drugače narobe z njim.

alojz1
8. March 2013, 13:43
Lovec iz koroške je paril prepeličarko z mojim psom. Pri porodu je poginila. Ostala sta le dva samčka, ki sta ju lastnika hranila z flaško. Oba imata odlično telesno oceno.

mugo
8. March 2013, 13:57
Andrej50, nič nisem narobe videl. Psica je psička negovala, lizala, pri seskih ju ni čisto nič motila.
Psica ni izgubila mleka, je pa to možno, da bi se zgodilo, če bi bilo preveč stresa zanjo.
Pa še to, glede na to, da nismo v gozdu ampak poteka vzreja psov v kontroliranih pogoji, se lahko tudi vmešamo. Tudi pri ljudeh nedonošenčke "vzredijo" v čisto normalne primerke svoje vrste. Pustiti psička, da od lakote pogine se mi ne zdi prav. Treba se je nekaj odločiti, kaj sta opciji, sem že prej napisal.

andrej50
8. March 2013, 14:45
Vse v redu, to pa, da primerjaš "vzrejo" človeških nedonošenčkov z vzrejo psov, pa se mi zdi čista neumnost.
Psiček tudi ni poginil zaradi lakote, kot praviš, ampak zaradi nesposobnosti za preživetje.
Pa brez zamere.

mugo
8. March 2013, 14:57
Andrej50, glej, primerjava ali ne primerjava z ljudmi.... za ljudi imamo zdravnike in za pse imamo veterino. Oboji s pomočjo znanja premagajo naravne procese. Pri psih se ne smemo slepiti, da je vse naravno. Če ne drugega, jih cepimo proti steklini, jih razglistimo, jih zašijemo, če jih npr. strga merjasec. Pač pomagamo, kolikor nam dopušča znanje o tej problematiki. S tem, ko je pes udomačena žival, ni več naravna žival, ampak je do neke mere odvisen od oskrbe človeka.
Zakaj je poginil psiček, ja zato, ker ni skoraj en dan nič pojedel (popil) in je prišlo do dehidrcije. Prišlo je do pomanjkanja elektrolitov in dobil je krče. Enako bi se zgodilo z vsakim mladičem bilokatere živalske vrste, če od poroda en dan nebi nič zaužil.

detel
8. March 2013, 16:29
Detel , treba je vedeti, da so lahko do 5 dni različno stari. Psica je bila parjena dvakrat, v petek in v nedeljo, spermiji še živijo do dva dni, jajčeca pa sproti dozorevajo.
V dvomesečni brejosti je 5 dni kar razlika. Tako da ni nujno razlika zato, ker bi bilo kaj drugače narobe z njim.

Vaške psice se parijo po cel teden pa ni nevarnosti, da bi kak mladič poginil :icon_lol::icon_lol:. Drži pa da je pri pasemskih več problemov.

mugo
8. March 2013, 22:06
Verjetno vse nas zanima ta mali. Mugo piši, kaj se z njim dogaja.

No bom napisal kako gre. Včeraj ponoči sem ga hranil po dudi in je pil. K pisci mi ga ni uspelo "priklopit". Danes zjutraj je pil po dudi, nato mi ga je uspelo "priklopit" še k psici in je pil. Danes popoldne smo ga priklopili k pisci in je nekaj srednjega pil. Zdajle zvečer sem ga malo spodbudil k sesku in se je priklopil in pil ko zmešan, suval in godel. Tako da je prebrodil najhujše. Tudi leze že toliko kot ostali, ni več problem, da bi ostal izven toplega zavetja psice brez njene pomoči, no pa tudi psica se je že navadila in jil lepo hitro zbere pri sebi, kadar se kaj premakne in tudi živčna ni več. še slikica, z mobitelom, potem ko so se najedli. Mali je tretji od spodaj.

zober
8. March 2013, 22:45
To se pa nestrinjam detel,sem videl na lastne oči,brat od mojga brak jazbečarja je bil resnično mejhen od ostalih,res miška ampak je danes iste višine.

POLH
12. March 2013, 10:13
Ena s skupne jage...