PDA

View Full Version : Posavski gonič



ZR7
9. December 2007, 23:50
http://lov.mojforum.si/lov-about1017.html

toncybrak
7. April 2008, 20:46
malo me zanima kaksno imate mnenje o tej pasmi!so dobri krvosledci oz. gonici?po zunanjosti so res zelo lepi!kaksen imajo pa karakter?**mnenje nasploh** hvala LP

denis jež
7. April 2008, 22:55
Živjo
prijatelj ga ima odlikuje pa ga zelo glasno lajanje ko goni divjad ne teče prehitro tako da lahko žival oceniš ima zelo občutljiv nos tako da včasih zagoni tudi po nekoliko starejši sledi drugače pa je zelo oster pes tudi po krvi mu kar dobro dela
to je samo nekaj o prijateljevem posavcu drugače se pa nasplošno na posavce nič ne spoznam in jih poznam le na videz
lp

Sorbus
12. April 2008, 14:39
Pozdravljeni.

V bližnji prihodnosti nameravam nabaviti svojega prvega lovskega psa. Zanimam se za Posavskega goniča.
Menite da je ta pasma, z vidika težavnosti vzgoje in šolanja primerna ali bi bilo bolje začeti s goničem katere druge pasme.

Baco
12. April 2008, 15:41
To je prava pasma.Ukvarjati se boš moral z njim ravno tako kot z vsakim drugim goničem.Kakšen pa imaš teren za jagati??

Lp

Sorbus
12. April 2008, 17:04
Lovišče je precej raznoliko z veliko jelenjadi in divjih prašičev. Zajca pa skoraj nimamo, kar bi morda lahko predstavljalo tažavo pri treningu za PNZ.

Baco
12. April 2008, 19:02
Za tako divjad bo posavec super.Kar se pa zajca tiče ga boš pa maja sigurno našel na jutranji paši,da bo pes vedel zakaj gre.Lp

laso
13. April 2008, 13:54
V nasem koncu je posavskih gonicev zelo malo, prevladujejo terierji in nemski prepelicarji. Sam pa imam posavca in vam povem, da kar se tice prasicje jage, ga ne zamenjam ne za terierja ne za prepelicarja. Ni prevec korajzen, ampak ravno prav, prasice goni mimo zadnjega stantmana, nato se vrne v pogon. Zajcev imamo zelo malo in jih ne streljamo, zato se zanje ne zanima toliko. Lisicar je pa dober. Moram reci, da ga tudi ostali jagri zelo obrajtajo. Je ubogljiv, dobro vodljiv, sicer pa kakrsen vodnik taksen pes. Pa lovski pozdrav!

jazbec
12. May 2008, 02:05
http://www.hrvatski-lovacki-savez.hr/novosti.aspx?param_id=59

detel
12. May 2008, 20:11
Hrvatje se tako šopirijo s >>svojimi << psi, no posavca so že zje .....:icon_cry:.

Bor
12. May 2008, 22:56
Če boš vzel psa prave linije ti ne bo žal.
Vendar moraš vedeti kakšnega hočeš in za kaj ga rabiš.

Boris

Legvan
3. June 2008, 21:45
Malo sem prebral vaše komentarje in vidim da tisti, ki jih imate ste zelo zadovoljni.
Me pa nekaj zanima in sicer kakšna je maksimalna višina za to pasmo ter, ko goni goni glasno in kako dolgo pa gonijo preden se vrnejo nazaj k lastniku.

Hvala lp

Bor
3. June 2008, 22:12
Maksimalna višina posavca je 58 cm.
Dolžina gonje pa je odvisna od linije in od tvojega učenja

Boris

detel
3. June 2008, 23:49
Posavca lahko primerjamo z istrijancem. Menim, da sta si ozko v sorodu. Dobri lovci !

Legvan
4. June 2008, 20:36
potem, če bi kupil tega psa bi bil to dober nakup:icon_lol: na kaj bi moral najbolj pazit pri vzgoji? ali so ti psi trmasti ali bolj vodljivi pri učenju? slišal sem za nekatere pasme da so zelo trmasti in dosti težje za učit. :icon_confused::icon_confused:
rad bi zvedel čim več o tej pasmi ker jo imam namen kupit zato mi bo vsaka vaša izkušnja o vzgoji prišla prav. :icon_lol::icon_lol::icon_lol:

Hvala lp

Legvan
9. June 2008, 16:29
Tako in imamo novo prijateljico v našem lovišču :icon_lol::icon_lol::icon_lol:

http://www4.slikomat.com/08/0609/nab-P60303.jpg (http://www.Slikomat.com/slika/2759960.htm)

Lisjak
10. June 2008, 11:53
Legvan, zelo lušna pisčka. Kar se same pasme tiče ti povem nekaj mojih izkušenj, oziorma kar sem videl. Gre za izjemne goniče, ki so zelo vztrajni. V našem lovišču se v glavnem uporabljajo za lov na zajca in lisico, d. prašiča praktično ni. Na PNZ-ju, ki je bil pri nas, so bili ti goniči izjemni (ki so bili ustrezno šolani), zajca so gonili tudi več kot 1 uro (1 psička 2 ure). Spomnim se psičke našega vodnika, ki je že dolgo ni, je gonila lisico in zajca kot nora, ni bilo brakade, da ne bi pripeljala zajca ali lisice na strel in ponavadi se je hitro vračala k gospodarju. Paziti pa moraš, da ne bo začela goniti srnjadi, kar se je zgodilo našemu vodniku. Sedaj se sicer trudi, da bi ga odvadil, samo to bo zelo težko. Kar se tiče šolanja in standardov (poglej malo po www) imaš veliko čtiva v starejših Lovcih.
Lep pozdrav in veliko užitkov s psičko!

detel
10. June 2008, 16:23
Nikoli streljat pred psom srnjadi, samo zajca ali lisico, no tudi prašiča in s časom sam spozna kaj od njega hočemo .

Legvan
11. June 2008, 20:52
Hvala za vaše komentarje. Zdaj jo že treniram in navajam na povodec in se sprehajam po lovišču. Tudi nekaj literature sem prebral kako dresirat psa. Vendar me matra ena stvar, kako jo naj naučim, da mi bo stala ko ji rečem stoj???:icon_neutral: Zajčka sma že dvignila in ga je samo gledala:icon_lol: bo pa kmalu nov preizkus saj jih imamo v lovišču dovolj:icon_biggrin::icon_biggrin:. No če bo imel še kdo v prihodnosti kakšen nasevt mi naj napiše prosim.
Hvala vam za odgovore
lp

detel
11. June 2008, 21:16
Stoj ?! :icon_cry::icon_confused:. Gonič ni ptičar. Raje jo nauči na "primi ga".

smrketa
12. June 2008, 16:50
Verjetno je legvan imel v mislih stoj kot vajo poslušnosti:icon_wink: V tem primeru samo z eno roko paziš da ne sede in ji ponavljaš stoj, nato pohvališ in nagradiš.

detel
12. June 2008, 18:54
Legvan, ko bereš literaturo o dresuri imej v mislih to, da imaš goniča, ne pa ptičarja ali nem. ovčarja :icon_wink:.

Legvan
12. June 2008, 21:59
Ja Smrketa res sem imel v mislih vajo poslušnosti. :icon_lol::icon_lol:

smrketa
13. June 2008, 01:18
Ta vaja poslušnosti sicer za goniča res nima bistvenega pomena, če pa imaš namen psičko razstavljati postane nujna:icon_wink:

ZR7
13. June 2008, 08:21
Obvladovanje vaja "stoj" je pri naših spremljevalcih na lovu še kako dobrodošlo.
Spada v osnove poslušnosti in je praktična tako pri zalazu, kot usklajevanju dela več psov. Moja psička pri tem dobro ve, da gre za obmirovanje in pripravljenost na naslednji ukaz, ki bo bodisi zapovedoval prostor ali goni ali kaj drugega.

Preveč je lovskih psov, katere se le brcne iz avta v rit in potlej ure čaka ko se brezvezno pojajo po lovišču. Preveč je lovskih psov, ki so zaradi nedosledne vzgoje nevoljni dela in se le držijo vodniku za reklc. In ne nazadnje preveč je lovskih psov, ki se uporabljajo za nelovske namene, se z njimi vzreja in potem prodaja tudi v lovske roke.

Lovski pes mora biti najprej vzgojen, vodljiv in seveda spodbujan za delo kateremu je namenjen. Le v tem primeru dela za vodnika, sicer pa postane navaden bevskajo cucek sredi gmajne ali še huje, trgač in preganjač divjadi, ki se vrača k lastniku šele ko je lačen, žejen ali pa mu je že dolgčas.

Pripomba da "stoj" ni za goniča po mojem mnenju ni resna.

Pa da ne bo spet kakšnega kinološkega vriskanja, to je moje mnenje.

ZR7
13. June 2008, 08:24
Legvan, ko bereš literaturo o dresuri imej v mislih to, da imaš goniča, ne pa ptičarja ali nem. ovčarja :icon_wink:.

Branje literature o vzgoji in dresuri je šele predpriprava, ki bi jo moral vsakdo opraviti še pred nakupom psa. Ob ali po nakupu pa se je dobro najprej pozanimati in obiskovati tečaje in izbrati dobre. Tudi tisti, ki so že vodili pse.
In v društvu ljubiteljev ptičarjev prirejajo dobre, celo odlične tečaje! Njihovo znanje lahko koristi vsem vodnikom psov, ne samo tistim, ki vodijo ptičarje!

LP

capek
15. June 2008, 07:38
Vaja stoj je tudi na izpitu VP 1(vaje poslušnosti) za lovske pse, paziti moraš samo na komande, da je vaja sedi izrečena hitro(sed), stoj pa pa povdarjena na O, se pravi izrečena počasi in dolgo, da tako pes teh dveh vaj ne meša.Za začetek ti priporočam, da če boš imel probleme, da jo začneš učiti na kakšni mizi ali podobno in se počasi oddaljuješ od psa, pes je pa na višini.Samo lepo počasi, igra, veselje, nagrade in tako naprej, bo že.

Lp!

detel
2. October 2008, 22:06
Prebral sem en HR članek z naslovom "Začetek konca posavskega goniča". Avtor se zgraža nad kvaliteto njihovih avtohtonih pasem, posebno nad posavci. Pravi, da se je pasma čisto razvodnela in da že laiki sprašujejo ali je to ista pasma:icon_confused::icon_study:. Na terenu (lovu) naj bi bilo stanje še poraznejše :icon_redface:.

Mislim, da so tudi pri nas precej "razvodneli" razni brandelni, planinci, balkanci...ali kaj so že :icon_cry: Škoda, resnično......

Tudi v Srbiji ni nič bolje. To sem že omenjal. Na pohodu so križanci!!!

pranger
3. October 2008, 08:06
Prebral sem en HR članek z naslovom "Začetek konca posavskega goniča". Avtor se zgraža nad kvaliteto njihovih avtohtonih pasem, posebno nad posavci. Pravi, da se je pasma čisto razvodnela in da že laiki sprašujejo ali je to ista pasma:icon_confused::icon_study:. Na terenu (lovu) naj bi bilo stanje še poraznejše :icon_redface:.

Mislim, da so tudi pri nas precej "razvodneli" razni brandelni, planinci, balkanci...ali kaj so že :icon_cry: Škoda, resnično......

Tudi v Srbiji ni nič bolje. To sem že omenjal. Na pohodu so križanci!!!

To ne bo držalo. Vzreditelji so "carji", že vedo kaj delajo. :icon_wink:
Hrvati so "vzorniki" za nekatere naše kinologe, vzreditelje in kinološke strokovnjake, morda pa bodo ti to misel "povzeli" in začeli razmišljati v kontekstu te ugotovitve in zagovarjati vzrejo v prid teh in drugih pasem. :icon_confused:

gamsar1
3. October 2008, 22:21
Detel to se dogaja zato, ker lahko vzreja vsakdo če le ima pet minut časa.
Po možnosti na PNZ še laja namesto psa potem pa beremo v oglasih mladiči vrhunskih staršev. Tu se pa strinjam s Hubertusom o smiselnosti PNZ. Zadnji čas je, da začnemo razmišljati o zaostritvi pogojev vzreje. Naprimer vzrejne preiskušnje kjer bi na več preiskušnjah preiskušalai kvaliteto psa v delu,in ne tako kot je sedaj pes opravi PNZ in že lahko vzrejamo z njim. Na podlagi ene same preiskušnje je nestrokovno trditi da je pes primeren za pleme. Zavedati pa se moramo da vzreditelj še ni vsakdo ki spari svojo psičko, ampak vzreditelj pomeni mnogo več.

Hubertus
9. December 2008, 10:36
http://www.moj-album.com/slike/364375/PM_614Rd9j4mQD3Z.v.jpg

Baco
9. December 2008, 16:50
Hubi,super.Javi se na ZS.Lp

Legvan
16. December 2008, 18:23
tole pa je zelo lepa slika:icon_lol:

Legvan
7. January 2009, 23:17
No pa imam zanimiv dogodek. Psička je zdaj stara 11 mesecev in je zelo ubogljiva in dobro glasno goni.
Zadnjič pa mi je pri sosedih odnesla kuro v gozd in jo veselo........... :icon_lol: kuro, ki je lih začela lepo nesti jajca smo plačali 15 eur:icon_cry: mamka je bila vesela in pozabila na kuro.
A je imel kdo od vas takšno izkušnjo in kako ste potem odvadili psa tega početja??? Skrbi me malo, da bo to še hotela kdaj!?!

Hubertus
8. January 2009, 00:04
Najprej daš v žakelj kuro nato pa še psa in potem s palico mlatiš po žaklju. Nuca...zanesljivo...

Najbolje pa je, da imaš psa pod nadzorom in da ne teka prosto okrog sosedov. Lahko se zgodi, da ne bo odnesla kure ampak kakšno poslastico za polže.

Bor
8. January 2009, 00:08
Legvan od kod imaš psičko?

detel
8. January 2009, 09:23
Prijatelj je imel nem. žimavca, ki je vsako nedeljo na lovu poskrbel za domačo kokošjo juho :icon_lol::icon_biggrin:.

Legvan
8. January 2009, 21:29
Iz Črnomlja je psička. Je zelo prijazna in delovna. To je naredila prvič, prej ni niti pokazala zanimanje za kure, tudi pobegnila ni prej od hiše tako daleč. Zdaj pa kr kuro....:icon_evil:
lp

detel
8. January 2009, 22:45
No pa imam zanimiv dogodek. Psička je zdaj stara 11 mesecev in je zelo ubogljiva in dobro glasno goni.
Zadnjič pa mi je pri sosedih odnesla kuro v gozd in jo veselo........... :icon_lol: kuro, ki je lih začela lepo nesti jajca smo plačali 15 eur:icon_cry: mamka je bila vesela in pozabila na kuro.
A je imel kdo od vas takšno izkušnjo in kako ste potem odvadili psa tega početja??? Skrbi me malo, da bo to še hotela kdaj!?!

Težko je to obrazložiti v par stavkih. Že zelo mladega psička je treba voditi med kure in mu sproti dopovedovati, da to ni njegov plen (fuj to !!!). Problem je to, ker nimajo vsi kur doma. Psički, ki so po cele mesece zaprti ali privezani bodo ob prvem srečanju s kuro napadli, saj jih v to sili njihov lovski nagon. Psički, ki bodo veliko v naravi in jih bomo sproti "usmerjali", tega ne bodo počeli. Navdušiti jih moramo za drugo divjad, drugi plen. Torej na kratko rečeno, s psičkom se moramo veliko ukvarjati, tudi večkrat dnevno, veliko hoditi v naravo, kar je danes problem. Tvojo psičko vodi čim več v naravo, pokaži ji zajca, lisico, prašiča. Izogibaj se kmetij s kurami. Ko bo vedela kaj je lov in kaj od nje pričakuješ, ji lahko tudi na bolj grob način dopoveš, da kure ne sme :icon_twisted:. Veliko lastnikov pokvari svojega psička z grobim odvajanjem lova kokoši, celo, tako, da pes ni več uporaben za lov, ker mu zatrejo lovsko strast oz. ga prestrašijo. Ne vem, če si me razumel a to je tudi iz mojih izkušenj povedano.

ferdinand
9. January 2009, 09:24
Sem lastnik posavskega goniča,pa sem imel podobno izkušnjo z lovlenjem kure,pes mi je to naredil kr doma.Potem pa sem ga jaz malo zaprl v njrgov box zraven dodal še kokljo pa je bil uspeh popolen.Sedaj ne povoha niti malo za nobeno kuro.Goni pa lepo(zajca,lisico,pujseke...)

Hubertus
9. January 2009, 09:27
Se strinjam z Detlom. Prijatelj je namlatil psa s zadavljenim puranom potem pa pes ni hotel več grabiti ranjene divjadi, oz. jo je grabil samo, če njega ga ni bilo blizu. Brž, ko se je približal je divjad spustil in se oddaljil.

mprimoz
9. January 2009, 10:09
Tud jz sem mel enkrat tak problem s prvim terierčkom. Ko je od soseda prinesel turškega petelinčka, sem mu ga privezal okrog vratu, da ga je nosil dva dni. Od takrat kure tud pogledal ni več.

The Hunter
2. December 2010, 10:38
Velikokrat sem slišal naj bi Posavec bil predvsem gonič za zajce, lisice in srne. Vendar sem se zadnje čase prepričal v nasprotno. Moj prijatelj ima namreč Posavca, ki je odličen gonič za divje prašiče. Bilo je potrebno seveda veliko truda, ampak sedaj so rezultati tu.

detel
2. December 2010, 11:03
Posavec je univerzalni gonič. Če želimo zajčarje ali prašičarje moramo selekcionirati oz. izbirati plemenjake specialiste. Problem je, ker je teh psov pri nas malo .

Hubertus
2. December 2010, 11:43
Posavec je v nasprotju z zgoraj izraženim začudenjem zelo dober gonič za divje prašiče zato je na Balkanu ena izmed najbolj razširjenih pasem goničev za to vrsto lova.
Da postane posavec dober prašičar ni potrebno tako veliko truda, kot v svoji pohvali prijatelja navaja kolega The Hunter ampak je že čisto dovolj, da imamo v lovišču divje prašiče in psa vodimo na tak lov.
Da pes "prime" prašiče je dovolj srce in pogum, kar pa je značilno za vsaj 80% posavcev. Le redki pred prašičem obstanejo iz strahu. O kakšnih vohalnih sposobnostih ali kaj podobnega pa vemo, da pri tem nimamo kaj dosti modrovati saj vemo, da je za sledenje divjih prašičev skorajda dovolj že neprehlajen človeški nos.

Povsem pa drži, kar navaja kolega Detel(j), ko pravi, da je potrebno izvajati selekcijo pri vzreji in sicer linijo za zajce posebej, linijo za pujse pa posebej. Zajčarji so psi, ki so zvesti sledu, nos ves čas tiščijo k tlem in so vztrajni pri razvozlavanju. Takih psov se ne vodi na pogone, ker nimamo tam z njimi kaj početi. Prašičarji so pa psi, ki delujejo z vsemi svojimi čuti, torej v vidom, sluhom in seveda z vonjem. So površni pri iskanju in raje sledijo intenzivnim vonjavam velike divjadi, morajo pa biti zato ustrezno pogumni.

Vse navedeno je na Balkanu in še kje po svetu običajna praksa, za Slovensko lovsko kinologijo pa znanstvena fantastika. (Pa baje smo po mnenju naših vodilnih s področja goničev drugim za vzgled.......... s čim že???)

The Hunter
2. December 2010, 15:51
Z vsem spoštovanjem do kolege Hubertusa, bi vseeno imel par pripomb. Jaz nisem govoril o statistiki in značilnostih svetovne kinologije, še manj pa o splošnih naravnih zasnovah Posavca. Govoril sem in to zelo argumentirano o dejanskem stanju. Da Posavec goni divje prašiče ni dovolj, da divje prašiče imamo, niti ni dovolj, da ga vodimo na lov. Tudi ni dovolj, da je hraber in neustrašen pes. In tudi ni treba, da je kaj drugačen od onega drugega, "zajčarja", ki tišči nos v tla. Kar je resničen problem je ta, da bo pes, preden pride do sledi prašiča, prekrižal sled vsaj 20 srn (čisto procentualno, seveda različno od lovišča). In naprej; ko ga že enkrat naučiš, naj ne goni srn, bo šel za prašičem 2 dni. In ko ga naučiš, da ne goni 2 dni ampak pol ure, bo takrat, ko se prašič ustavi, umolknil. In ko ga naučiš, da na mestu glasno laja, si z šolo na začetku. Kajti takrat ga moraš naučiti, da gre preverit vsak sled prašiča, ga najde tudi kilometre daleč in ga prižene pred cev. In potem je treba seveda prašiča upleniti in s tem psu pokazati, kaj sploh delamo.
Pa brez zamere, za en dan star sled prašiča ni dovolj, da pes dobro vidi in sliši. In človek takega sleda ne zazna, pa naj bo prehlajen ali pa ne.

ostrostrelec.pero
2. December 2010, 17:16
Kdaj ga naučiš pa da ti opuca čevlje?

Hubertus, a sedaj vidiš zakaj moderatorji pošizijo. A tvoja pripomba spada na področje ki obravnava temo posavski gonič. Pa ti jo bo en brisal, bodo pa spet vse od opice naprej.

detel
3. December 2010, 10:03
The hunter, sam si prišel do zaključka, da je potrebno s psom ogromno delati, imeti dovolj časa, itd. So goniči, ki gonijo vso divjad in so goniči, ki imajo genetsko nagnjenje za gonjo le določene divjadi. Goniča srnarja ne boš nikoli naredil zajčarja, itd. In nato ti je v breme celo njegovo življensko dobo. Da dobiš psa po svoji želji, jih moraš veliko izmenjati. Idealno je imeti leglo, pustiti doma vsaj tri mladiče tam nekje do enega leta starosti in če bo po sreči, boš izbral zajčarja ali prašičarja, pač glede na delo oz. njegovo strast za določeno divjad. Temu se reče selekcija. Vendar je tudi to povezano s stroški, vlaganjem veliko truda in porabo časa, kar je danes problem.

Hubertus
3. December 2010, 11:17
In naprej; ko ga že enkrat naučiš, naj ne goni srn, bo šel za prašičem 2 dni. In ko ga naučiš, da ne goni 2 dni ampak pol ure, bo takrat, ko se prašič ustavi, umolknil. In ko ga naučiš, da na mestu glasno laja, si z šolo na začetku. Kajti takrat ga moraš naučiti, da gre preverit vsak sled prašiča, ga najde tudi kilometre daleč in ga prižene pred cev. In potem je treba seveda prašiča upleniti in s tem psu pokazati, kaj sploh delamo.
Pa brez zamere, za en dan star sled prašiča ni dovolj, da pes dobro vidi in sliši. In človek takega sleda ne zazna, pa naj bo prehlajen ali pa ne.

The Hunter, oprosti in opravičilo tudi moderatorju, vendar to so pravljice za lovske pripravnike in tiste, ki ne vedo kaj so lovski psi.
To je pač moje mnenje, do katerega imam menda pravico in žal mi je, če komu ni všeč!!!

Veper
3. December 2010, 11:29
Hubertus nihče ne dvomi o tvoji strokovnosti ,še najmanj pa jaz in celo o goničih. Vendar naj ostane na strokovnosti:icon_wink:

The Hunter
3. December 2010, 11:40
Tudi jaz se opravičujem kolegi Hubertusu in moderatorju. Ampak tudi jaz imam svoje mnenje, in ne vem, zakaj ga ne bi smel podati.
Jasno je, da iz legla več psov lažje izbereš pravega. Se strinjam tudi, da če gledamo pasmo kot tako, je verjetno Posavec dober gonič za prašiče.
Se pa absolutno ne strinjam, da smo v naši lovski družini kar sami pripravniki, ki si pripovedujejo neke pravljice. Jaz sem lovec že dolgo, v naši LD smo imeli v vseh teh letih na stotine psov, tudi Posavcev. Glavna lovna divjad v našem lovišču je prašič, vsa leta. In od vseh teh psov je ta omenjeni Posavec mojega prijatelja pokazal resnično nekaj več kot ostali. To je tisto, kar sem hotel poudariti, ne pa se prepirati z kolegi lovci ali uredniki.
In mislil sem, da je ta forum namenjen izmenjavi mnenj lovcev, ne pa akademskemu razpravljanju o kinologiji.
Se pa lahko lotimo tudi tega, le to prej precizirajmo.

Veper
3. December 2010, 12:35
The Hunter jasno ko beli dan da je zaželjeno tudi"akademsko " debatiranje o kinologiji vendar iz lastnih izkušenj vem,da se bomo v trenutku kot dobri kinologi na smrt skregali in uničili verjetno zelo poučno temo, zato ti predlagam ,da taka razmišljanja odejanjiš in jih v obliki članka pošlješ na naš naslov za objavo na spletnih straneh. V bistvu pa je ta forum postavljen ravno zaradi strokovnosti in pomiči tistim ,ki se pač v nekaterih situacijah ne znajdejo. Tako da vsako strokovno in z dejstvi podkrepljeno delo je dobrodošlo. Hubertus je velik strokovnjakl in ni dvomiti o njegovih izkušnjah vendar samo on (in nekaj malega nas) ve zakaj ni njegovih prispevkov na naših spletnih straneh, mogoče pa se kdaj premisli.

Tako tovariši lovci in kinologi sedaj pa naprej o temi.:icon_wink:

detel
3. December 2010, 13:05
Torej o posavcu. Tudi meni je všeč ta pes. Pred leti smo imeli doma eno psičko. Razmišljam, da bi ga nabavil na HR. Moti me pa nekaj. Zadnje čase opažam tudi "grde" nekako zavaljene, čokate pse, slabe stoje, kar ni zaželeno pri goničih. Tudi pretemna, rjavo oranžna barva ne paše posavcu. Pristoji mu svetla rjavo pšenična barva. Upam, da ne bo zašla selekcija teh krasnih psov na stranpota.

lunca
3. December 2010, 13:24
detel,glede na to,da jih bore malo vzrejamo,še prehitro!Od kar posvec ni več "naš"mu je tudi priljubljenost padla.
Tjaša

teohafy
10. August 2011, 23:05
Danes sem gledal posavko staro 2 meseca in se takoj zagledal. Moti me edino to, ker ima precej bele barve. Bele sicer ni več kot tretjina ima pa bela oba tudi uhlja skoraj v celoti. Na pogled me to sicer ne moti, zanima pa me, če je to v skladu s standardi pasme?

teohafy
10. August 2011, 23:13
Danes sem gledal posavko staro 2 meseca in se takoj zagledal. Moti me edino to, ker ima precej bele barve. Bele sicer ni več kot tretjina ima pa bela oba tudi uhlja skoraj v celoti. Na pogled me to sicer ne moti, zanima pa me, če je to v skladu s standardi pasme?

Breza
11. August 2011, 18:24
Po FCI standardu (http://www.fci.be/uploaded_files/154A2002_en.doc) posavskega goniča (št. 154/2002) naj bi le-ta zgledal takole:

9872

Prevod standarda glede barve gre pa nekako takole :icon_arrow: Barva je v vseh niansah rdečekasto-pšenične, nikoli rjava ali čokoladna. Bele lise na glavi so lahko v obliki zvezde, ozke bele lise na čelu ali nekoliko širše bele oznake. Na vratu je belina v obliki ovratnika ali pa le kot vratna lisa; bele oznake najdemo tudi na prsih, trebuhu, na spodnjem delu nog in na konici repa. Na vseh predpisanih mestih ne sme skupaj pokriti več kot tretjino celotnega telesa.

Breza
11. August 2011, 18:28
Ampak, če prebereš v standardu poleg tega še izvor pasme posavski gonič, te pa res "nekam prime". :icon_evil:

Kaka farsa.... :icon_rolleyes:

teohafy
11. August 2011, 19:39
Ja standarde sem si prebral. Torej z to psičko ne bi dobil vzrejnega dovoljenja? Škoda, ker res kaže dobre zasnove.

alojz1
11. August 2011, 21:22
Ja standarde sem si prebral. Torej z to psičko ne bi dobil vzrejnega dovoljenja? Škoda, ker res kaže dobre zasnove.

Ni pretirane škode Teohafy. Ali bi raje videl, da te lovci sprašujejo ali je tvoj pes istrijanec ali posavec. Je kar prav, da ohranjamo značilnosti pasem.
Loviš pa lahko z njim vseeno.

Breza
11. August 2011, 22:00
Loviš pa lahko z njim vseeno.
Drži. Če ti vzreja ni primarnega pomena in rabiš psičko za lov, pa ima malčica odlične zasnove za delo, sploh ne razmišljaj. Bolje je imeti dobrega lovskega psa (ki po zunanjosti ne dosega vzrejnih standardov) kot izklesano lepega a neuporabnega psa, ki ga lahko uporabiš samo za okrasek na vrtu namesto glinastega palčka.

mprimoz
12. August 2011, 08:41
Bolje je imeti dobrega lovskega psa (ki po zunanjosti ne dosega vzrejnih standardov) kot izklesano lepega a neuporabnega psa, ki ga lahko uporabiš samo za okrasek na vrtu namesto glinastega palčka.

Teohafy, če hrepeniš po pravem lovu z goničem, ti iz lastnih izkušenj toplo priporočam, da upoštevaš Brezine besede.:icon_wink:

Legvan
21. October 2011, 14:51
Posavski eden najbolj delovnih psov. Jaz jo imam in sem zadovoljen, je pa res, da ti prej prežene 20 srn in šele potem lisico, zajca ali prašiča. Treba je ogromno truda in časa, da ga naučiš in z dresiraš. Gonijo zelo glasno in vztrajno. Po načinu oglašanja tudi ločiš ali ima srnjad ali lisico, ko pa izsledi prašiče pa tudi veš ker laja in laja Moja je sicer malo dolga ampak se to tudi z leti krajša. Največ sem jo enkrat čakal 5 ur, skoraj sem korenine pognal....potem pa je le prišla. Nos ima skoz na tleh in proba hitro najdit neko sled za katero bo potem gonila.

Aja pa tudi kure mi zdaj pusti pri miru, tudi to šolo sva dala skozi :icon_wink:

lp.

Cekanar
22. October 2012, 10:31
Zdravo, zanimam se za posavskega gonič. V našem lovišču imamo večinoma prašiče pa me zanima če kdo ve za kakšno dobro leglo.
Zanima pa me tudi kako se ta pasma obnaša v družbi drugih psov....

mprimoz
23. October 2012, 08:38
Pozdravljen Cekanar.
V tvojem primeru, ko imate v lovišču večinoma prašiče bi bilo potrebno poiskati linijo posavskih goničev, ki je gensko zasnovana za lov prašičev.
V družbi drugih psov pa se vsak pes ne glede na pasmo obnaša tako kot ga je vodnik uspel socializirati.:icon_wink:

Brakir
8. September 2013, 22:42
Pa je doma..... :limona:

detel
8. September 2013, 22:52
No pa imamo še enega goničarja Bighand:limona:.

mprimoz
8. September 2013, 23:12
Brakir, dobrodošel med vodniki goničev.:yea1::OK:
Iz katerega kraja na HR prihaja psička - vzreditelj?

Brakir
9. September 2013, 00:06
Okolica Slunja.

jelenko
30. November 2013, 16:15
Živjo!
Mene pa zanima kdo ima v Sloveniji dobra legla posavskega goniča (krvnasled in ne dolg gonič) oz.če bo kdo imel mladiče s takimi starši????:icon_wink:

alojz1
30. November 2013, 16:34
Živjo!
Mene pa zanima kdo ima v Sloveniji dobra legla posavskega goniča (krvnasled in ne dolg gonič) oz.če bo kdo imel mladiče s takimi starši????:icon_wink:
A boš starše kupil ?biggrin Pa menda nisi eden tistih ki mislijo, da se dobrega psa kar kupi. Naredit ga je treba.

mprimoz
30. November 2013, 19:15
Psa je res potrebno "narediti", ampak iz slabe moke ne bo dobrega kruha.
Jelenko, gonič, ki kratko goni ni pravi gonič.

alojz1
30. November 2013, 19:36
Psa je res potrebno "narediti", ampak iz slabe moke ne bo dobrega kruha.
Dober pek iz vsake moke kruh naredi.
Delno je res. Jaz bi pri starših posavca gledal obarvanost. Ta je pri naših sodnikih strašno pomembna. Glastnost in gonja se tudi preverja na preizkusu. Brez tega ni vzrejnega dovoljenja in posledično ni mladičev. In stroki moramo verjeti. Sploh če je lastnik navaden lovec in ne sodnik (po novem).
Kaj naj torej kupec preverja.
Sedaj pa gremo dalje. Veliko držav nima teh predpisov. Potomce imajo tisti psi, ki se izkažejo na lovu. V Bosni so zaželjeni kratki in tihi psi. Glasnih in dolgih ni več nazaj. Volkovi pokončajo konkurenco pri lovu.
Po drugi strani se pa tule tudi pritožujemo nad vaškimi posebneži. Baje so vrhunski lovci. Od kje neki. Ja naučili so se, ko so vsak dan v lovišču.
Tako se bo naučil tudi vaš pravilno obarvan posavec. Le na jago ga je treba peljati.

Rusevec
30. November 2013, 19:48
alojz 1:
"... obarvanost. Ta je pri naših sodnikih strašno pomembna. Glastnost in gonja se tudi preverja na preizkusu. Brez tega ni vzrejnega dovoljenja in posledično ni mladičev. In stroki moramo verjeti. Sploh če je lastnik navaden lovec in ne sodnik (po novem). "

No alojz ne ga sračkat, POMEMBEN JE STANDARD, kakšne mikse pa bi nekateri želeli prodajati je pa že druga tema. Moti pa me, da zopet vnaprej mečeš kinološke sodnike. Moram pa te razočarati, vzrediteljev posavcev med sodniki NI - žal.

alojz1
30. November 2013, 20:37
alojz 1:
No alojz ne ga sračkat, POMEMBEN JE STANDARD,
Ja nekaterim je pa res treba vse narisat. Seveda je pomemben standard. In pri mladiču lahko vidiš le barvo in ugriz. Vse odtalo šele, ko pes odraste.
Si že slišal za sarkazem. Malo tega je v mojem prejšnem postu. Preberi še enkrat.biggrin

Rusevec
30. November 2013, 21:59
alojz1:
" In pri mladiču lahko vidiš le barvo in ugriz...."

ne pije vode !!!

jelenko
30. November 2013, 22:06
to je vse res kar ste rekli no mene bolj zanima kar se tiče krvosledca kot posavski gonič in alojz ne ne bom kupil staršev!!!!

alojz1
30. November 2013, 22:07
alojz1:
" In pri mladiču lahko vidiš le barvo in ugriz...."

ne pije vode !!!
No potem nam pa ti pojasni. To ali starši delajo tudi po krvni sledi na mladiče nima vpliva (kot sprašuje Jelenko). Jaz sem vzgojil tri krvosledce pa starši niso tega nikoli delali. Vsakega psa lahko naučiš marsikaj (iskanje mamil, eksploziva, ljudi itd). Pa je lahko križanec.

jelenko
30. November 2013, 22:11
No potem nam pa ti pojasni. To ali starši delajo tudi po krvni sledi na mladiče nima vpliva (kot sprašuje Jelenko). Jaz sem vzgojil tri krvosledce pa starši niso tega nikoli delali. Vsakega psa lahko naučiš marsikaj (iskanje mamil, eksploziva, ljudi itd). Pa je lahko križanec.

Tudi to je res samo je lažje naučiti psa če imam to seveda v genski zasnovi...!!!

alojz1
30. November 2013, 22:23
no mene bolj zanima kar se tiče krvosledca kot posavski gonič in alojz ne ne bom kupil staršev!!!!

Vsak lovski pes je primeren za šolanje po krvni sledi. Treba ga je znati motivirati in upoštevati osnovne značilnosti pasme. Največkrat je pri goniču lova konec, ko je divjad mrtva. Ni več zanimiva. Zato ga je težje pripraviti do tega, da ti jo pokaže kot npr prepeličarja, ki divjad aportira. Če je prevelika bo pa vodnika do nje pripeljal.
Če je pes na povodcu tega problema ni. Ampak takrat boš iskal le mrtvo divjad. Ranjena se umika.
Goniču ki ga imaš namen šolati za krvno sled moraš že v mladosti vzbuditi veselje do pokazanja mrtve divjadi. Seveda mora vmes narediti tudi PNZ in gonjo zdrave divjadi. Ampak kmalu spozna, da povodec pomeni iskanje po hladni sledi kjer je na koncu vedno divjad. In loči to dvoje. Če smo tudi mi dosledni. Drugače bo pa tudi na povodcu potegnil po topli sledi zdrave divjadi.
To je problem pri jelenjadi, muflonih in gamsih, ki so v tropu.
citat Jelenko: Tudi to je res samo je lažje naučiti psa če imam to seveda v genski zasnovi...!!!
Jelenko. Genska zasnova NI ena generacija. To je veliko generacij.
Bavarec je gonič. Gensko selekcioniran od samega nastanka pasme.

Sršen
1. December 2013, 19:29
Živjo!
Mene pa zanima kdo ima v Sloveniji dobra legla posavskega goniča (krvnasled in ne dolg gonič) oz.če bo kdo imel mladiče s takimi starši????:icon_wink:
Jelenko, jaz ti bom pa nekaj drugega napisal. Pa ne zameri, bom kritičen, a z dobrimi nameni.

Pod prvo naredi šolo in bodi z nami na forumu na način, da predvsem slediš in seveda tudi vprašaš, ti bodo fantje in dekleta rade volje svetovali.
Ko boš naredil šolo in boš polnoleten, boš delal tudi lovski izpit in šele ko ga boš naredil, šele takrat pomišljaj na svojega lovskega psa.
In nikar ne kupuj prvega psa za krvosledca, še sploh ne v taki kombinaciji kot praviš!
Imeti psa krvosledca pomeni znati vzpostaviti stik s psom, kar redkokomu uspe pri prvemu psu in imeti dovolj izkušenj s samim lovom. Potem pomeni biti že toliko v lovu, da lahko vsaj približno zagotoviš psu s katerim je potrebno poprej opraviti preizkuse, dovolj iskanj, da bo pes nabiral izkušnje. Začetnika v lovu bo malokdo klical na sled.
Zato ti priporočam, da za začetek vzameš brak jazbečarja s katerim bosta začela s poslom goniča, ko se bosta "ulavfala", pa lahko kadarkoli v njegovi starosti poskusita tudi s krvno sledjo. Brak jazbečarja se da tudi enostavno naučiti, da ni predolg. Je pa treba delat z njim!

Pa še nekaj. Nič nimamo proti, če poveš da si še šolar. Z veseljem te imamo v svojem krogu. Za biti "velik", je še čas!:yea1:

Bor
16. March 2014, 19:59
Car
13947

Prepeličar serec
17. March 2014, 08:46
Posavski gonič je gonič, divjad goni, ko mrtvo najde jo pusti in išče drugo divjad naprej, če je divjad ranjena jo bo isto gonil, moj tudi zajca umiri in ga pusti, če mi pade v ognju ali v vidnem polju ga lahko poberem drugače je divjad izgubljena.( da povem primer, imel sem balkanskega goniča, na lovu je bil obstreljen zajec, moč mu je počasi pešala, ko je prišel do zajca ga je z gobcem dvigoval, da bi še naprej bežal, da bi ga lahko še gonil).
Sedaj imam petega posavskega goniča, navadil sem ga gonje lisice in prešičev, lisico goni dokler ne pade ali mu uide v luknjo, na prešiče je oster jih dvigne prede cca za pol ure nazaj, bil je že parkrat šivan.To so moje iskušnje s posavci.

pidog
17. March 2014, 15:58
Madonca,....posavca, žimavca, terierja, saj si kolega kot kakšen Keltski bojevnik:icon_lol:
Povabi kdaj, da vidimo to mašinerijo, specialiste na lovuBighand

Dober pogled!:icon_wink:

tamara
21. November 2014, 14:02
Lep pozdrav vsem lovcem!
Imam posavsko goničko, ki je stara leto in pol. Vzeli smo jo iz zavetišča in jo izbrali, ker ima ta pasma kratko dlako (hči pa je imela pred tem hudo kožno alergijo na dlako, po tem, ko smo dobili psičko, se je njena alergija umirila).
Sicer je super pes, precej pameten, na določene ukaze zelo ubogljiv, popolnoma prijazen do hišnih ljubljenčkov (z našim mačkom se igrata), popolnoma nekonflikten do dugih psov. Zna biti malo boječa in skoraj nima izraženega lovskega nagona (zapodi se za kakšno sosedovo mačko), boji se mrčesa in laja na njega, ko sva v gozdu srečali srno čisto od blizu, je kar obstala, niti sosedovih kokoši ne lovi.
Živimo na vasi, imamo ograjen vrt z električnim pastirjem, ki je nekaj časa uspešno preprečeval njene pobege.
Sedaj pa skoraj vsak drugi dan pobegne pod ograjo in s sosedovim psom tečeta po vasi in se igrata po več ur. Pogosto gresta tudi v bljižnji gozd. Sicer kar naprej krpamo luknje pod ograjo skozi katere uide, a jo je zelo težko ustaviti. Če jo privežemo pa ves čas laja in to moti sosede.
Bojim se, da bi jo kakšen lovec v gozdu ustrelil oz. da bi v tem času dokler ne zrihtamo ograje imeli težave s strani lovcev zaradi tega. Čeprav je precej boječa in nima izraženega lovskega nagona.
Zanima me, kakšna je navadno lovska praksa v takšnih primerih?
Najlepše se Vam zahvaljujem za odgovor.
Tamara

tamara
21. November 2014, 14:12
14767]

Rusevec
21. November 2014, 21:28
Pozdrav!
Menim, da ste lehko brez skrbi. Kajti lovec, naj nebi NIKOLI ustrelil psa, še najmanj pa lovskega.Ni pa primerno, da preganja divjad (čeprav ste napisali, da vaš ne preganja divjadi), kajti potem bodo lovci vas upozorili, da vaš pes ni ustrezno varovan in da preganja divjad - kar ste potem tudi vi škodno odgovorni, katero bo pes povzročil v lovišču.

mprimoz
28. January 2015, 23:20
Včeraj smo bili na "ženitvi":icon_wink:
Predvideno leglo 31.3.2015

tarfila
29. January 2015, 09:30
pr sexu ma še pes rad gmah :icon_twisted:

jelenko
30. January 2015, 21:46
Včeraj smo bili na "ženitvi":icon_wink:
Predvideno leglo 31.3.2015

Kako to da pa nisi paril Srbkinje?? Pri kom si paril??? :icon_wink:

mprimoz
30. January 2015, 23:46
Srbska gonička je sterilizirana, ker ima zaradi napake v zobovju vzrejno prepoved.
Paril sem v Šentvidu pri Stični pri Mostar Boštjanu. Plemenjak je uvožen iz BiH, od znanega vzreditelja Cvjetan Jovi?-Picuga. Pravzaprav sem ponovil kombinacijo izpred dveh let, ko je bila psička še pri Močnik Vinku.

jelenko
31. January 2015, 09:37
Srbska gonička je sterilizirana, ker ima zaradi napake v zobovju vzrejno prepoved.
Paril sem v Šentvidu pri Stični pri Mostar Boštjanu. Plemenjak je uvožen iz BiH, od znanega vzreditelja Cvjetan Jovi?-Picuga. Pravzaprav sem ponovil kombinacijo izpred dveh let, ko je bila psička še pri Močnik Vinku.

Samo a nima ta pes že 5 paritev za sabo!! Ali si paril pod mlajšega,če jaz kaj vem ima on 2 plemenjaka...??

mprimoz
31. January 2015, 09:55
Paril sem s starejšim Leom.
Druge izbire ni, ker je sorodstveni krog med posavci pri nas precej zaprt.
V prihodnje bo potrebno pridobiti nekaj sveže krvi iz tujine.

jelenko
31. January 2015, 13:22
Paril sem s starejšim Leom.
Druge izbire ni, ker je sorodstveni krog med posavci pri nas precej zaprt.
V prihodnje bo potrebno pridobiti nekaj sveže krvi iz tujine.

Mislim da bi se dalo najti še kakšnega plemenjaka v Sloveniji 100% in se mi zdi nesmiselno pariti pod psa ki ima že 5 uspešnih paritev oz.zdaj verjetno že 6.... to je najmanj 35 psov (potomcev) ki so najverjetneje ostali v Sloveniji in ni čudno da se krog čedalje bolj oža....!!!!

mprimoz
31. January 2015, 18:32
Jelenko, pri zbiranju plemenjaka ni edini pogoj, da ni v sorodu s psico.
Pri meni je na prvem mestu delo, potem pa vse ostale lastnosti.
Jelenko, predlagam, da uvoziš kakšnega mladega posavca in tako povečaš izbiro med plemenjaki.:icon_wink:

jelenko
31. January 2015, 18:59
Jelenko, pri zbiranju plemenjaka ni edini pogoj, da ni v sorodu s psico.
Pri meni je na prvem mestu delo, potem pa vse ostale lastnosti.
Jelenko, predlagam, da uvoziš kakšnega mladega posavca in tako povečaš izbiro med plemenjaki.:icon_wink:

To je 100% res kar si rekel....samo za reševanje problema sorodstvenih vezi ni to rešitev!!

alojz1
31. January 2015, 19:26
To je 100% res kar si rekel....samo za reševanje problema sorodstvenih vezi ni to rešitev!!
Genetika je zanimiva zadeva. Mislim, da je bolje pariti z enim plemenjakom. Saj ima kratko življensko dobo. Vsi njegovi potomci imajo potem več možnosti najti dobrega partnerja.
V tujini pa športne konje parijo tudi v zelo ozkem sorodstvu. Gledajo pa samo rezultate ali dosežke v delu. Tega naši kinologi ne bodo nikoli razumeli. Madžarski že delajo tako. Pozanimajte se.

mprimoz
31. January 2015, 21:23
Če takšna parjenja v ožjem sorodstvu ne dajejo podedovanih zdravstenih in eksteriernih napak, tudi jaz ne vidim problema v tem.
Delovne kvalitete se ne sme zanemariti pri vzreji.

Prepeličar serec
1. February 2015, 18:01
Jelenko, pri zbiranju plemenjaka ni edini pogoj, da ni v sorodu s psico.
Pri meni je na prvem mestu delo, potem pa vse ostale lastnosti.
Jelenko, predlagam, da uvoziš kakšnega mladega posavca in tako povečaš izbiro med plemenjaki.:icon_wink:

Ne vidim napake, če se pari z delovnim plemenjakom, kot pa da pariš kar nekje z nekim plemenjakom kater ni paril nobene psice v parih letik, pa čeprav ima veljavno vzrejno dovoljenje!
Lahko se pari tudi tudi v tujini, če veš, da je exterino lep in delovni plemenjak, da je samo lep plemenjak, tak nam pri lovu ni v ponos!

cviček
1. February 2015, 20:43
Ne vidim napake, če se pari z delovnim plemenjakom, kot pa da pariš kar nekje z nekim plemenjakom kater ni paril nobene psice v parih letik, pa čeprav ima veljavno vzrejno dovoljenje!
Lahko se pari tudi tudi v tujini, če veš, da je exterino lep in delovni plemenjak, da je samo lep plemenjak, tak nam pri lovu ni v ponos!

Končno!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ker plemenjak nima nobene paritve , tudi ne moremo sklepati kakšne potomce bo( bi ) imel.Alojz 1 je lepo napisal , da je genetika zanimiva zadeva . Nikjer ne piše, da bosta vrhunsska delovna starša dala celotno leglo vrhunskih potomcev in obratno. Za poživitev krvi določene pasme je nujno uporabljati čim več plemenjakov.
Sicer pa saj imamo zato vzrejne komisije , ki jih pridno plačujemo zato da :yawn:

Prepeličar serec
1. February 2015, 21:43
Končno!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ker plemenjak nima nobene paritve , tudi ne moremo sklepati kakšne potomce bo( bi ) imel.Alojz 1 je lepo napisal , da je genetika zanimiva zadeva . Nikjer ne piše, da bosta vrhunsska delovna starša dala celotno leglo vrhunskih potomcev in obratno. Za poživitev krvi določene pasme je nujno uporabljati čim več plemenjakov.
Sicer pa saj imamo zato vzrejne komisije , ki jih pridno plačujemo zato da :yawn:

Osebno bi vedno paril s psom kater je že dal nekaj potomcev, da vidim kateri so delovni in so v standardu pasme, če ima plemenak in njihovi prednikov ocene II/III ali III/III IN POGOJNO PARJENJE, hvala za takega plemenjaka ali če ima večje hibe s takim psom tudi nebi paril! Pari naj se z vzrejnimi ocenami I/I ali I/II in s psom katerega osebno poznam.

Vzrene komisije pa vemo kake so, forsirajo se psi kateri so od kolegov sodnikov in ........

cviček
2. February 2015, 13:04
Osebno bi vedno paril s psom kater je že dal nekaj potomcev, da vidim kateri so delovni in so v standardu pasme, če ima plemenak in njihovi prednikov ocene II/III ali III/III IN POGOJNO PARJENJE, hvala za takega plemenjaka ali če ima večje hibe s takim psom tudi nebi paril! Pari naj se z vzrejnimi ocenami I/I ali I/II in s psom katerega osebno poznam.

Vzrene komisije pa vemo kake so, forsirajo se psi kateri so od kolegov sodnikov in ........

No , saj razmišlljava skoraj enako.

pidog
2. February 2015, 14:16
Neke stvari bi morale biti organiziranem na ravni pasemskih klubov, kjer bi bili združeni vodniki in vzreditelji.
Druga stvar je po mojem mišlenju ta, da bi moral vsak (prav vsak vzreditelj delovnih psov, pa čeprav samo eno leglo), ki se odloči vzrejati imeti registrirano psarno in tako omogočiti sledljivost in dobro "branje" rodovnikov ... še tistih 200EUR pa ja lahko še prištejete k minusu:icon_wink:
.... do takrat pa bomo Fufite in Mufite lahko le več manj uspešno preštevali in na tak način reševali, "vnapredovali" lovsko kinologijo!!!

Dober pogled!

pidog
2. February 2015, 14:30
...Lahko se pari tudi tudi v tujini, če veš, da je exterino lep in delovni plemenjak, da je samo lep plemenjak, tak nam pri lovu ni v ponos!

I/I in vsaj en, če ne več CAC, BIS, Burek, Pleskavica ... slednje nam je še manjkalo do odrešitve in napredka :limona:

Rusevec
3. February 2015, 00:41
No mogoče v razmislek strokovnjakom:

#Inbreeding povzroča deformacije in trpljenje za rodovne pse
Čistokrvne pse se "vzrejene na smrt" za zaželene lastnosti, po BBC dokumentarec "Pedigree Dogs Exposed".
By: Stephanie Rogers
Pet, 11. september 2009 ob 13:56
43 Facebook 0 Twitter 0 Pinterest 0 Google+

XXX: Bull terrier videti dramatično drugačna danes, kot so to storili pred stoletjem. (Foto: BBC)
Rejci v upanju, da proizvajajo prvak psov povzroča neizmerno trpljenje in deformacije, glede na preiskave v Združenem kraljestvu v plemenskih rodovnik praks. BBC One dokumentarni Pedigree Dogs Exposed poglobi v številnih uničujočih zdravstvene probleme, s katerimi se sooča rodovniških psov v Združenem kraljestvu.
Pedigree Dogs Exposed razkriva drastične spremembe v različnih rodovnikom pasme v preteklem stoletju, kontrastne zdrave pse, preden je prišlo do inbreeding z čistokrvnih psov danes. Slaba hoja, hude bolezni srca in težave z dihanjem, epilepsija in kosti deformacije so le nekaj primerov težav, ki pestijo pasme, kot so Cavalier King Charles španjel, West terierji in nemški ovčarji.
"Ljudje se izvaja vzrejo, ki bi, najprej, popolnoma nezakonito, v ljudeh, in drugič, je popolnoma nor iz vidika zdravja živali," je dejal University College London profesor genetike Steven Jones. "V nekaterih pasem so plačuje strašno, strašno ceno v genetsko bolezen."
Bulldogs so bili po navedbah pasem, da imajo takšno nenaravno obliko, da se ne morejo pariti ali roditi brez človeške pomoči. Siringomielija je skupno stanje v Cavalier King Charles španjele, ki so jih pleme imeti lobanje premajhna za njihove možgane, kar se odraža v agonije bolečine povzroča.
Dokumentarec predvajali na BBC v Veliki Britaniji leta 2008, in na ABC1 v Avstraliji od 10. septembra letos. Ne datum zraka je bila napovedana za ZDA, ampak program je trenutno mogoče najti na YouTube in DailyMotion.com .
Pedigree Dogs Exposed spodbujala ogorčenje v Veliki Britaniji, ko je bilo na sporedu, in spodbudila Kinološka zveza za prepoved prakse parjenja v sorodstvu in spodbujanje novih zdravstvenih načrtov. Avstralski se zavzema za pravice živali, so upanje, da bo program mešamo podobne reakcije tam, s RSPCA navaja, da želi rejce, da se osredotočajo na zdravje, dobro počutje in funkcionalnosti psov.
"Kljub vsem dokazov zoper parjenja v sorodstvu, je Australian National Kennel Svet še vedno deluje zaprt sistem rejske knjige in registracijo prve in druge stopnje parjenja (mater s sinovi, dedkov z vnukinje), kar povečuje možnosti za dednimi boleznimi in izdelavo mladičke manj odporne na nalezljiva in genetske bolezni, "je dejal RSPCA glavni znanstvenik dr Bidda Jones.

pidog
3. February 2015, 08:34
Lepota nam je vsem v pogubo:icon_wink:
... v razmislek strokovnjakom

PS
Ne podpiram in/line breddinga, nisem pa popolnoma proti. Nobena pasma ni nastala in ne bo obstala brez tega. Vse je odvisno od kvalitete in kvantitete populacije.
Da pa so pasme deformirane in inbecilne pa je krivo strmenje k "popolni" lepoti, razni CAC i, BOB i, Bureki, najlepši mladički...money, money
Lovci kinologi pa bi morali ostati pri tipu in predvsem pri delovnih sposobnostih; tako kot NO, dobermani...:icon_wink:biggrin

Mogoče še kakšna raziskava glede delovnih pasem; tistih, ki si na IPO tekmovanjih ne "polomijo hrbtenice", če nas že pitate s "športniki" na vseh področjih?!?

alojz1
3. February 2015, 11:37
O genetiki vem premalo, da bi vztrajal na kakšni trditvi. Literatura je pa tudi nasprotujoča in lahko vsak najde članek, ki njemu paše.
Kot je že nekdo napisal. Vse se začne v sorodstvu. Žal je zadaj skoraj vedno denar. Psi vzgajani za tekme so v vsakem primeru (tisti, ki ne dosegajo želenih rezultatov) reveži. Za lastnika nimajo nobene vrednosti, imajo kup motenj ali pa so zanemarjeni. To nam je znano saj hodimo (hrti) ponje v Italijo ali Španijo. Ampak te težave so zaradi odsotnosti ali napačne vzgoje. Zdravstvene pa zaradi forsiranja, prehranskih dodatkov itd.
Sem pa se pogovarjal z nekom, ki je tu bolj doma. Parjenje v sorodstvu lahko potencira dobre lastnosti. Lahko pa tudi napake ali dedne bolezni. Če starša teh bolezni nimata je velika verjetnost, da jih ne bodo imeli tudi potomci. Torej so takšni starši zaželjeni. Ne glede na sorodstvo. Genski zapis ali DNK vsebuje več tisoč podatkov, ki se prenašajo na potomce. Genetiki skušajo kakšen nezaželjen zapis izbrisati. Jim uspeva, in tako ustvarjajo potomce z točno določenimi lastnostmi.
Kako pa je z tem v naravi? Jelen, ki oplodi več košut bo verjetno dominanten več let. Naslednje leto bo v njegovem haremu tudi kakšna hčerka. Enako velja za večino druge divjadi.
Kozorogi tudi pri nas izhajajo iz enega tropa (saj vemo, da so se ohranili le v Italiji in so bili na robu iztrebljenja). V njem so bili zaradi male številčnosti verjetno vsi v sorodu.

POLH
3. February 2015, 14:29
Po moje pa je parjenja v sorodstvu v naravi zelo malo, razen v primerih, ko gre za "ne delujoče" populacije, ki so zaradi takšnih ali drugačnih razlogov izolirane (primer kozoroga, risa...).

Ne rabimo iskati člankov, ki bi dokazovali, da pride pri parjenju v sorostvu do potenciranja napak in bolezni. Velja za živali in ljudi.

In ni treba biti genetik, da bi to razumel.

dolgin
4. February 2015, 07:35
Po moje pa je parjenja v sorodstvu v naravi zelo malo, razen v primerih, ko gre za "ne delujoče" populacije, ki so zaradi takšnih ali drugačnih razlogov izolirane (primer kozoroga, risa...).

Ne rabimo iskati člankov, ki bi dokazovali, da pride pri parjenju v sorostvu do potenciranja napak in bolezni. Velja za živali in ljudi.

In ni treba biti genetik, da bi to razumel.

Točno tako. S parjenjem v "žlahti" boste pokončali pasme.

mprimoz
4. February 2015, 08:58
Vzrejne komisije pa vemo kake so, forsirajo se psi kateri so od kolegov sodnikov in ........

Sem popolni zelenec pri vzreji in bo to zame prvo leglo lovskih psov.
Moram pa reči, da v mojem primeru nisem s strani vzrejne komisije občutil nikakršnih forsiranj predlaganih plemenjakov.
Odločitev o izbiri plemenjaka mi je bila povsem zaupana in celoten postopek pa korektno izpeljan.

Je pa res, da bi bila v prihodnosti tako vzrediteljem kot tudi potencialnim kupcem mladičev zelo dobrodošla spletna stran, kot je tale spodaj (to velja za vse vzrejne komisije lovskih psov pri nas):
http://www.deutscherbrackenverein.de/index.php?option=com_content&view=article&id=2&Itemid=22

detel
14. February 2015, 20:27
Sem popolni zelenec pri vzreji in bo to zame prvo leglo lovskih psov.
Moram pa reči, da v mojem primeru nisem s strani vzrejne komisije občutil nikakršnih forsiranj predlaganih plemenjakov.
Odločitev o izbiri plemenjaka mi je bila povsem zaupana in celoten postopek pa korektno izpeljan.

Je pa res, da bi bila v prihodnosti tako vzrediteljem kot tudi potencialnim kupcem mladičev zelo dobrodošla spletna stran, kot je tale spodaj (to velja za vse vzrejne komisije lovskih psov pri nas):
http://www.deutscherbrackenverein.de/index.php?option=com_content&view=article&id=2&Itemid=22

Vse pasme so nastale s parjenjem v sorodstvu, vendar to ne gre v nedogled in prihaja do anomalij. Napake so tudi na recesivnih genih in se v določeni kombinaciji pojavijo pri potomcih, čeprav pri starših tega ni bilo.

mprimoz
1. April 2015, 15:34
Včeraj smo bili na "ženitvi":icon_wink:
Predvideno leglo 31.3.2015

Pa smo jih dočakali, 4M + 3Ž :limona:

detel
1. April 2015, 17:20
Čestitammmmmmm Bighand

patriot
1. April 2015, 18:20
Lepi mladiči. Upam, da bodo zrasli v zdrave in dobre pomočnike lovcev.
Vse dobro in dober pogled!

mprimoz
2. April 2015, 09:37
Hvala obema.
Leglo je izredno izenačeno in živahno. biggrin

smrketa
3. April 2015, 14:01
Hej, čestitke! Bighand

pidog
19. April 2015, 11:55
...veliko zdravja in sreče pri oddaji naraščaja.
Naj jim bo za popotnicobiggrin

Dober pogled!

mprimoz
20. April 2015, 10:16
Pidog, hvala!
Vesel sem vsakega lovsko kinološkega gradiva, še posebno na temo vzgoje in šolanja goničev.:limona:

mprimoz
16. June 2015, 00:52
Nova spremljevalka na lovskih stečinah. :icon_wink:

detel
16. June 2015, 12:15
Luštna sinjorina:icon_wink:

mprimoz
17. June 2015, 08:41
Detel, njena sestra je zelo navdušena nad vonjem primorskih prašičev. :icon_wink:

detel
17. June 2015, 09:10
Če bo talent za pujse, bo imela veliko dela in priložnosti :OK:.

mprimoz
27. June 2015, 14:42
Z današnjega jutranjega lova. biggrin

jagerboss
27. June 2015, 23:23
Pa še njena sestra!

Prva slika med oblajanjem plena, druga pa pri čuvanju plena!:icon_wink:

Rusevec
28. June 2015, 00:23
jager bos: #Prva slika med oblajanjem plena, druga pa pri čuvanju plena #
Pa dajte no saj psa še vesta ne zakaj se gre, Vi pa o čuvanju in oblajanju ???

Še ne vesta ZAKAJ sta na svetu !!!

alojz1
28. June 2015, 09:57
[COLOR="#FF0000"]
Še ne vesta ZAKAJ sta na svetu !!!
In tole izjavi dosmrtni predsednik VK za goniče. Namesto da pohvali prizadevne vodnike, ki nudijo psičku možnosti za razvoj zasnov. Jaz verjamem, da iz teh še kaj bo. Kar tako naprej.

detel
28. June 2015, 13:37
Moja 3. mes. istrijankica je danes lepo aportirala nogo div. pujsa, ko ptičar :icon_lol:, škoda, da nisem fotkal, pa drugič.

jagerboss
28. June 2015, 17:16
Ruševec ne tako za res!
Mlada psička je bila postavljena zraven plena, opazoval sem njeno obnašanje in nastali sta ti dve siki. Nič drugega. Psička se je slučajno ulegnila poleg plena. Ni bilo nikakršnega povelja.
Če so te slike prizadele se ti opravičujem!

Lp.

detel
28. June 2015, 18:22
Ruševec, dej malo zagona mladim, ne pa take izjave :icon_cry:.

Rusevec
28. June 2015, 22:23
Jagerboss
Najprej čestitka, da si se odločil za lovskega psa. Si pa sam lepo napisal - psička je to opravila sama. Kaj je oblajanje in kaj čuvanje !!! - pa je dosti literature na internetu /čeprav čuvanje ???/
Zakaj bi me slike prizadele - hvala bogu, da nam še kdo kakšno prilima tu gor.

jagerboss
28. June 2015, 23:36
Ruševec ni to moj prvi pes! Lovim že 22 let in ti lahko zagotovim da nisem bil še en dan brez psa. Kar se pa tiče literature je sigurno ne bom iskal po internetu. Uporabil bom svojo, tisto iz izkušenj. Sedaj pa dovolj s tem. Smo med posavci!

Lp.

mprimoz
29. June 2015, 08:52
Jagerboss, na pravi poti sta s psičko in upam, da bomo deležni še številnih slik o njenem razvoju.:OK:

pidog
29. June 2015, 18:12
Moja 3. mes. istrijankica je danes lepo aportirala nogo div. pujsa, ko ptičar :icon_lol:, škoda, da nisem fotkal, pa drugič.

Lovski zbornik 1944 - Istrski brak; Kinološka študija - Dr. Ivan lovrenčič

... tako piše na začetku oz. začetni komentar znamenitega brakologa, avstrijskega stotnika Fr. B. Laska:
"Kdo jih ne pozna, naših kosmatih, ognjevitih istrijanov teh vsestranskih psov na vodi in na kopnem, v trsju in v gorah?"


Res, da je imel v mislih resarje, ampak tudi kratkodlaki niso ravno "druge krvi"...niti posavci:icon_wink:

Lepo je videti takšne goniče kot na predhodnih slikah ali opisih!!!:OK:

Brakir
29. June 2015, 20:12
15436

zgledi vlečejo... In tudi posavka v kompaniji s prepeličarko jaga nutrije.... ;)

Brakir
29. June 2015, 20:25
15437

mprimoz
29. June 2015, 21:59
Brakir, čestitke za vsestransko posavko.Bighand
Vidim, da so ti goniči prirasli k srcu.:icon_wink:

Brakir
30. June 2015, 01:10
Res je Mprimož. Priznam... ;)
Sicer prepeličar bo pri hiši vedno, druga pasma pa je stvar potrebe in navdiha... ;) ampak se za prihodnost goniča pri hiši ni bati.... ;)

mprimoz
2. July 2015, 14:13
Po zaslugi Jagermaistra je dobila Cita priložnost spoznati svežega divjega prašiča. :limona:

Bor
2. July 2015, 14:46
Bravo CitaBighand

jagerboss
2. July 2015, 16:22
Super Primož!
Kakšno povelje pa si ji dal?
A morda "ne gledaj ga v oči"?:icon_lol:

mprimoz
2. July 2015, 17:44
Nekaj podobnega, ja.biggrin

Jagermaister
2. July 2015, 21:36
Citin starejši brat Bruno, ko je sinoči našel prašiča.

15442

mprimoz
2. July 2015, 23:54
Čestitke Brunu za njegov odličen nos. Bighand

detel
3. July 2015, 11:28
Na koncu si bom še sam nabavil posavca :icon_lol:, nikoli se ne ve. Še malo moram počakat.

Jagermaister
3. July 2015, 14:43
Čestitke Brunu za njegov odličen nos. Bighand

Eh, Mprimož, to res ni bilo iskanje, kjer bi nos prišel do izraza. Le manjši trening. Odlično zadet je prašič bežal še 40 m navzdol v gosto grmovje. Po obilni krvni sledi bi ga brez težav našel tudi sam.

Brakir
6. July 2015, 22:19
15451

Brakir
6. July 2015, 22:21
15452

Brakir
6. July 2015, 22:26
15453

Brakir
6. July 2015, 22:26
15454

Brakir
6. July 2015, 22:27
15455

Brakir
6. July 2015, 22:29
15456

detel
7. July 2015, 00:09
:OK: brez besed .

smrketa
7. July 2015, 19:56
Če Brakirja še malo podkurimo, bomo tole punco še na DTVD (državna tekma v vodnem delu) videli :OK:

Brakir
7. July 2015, 22:42
Hahahaha Smrketa, nikoli se ne ve... ;)

mprimoz
8. July 2015, 14:59
Brakir, lepo je videti goniča v vodi.:OK:
Tudi moja mala Cita jo obožuje.

detel
8. July 2015, 15:04
Sem opazil tudi jaz, da se goniči ne bojijo več vode kot nekdaj.

mprimoz
11. September 2015, 15:44
Danes je Cita spoznala mladega lisjaka.:limona:

Bor
29. September 2015, 21:47
15641

Tako pa izgleda moja ekipa.

mprimoz
12. October 2015, 21:16
V soboto sta Jara in njen sin Bruno z odliko opravila UP po KS. :limona:

pidog
15. October 2015, 00:53
Čestitke ... lepo videt tak "prizor"Bighand

mprimoz
4. February 2016, 16:27
Genetika njenih prednikov je obrodila sadove.
Pred 10 mesečno Cito uplenil prvo lisico.
Gonja je bila kratka a prijetna za lovčeva ušesa.:limona:

mprimoz
4. February 2016, 20:57
Genetika njenih prednikov je obrodila sadove!
Pred 10 mesečno Cito uplenil prvo lisico.
Gonja je bila kratka a prijetna za lovčeva ušesa.:limona:

detel
5. February 2016, 10:30
Lepo, čestitke Bighand

mprimoz
11. June 2016, 21:39
Paritev Dingo x Jara, 10.06.2016. Kombinacija delovnih linij.:limona:

Jagermaister
26. October 2016, 07:07
To je Bruno na državni tekmi goničev pri preizkusu strelomirnosti (sliko je posnel MLikar).

16316

V zadnjih 14 dneh je imel sedemkrat priložnost, da uživa v gonji. 5× je gonil lisico, 1× zajca, na tekmi v Cerknem pa nič, če ne štejem srnjadi ki jo je pognal 2× po 50 m. Na odrejenem terenu lisice ali zajca pač ni bilo.
Že naslednji dan na lovu za vodnike krvosledcev v Loki pri Zidanem Mostu je spet našel lisico in jo gonil pol ure. Dva sta jo videla, pa nobeden ni uspel streljati, ker je bila prehitra.

mprimoz
27. October 2016, 16:49
No pa oživimo malo temo Posavski gonič...:yea1:
Brunova mati Jara in sestra Cita.:icon_wink:

mprimoz
27. October 2016, 16:54
Oče in Cita s plenom...biggrin

detel
27. October 2016, 20:56
Čestitke, lovski blagor Bighand.

mprimoz
27. October 2016, 23:25
Pa naj predstavim še najmlajšo lovsko pomočnico Dino.:icon_wink:

Jagermaister
1. November 2016, 08:22
Bruno po iskanju junice v LD Radeče.

16325

Jagermaister
9. March 2017, 21:18
Prejšnji teden sem trasiral gozdno vlako, Bruno pa je šel malo raziskat bližnje gošče. Kmalu je glasno pognal in ker je več kot petkrat zalajal, sem rekel, da goni lisico. Kmet, ki je bil z mano, mi ni najbolj verjel, vendar sem mu jo že kmalu pokazal, ko je visoko nad nama bežala povprek po pobočju. Tam gori pa se je splašila tudi srna in bežala za lisico, potem pa skrenila vstran. Oni rekel, da je škoda, ker ga bo srna zavedla in bo šel za njo, namesto, da bi gonil lisico. Zasmejal sem se in rekel, da ne bo šel za srno. In res se niti za trenutek ni zmedel. Lisica pa se tudi ni dala goniti in je 100 m dalje že izginila v luknjah.
Bruno je nekaj časa krožil tam okrog, potem se je vrnil do srnje sledi in šel kakih 20 m za njo, nato pa nazaj v goščo in še enkrat po lisičji sledi gonil do lukenj.

Jagermaister
6. November 2017, 16:50
Lisičar Bruno po včerajšnem lovu: dve od teh sta njegovi, tretja se je rešila v luknjo. Kar 45 minut smo poslušali njegovo zvonko gonjo, ki so jo prekinjali streli.
16871

Utrujen, a srečen.
16872

Jagermaister
12. December 2018, 06:31
Če že ni lisice, je pa kuna. Tokrat zlatica.

17060

17061

ales400
10. February 2019, 21:42
Pozdravljeni,
malo 'off-topic'. Želim si Posavskega goniča, ve kdo za kakega rejca oz kje bi ga lahko dobil? Na Hrvaškem jih je kar nekaj, v Sloveniji pa ne najdem nič. Hvala za odgovore.

Jagermaister
10. February 2019, 22:11
To sezono je pred Brunotom padlo 9 lisic. Ta stari lisjak je zadnji (zaenkrat).

17068

Najmanj dvakrat toliko jih je pa še ušlo.

mprimoz
12. February 2019, 15:59
Pozdravljeni,
malo 'off-topic'. Želim si Posavskega goniča, ve kdo za kakega rejca oz kje bi ga lahko dobil? Na Hrvaškem jih je kar nekaj, v Sloveniji pa ne najdem nič. Hvala za odgovore.

Pokliči tel. 041282484 Marjan.
Letos je planiral paritev svoje psice.

Jagermaister
27. January 2021, 15:43
Včasih se zgodi, da strel ni tako natančen, kot bi moral biti. Ta lisica je bila zadeta v sprednjo nogo. Po kilometru in pol gonje sta jo tik pred luknjami ujela Bruno in njegov osemmesečni sin Hugo.

17138