Grožnje zaradi mnenj na našem forumu

[PROF.racoon]

Med nami so vohuni...

Ali lahko verjamete, da sem danes pred celotnim zborom lovcev z gosti na skupnem lovu dobil grožnjo od vodstva družine, da me bodo dali na disciplinsko, ker bi naj na internetu pod psevdonimom blatil ime družine in deloval proti njej?
Prebrali so celo moj prvi post, s katero sem začel to debato...

In to samo zaradi tega, ker sem opozoril na napako, ko je lovec streljal prej na vodečo košuto kot na tele.

Kje se začne odgovornost? Mogoče se bo tisti, ki se je v mojem pisanju prepoznal in zaradi katerega se je ta debata sploh začela, vprašal, kaj bi lahko naredil drugače, da do tega sploh ne bi prišlo in bi tako lahko bil mladim lovcem v ponos, ne pa da nam grozi, ker se ne strinjamo z njegovim početjem. Enako bi ravnal tudi, če bi to storil moj prijatelj...

Kako lepo bi bilo raje pisati o tem, kako dobro se v družini razumemo, da med člani ni nobenih osebnih zamer, nobenega podtikovanja, in ne na koncu nobenega šikaniranja in groženj, ki sem jih deležen od kar sem bil sprejet med lovce.

Pa hitro naprej povedat...

[Sršen]

Rakun, ne pusti se!
Tisti gnoj, ki grozi z disciplinskimi, ker nekdo pove svoje mnenje, naj se pa malo v ogledalo pogleda! Takim se je zahvaliti za marsikaj slabega v našem lovstvu!
Tudi sam sem že nekajkrat to doživel, tudi grožnje da jih dobim "na gobec". Seveda od alkoholiziranih funkcionarjev na občnem zboru. Katastrofa!

[main757]

Rakun, upam, da ste imeli veliko gostov na lovu in so vsi slišali. Taka pisma ne sodijo na skupne love ampak na občni zbor.

Umazano perilo se ne pere v javnosti. Kaj vašim ni jasno?

Glede na to, da te mentor ni naučil niti očistiti trofeje, zgleda, da veliko stvari v vaši ld šepa.
Sem ti že pred časom napisal, da bi bil raje član na štajerskem. Tukaj pa te notranjčki je.be.jo in po.dje.bava.jo.

[doberman]

:angel2::angel2:
Med nami so vohuni...

Ali lahko verjamete, da sem danes pred celotnim zborom lovcev z gosti na skupnem lovu dobil grožnjo od vodstva družine, da me bodo dali na disciplinsko, ker bi naj na internetu pod psevdonimom blatil ime družine in deloval proti njej?
Prebrali so celo moj prvi post, s katero sem začel to debato...

In to samo zaradi tega, ker sem opozoril na napako, ko je lovec streljal prej na vodečo košuto kot na tele.

Kje se začne odgovornost? Mogoče se bo tisti, ki se je v mojem pisanju prepoznal in zaradi katerega se je ta debata sploh začela, vprašal, kaj bi lahko naredil drugače, da do tega sploh ne bi prišlo in bi tako lahko bil mladim lovcem v ponos, ne pa da nam grozi, ker se ne strinjamo z njegovim početjem. Enako bi ravnal tudi, če bi to storil moj prijatelj...

Kako lepo bi bilo raje pisati o tem, kako dobro se v družini razumemo, da med člani ni nobenih osebnih zamer, nobenega podtikovanja, in ne na koncu nobenega šikaniranja in groženj, ki sem jih deležen od kar sem bil sprejet med lovce.

Pa hitro naprej povedat...
:angel2:

[Markysprej]

Med nami so vohuni...

sj ni težko ugotoviti kateri ne poznajo drugega kot eno(ne)umje, diskreditacije popolnoma mimo teme, nič logičnega sklepanja, nič pameti, primitivnost, nekonstruktivnost...:icon_rolleyes:

[PROF.racoon]

Rakun, upam, da ste imeli veliko gostov na lovu in so vsi slišali. Taka pisma ne sodijo na skupne love ampak na občni zbor.

Umazano perilo se ne pere v javnosti. Kaj vašim ni jasno?

Glede na to, da te mentor ni naučil niti očistiti trofeje, zgleda, da veliko stvari v vaši ld šepa.
Sem ti že pred časom napisal, da bi bil raje član na štajerskem. Tukaj pa te notranjčki je.be.jo in po.dje.bava.jo.

Je malo daleč se na jago na štajersko vozit... Drugače pa se lova tam vedno z veseljem udeležim...

Trofeje me verjetno ni mogel naučiti očistiti, ker v dveh letih ni uplenil nobene trofejne divjadi...
Sem se zadeve naučil v prvo s pripravo svoje trofeje gumbarja...

[mugo]

Rakun ti bom še jaz svoje mnenje povedal. Košute se pred teletom ne strelja, to je jasno. Kdor to stori, čeprav ve, da je tele zraven, krši lovsko etiko, vzroki za to so lahko različni, noben pa ni opravičljiv.
Tisto tvoje solzano tarnanje o mamicah in otročkih ni ravno na mestu, če boš tako začel gledat na divjad, boš kmalu puško za staro železo prodal.

Tole kar si pa nazadje napisal o javnem maltretiranju zaradi objav na forumu, pa me sploh ne presenača. Glede na stanje našega lovstva in stanje duha povprečnega vodstva LD. Se ve, kakšni se v večini silijo v vodstvo LD in zakaj.
"Prijatelji" rakunovi, ki ste ga napadli zaradi foruma, sram naj vas bo in najprej počistite pred svojim pragom. Novopečenemu lovcu so (na srečo) med izobraževanjem vcepili ideale, kako naj bi izgledal pravičen lov, in njegovo javno zgražanje nad dejanji, ki niso skladna z lovsko etiko je pohvale vredno. Nikjer ni napisal kakršnega koli imena posameznika, o katerem je pisal. Če pa se je kdo prepoznal, pa naj se raje zamisli nad sabo kot da maltretira tistega, ki opozarja na neetična dejanja.

[MLikar]

Tu sem dolžan malo razjasniti stvari.

V vseh letih obstoja foruma, je ta šel že marsikomu v nos. Celo toliko, da so grozili s tožbami, prišli meni na dvorišče in zahtevali podatke o piscu, meni osebno grozili, na občem zboru obrekovali ipd.
Tudi drugi člani foruma so že marsikaj doživljali.
Napadalci in obrekovalci so se vedno lahko samo obrisali pod nosom!

Osebam, ki si domišljajo, da lahko danes zatrejo pravico svobodnega izražanja povejte naslednje:


Ta forum je v zasebni lasti Marijana Likarja. Vsi člani na tem forumu, ki spoštujejo Pravila foruma so moji osebni internetni gostje. Tu vodimo naše privatne debate, katerih ne skrivamo in katerim se lahko v skladu s Pravili pridruži vsak normalen in kulturni človek in izraži svoje mnenje. Odobravajoče ali pa nasprotno.


Nobenih osnov ni, da bi kdorkoli kogarkoli izven našega kroga obtoževal zaradi debat in besed napisanih tu notri!
Nasprotno!

Obrekovanja in lažne obtožbe na javnih mestih zaradi debat v našem privatnem krogu imajo lahko za obrekovalce zakonsko predpisane posledice!


Če kdo od obrekovalcev misli, da bo lahko od mene dobil kakršnekoli podatke o članih foruma (so že poskušali), pa naj vzame največji robec, ki ga premore in se še enkrat obriše pod nosom.
Še na osnovi sodnega naloga ne bo šlo kar tako, bo najprej moj pravnik moral vse pregledati, potem pa dalje. In ker je kot ponavljam ta forum moja privatna last in prostor za vse tiste moje internetne prijatelje, člane foruma, ki spoštujejo pravila, jim tudi ta možnost pade v vodo!

[Hunter]

PROF.racoon ne oziraj se na to.Za vsakogar raste palca.

[PROF.racoon]

...
Tisto tvoje solzano tarnanje o mamicah in otročkih ni ravno na mestu, če boš tako začel gledat na divjad, boš kmalu puško za staro železo prodal.
...


Verjetno sem res tako napisal, da je bilo videti, da na to gledam s te strani, vendar verjemi, da potem tudi jaz ne bi streljal po mladičih. Iz tega stavka se je šlo samo za etičnost dejanja...


Mugo, šef in ostali, hvala za podporo in vidim, da je še upanje, da se kaj obrne na bolje v našem lovstvu, čeprav je prepričanje zvito iz korenin težko spreobrniti!

[čot]

rakun, mene pa takšni odnosi sploh ne presenečajo več. Lahko ti svetujem samo da jim napišeš dopis, ki se bo začel z naslovom v smislu Opomin pred tožbo... Pa ne da bi spodbujal neko tožarjenje itd, ampak preprosto zato ker nekateri mislijo da so vsemogočni, k so u družini dobili neko funkcijo... Mislim da ga ni na svetu, ki bi lahko dokazal da se za prof. racun skriva točno določena oseba... in sam bi jih opomnil da obstaja možnost da jih bo kdo resno vzel in od njih zahteval dokaze, v nasprotnem primeru pa opravičilo in odškodnino..... to je sicer zelo neprijeten način ampak zelo učinkovit. sam ne bi nikoli nekoga nečesa obdolževal če za to ne bi imel zelo trdnih dokazov... Samo v razmislek

[muzikant]

1.) Vedno je lažje delati red pri drugem kot pri sebi.
2.) Odstrel vodeče košute pred teletom je sicer sporen, neetičen in vsega obsojanja vreden, vendar v času ko sta obe kategoriji lovni normativno ni vprašljiv.
3.) V tem kar si napisal ni nič spornega, tako da si lahko brez skrbi. Vkolikor te bodo dali na disciplinsko bo sigurno vse padlo, če ne prej, na sodišču.
4.) V bodoče poiskušaj take stvari najprej reševati znotraj družine, na posvetih, OZ in podobno. Sicer dobro, da na to opozoriš širšo javnost, vendar s tem ne boš nič dosegel, ampak te bodo ob prvi napaki spet zašili. (kot so te že 1x):icon_wink:
5.) Ko so te izpostavili zjutraj na zboru, si imel idealno priložnost da lepo argumentirano zagovarjaš svoje pravilno pojmovanje odstrela.

[hardcoreHunter]

Rakun, upam, da ste imeli veliko gostov na lovu in so vsi slišali. Taka pisma ne sodijo na skupne love ampak na občni zbor.

Umazano perilo se ne pere v javnosti. Kaj vašim ni jasno?

Glede na to, da te mentor ni naučil niti očistiti trofeje, zgleda, da veliko stvari v vaši ld šepa.
Sem ti že pred časom napisal, da bi bil raje član na štajerskem. Tukaj pa te notranjčki je.be.jo in po.dje.bava.jo.

V naši LD ni več gostov, saj zaradi nekaterih pametnjakovičev, ki se ne znajo obnašati na skupni jagi a kamo li kje drugje, gosti tudi, če mu plačaš,da pride ne bo prišel (mislim da ti je pol lahko vse jasno). Sem imel dosti prijateljev, ki sem jih tudi velikokrat povabil na jago vendar to je bilo prej dokler je bilo drugo vodstvo bolj človeško in se je tudi gost počitil kot gost ne pa kot zdaj ko se počiti kot zadnja smet na smetišču,ki se ga daje na najslabši štant, da si nebi slučajno kak žil na roki prerezal od hudega ker je gost uplenil enega bogega ozimčka .. Prej smo imeli, da si lahko povabil prijatelja kolikokrat si ga hotel ampak le na skupno jago in mislim da je to tudi "point" vsega lovstva da se jagri druzijo med sabo in en drugega povabi na jago .. ampak ker so bili (to govorim za moje goste) gosti tudi uspesni in mogoce kdaj bolj kot nasi super jagri se je takoj ob menjavi vodstva spremenilo da lahko gosta povabis le 3x letno (prej je bilo tudi tako da si povabil na individualni lov gosta le 3x ampak na skupno jago si lahko povabil gosta neomejeno in ni bilo nobenih problemov).. Pa naj meni kdo to sprinta in prinese na pogon (pogonov se itak ne udelezujem vec ker je brezveze in raj drugje plačam da jagam v dobri atmosferi) pa pripeljem vse do sedaj svoj goste v pričo pa da vidimo kdo bo koga "brukal" :) .. tle ni nobnih laži ampak surova realnost in če koga peče v riti zarad takih "postov" naj se raj zamisli kot pa printa ..
glede košute in teleta ne bom komentiral saj nisem ne videl ne bil na jagi ampak glde na to da je svoboda pisanja in da se na forumih piše le subjektivna mnenja in se ne omenja ne v kateri LD je to in ne natančnih imen kdo je to naredil mislim da je ta ki je sprintal to pljunil sam sebi v obraz ...

PS taka pisma ne sodijo niti na občni zbor saj to je forum in se pise le osebna mnenja ..
o disciplinski sem se pa nasmejal do solz .. :) kaj se lahko se vse dogodi pri nas ajme ajme :) smeh velik in mi se za to ne sekiramo prav nic :P upam da ne bo zmanjkalo barve za printat he he :)

[PROF.racoon]

1.) Vedno je lažje delati red pri drugem kot pri sebi.
2.) Odstrel vodeče košute pred teletom je sicer sporen, neetičen in vsega obsojanja vreden, vendar v času ko sta obe kategoriji lovni normativno ni vprašljiv.
3.) V tem kar si napisal ni nič spornega, tako da si lahko brez skrbi. Vkolikor te bodo dali na disciplinsko bo sigurno vse padlo, če ne prej, na sodišču.
4.) V bodoče poiskušaj take stvari najprej reševati znotraj družine, na posvetih, OZ in podobno. Sicer dobro, da na to opozoriš širšo javnost, vendar s tem ne boš nič dosegel, ampak te bodo ob prvi napaki spet zašili. (kot so te že 1x):icon_wink:
5.) Ko so te izpostavili zjutraj na zboru, si imel idealno priložnost da lepo argumentirano zagovarjaš svoje pravilno pojmovanje odstrela.

1.) Kot sem že povedal, se napake dogajajo, in vem, da bom jo tudi prej ko slej storil verjetno tudi sam. Smo ljudje in ne stroji... Ko bom naredil takšno napako, bom sprejel odgovornost, ki iz tega sledi in za njo mi bo tudi iskreno žal ter ne bom zaradi nje drugim grozil.
2.) Normativi gor, normativi dol. Kaj je več - plan odstrela za vsako ceno ali etika pri odstrelu? Hm... Na zadnjem pogonu se ni smelo streljati košute, ostali sta še dve teleti... Torej?
3.) Se ne sekiram... Žal mi je edino odnosov v družini, ki so že itak slabi. Z vsemi sem si hotel biti dober in zgladiti stare zamere taborov s pripravljenostjo do dela in pomagati pri raznih stvareh (narediti internet stran, pomagati pri organizaciji strelske tekme, odzvati se na vabilo Komisije za delo z mladimi s strani LZS v Mostu na Soči, popraviti in dopolniti določene člene pravilnika in poslovnika LD), pa nič od tega ni bilo sprejemljivo in izvedljivo... Tudi tisto, kar je bilo narejeno, ni bilo nikoli dovolj dobro za pohvalo, temveč vedno in samo za negativno kritiko. Ali smo mlajši lovci res tako slabi?
4.) So bila opozorila s strani drugih lovcev, pa je bil za nekatere očitno bolj primeren kraj in čas na zboru pred skupnim lovom. So že vajeni, da se pljuva po meni, tako kot so me, prav tako na skupnem lovu, kot pripravnika popljuvali in obtoževali krivolova, ker sem se udeležil zame obveznega skupnega lova, kjer se naj ne bi prijavili vsi odstreljeni d.prašiči. Kaj sem imel jaz s tem kot pripravnik brez puške in brez vsake besede? (debata o tem je na forumu potekala že dolgo nazaj)
5.) Sem jim povedal in argumentiral. Seveda so našli takoj druge teme in me napadli še z njimi. Za vse sem imel argumente in žalostno ugotovil, da jih kar nekaj ne pozna ne poslovnika in ne pravilnika lastne LD...

Gostje so se med debato križali... Član, ki ga je pripeljal, se je verjetno hotel udrti v zemljo...

Naj še povem, da sem od gosta na koncu lova dobil povabilo na lov v sosednjo družino...

[muzikant]

Dokler bo LD delovala kot društvo, bo tako kot bo hotela večina. Pa se lahko na glavo postaviš, za uveljavitev sprememb, ki si jih navedel boš moral počakati na čas ko bo tvoja opcija v večini oz zamenjati LD.

Tudi sam sem slišal za ta znameniti lov, ko je v hladilnici visel en prašič, istočasno pa so krožili mms-i s štirimi prašiči.:icon_wink: Tehnika je za pametne ljudi.

Če pa hočeš koga namočiti pa bodi pozoren na kršitve in ukrepaj.:icon_wink:

[PROF.racoon]

Dokler bo LD delovala kot društvo, bo tako kot bo hotela večina. Pa se lahko na glavo postaviš, za uveljavitev sprememb, ki si jih navedel boš moral počakati na čas ko bo tvoja opcija v večini oz zamenjati LD.

Tudi sam sem slišal za ta znameniti lov, ko je v hladilnici visel en prašič, istočasno pa so krožili mms-i s štirimi prašiči.:icon_wink: Tehnika je za pametne ljudi.

Če pa hočeš koga namočiti pa bodi pozoren na kršitve in ukrepaj.:icon_wink:


Saj veš, kaj ti bom pravil - kaj se naredi z uplenjeno divjadjo, je v 1. vrsti stvar lovovodje in uplenitelja, ne pa pripravnika, ki je prvič sodeloval na obveznem skupnem lovu, ki itak nima nobene besede. Tehnika pa je res za pametne...

Nobenega nimam namena namočiti, ker nimam namena gojiti osebnih zamer. Ni pa mi vseeno za to, kar se dogaja. Veliko mi jih govori, zakaj se tako izpostavljam. Zato, ker se mi ne zdi prav, kar se dogaja. In dokler bomo vsi tiho, se bo to dogajalo...

NE želim več sodelovati na skupnih lovih, kjer se to dogaja...

[muzikant]

Saj veš, kaj ti bom pravil - kaj se naredi z uplenjeno divjadjo, je v 1. vrsti stvar lovovodje in uplenitelja, ne pa pripravnika, ki je prvič sodeloval na obveznem skupnem lovu, ki itak nima nobene besede.

NE želim več sodelovati na skupnih lovih, kjer se to dogaja...


Kot pripravnik res ne moreš biti odgovoren, razen če si dobil zadnjo nogo ali hrbet. :icon_lol:(hec)


Za tvojo lovsko kariero je res bolje, da ne sodeluješ več na takih lovih.:icon_wink:

[pranger]

Saj veš, kaj ti bom pravil - kaj se naredi z uplenjeno divjadjo, je v 1. vrsti stvar lovovodje in uplenitelja, ne pa pripravnika, ki je prvič sodeloval na obveznem skupnem lovu, ki itak nima nobene besede. Tehnika pa je res za pametne....

Kaj se naredi z uplenjeno divjadjo je v prvi vrsti stvar LD - članstva. Dolžnost lovovodje in uplenitelja je, da poskrbita da se uplenjena divjad ustrezno pripravljena pripelje v zbiralnico (velika divjad), ustrezno evidentira odvzem itd.

Lovovodja (saj pri nas) nima pravice "prosto" razpolagati oz. odločiti, ali se velika divjad pelje v zbiralnico ali ne, ampak je (v naši LD) obveza uplenitelja iz naše LD, če pa je uplenitelj gost, pa dolžnost lovovodje, da poskrbi, da se uplenjena divjad odpelje v zbiralnico, kjer se stehja, evidentira in šele nato, ko je napisana napotnica za uplenjeno divjad, lahko divjad odpelje "kupec".

[Sršen]

Racoon, welcome to the club!
Žal je taka realnost v kar dobrem delu slovenskih LD.
In če bi bili mi vsi še tiho in z upognjeno hrbtenico, bi bilo še slabše.
Je pa dobro biti previden in operirati s trdnimi argumenti. In seveda imeti debelo kožo in močne živce, sicer si pogorel.
Še bolj žalostno od tega, kar počnejo nekateri stari člani, za katere lahko sklepamo, da se bodo počasi poslovili, je to kar počno nekateri njihovi dobri mladi učenci. Tu je še večja nevarnost.

[detel]

Kaj se naredi z uplenjeno divjadjo je v prvi vrsti stvar LD - članstva. Dolžnost lovovodje in uplenitelja je, da poskrbita da se uplenjena divjad ustrezno pripravljena pripelje v zbiralnico (velika divjad), ustrezno evidentira odvzem itd.

Lovovodja (saj pri nas) nima pravice "prosto" razpolagati oz. odločiti, ali se velika divjad pelje v zbiralnico ali ne, ampak je (v naši LD) obveza uplenitelja iz naše LD, če pa je uplenitelj gost, pa dolžnost lovovodje, da poskrbi, da se uplenjena divjad odpelje v zbiralnico, kjer se stehja, evidentira in šele nato, ko je napisana napotnica za uplenjeno divjad, lahko divjad odpelje "kupec".


Pozdrav lovini je tudi pomemben, ne pa takoj hladilnica.....

[PROF.racoon]

Pozdrav lovini je tudi pomemben, ne pa takoj hladilnica.....

Da tega sploh ne omenjam... :icon_confused:
Odprt prtljažnik, bežen pogled po plenu in hop v hladilnico...

Mah...

[pranger]

Pozdrav lovini je tudi pomemben, ne pa takoj hladilnica.....

Seveda se velika divjad odpelje v zbiralnico po končanem lovu!

[čot]

racon, meni je nekoč nekdo rekel: Ali hočeš imeti prav ali mir? Niso oni pogoj za tvojo srečo...

[pikas]

Pri nas je v navadi da je po končanem lovu in pregledu najprej strogo pozdrav lovini potem pa lovovodja vpraša uplenitelja ali bo odkupil plen. Če ga ne ga imajo nato pravico odkupiti ostali lovci. Če pa se pred začetkom lova javi kdo izmet lovcev in ima željo da bi v primeru uplenjene divjadi on odkupil divjad jo to tudi dobi v primeru da jo uplenitelj noče odkupiti.