etični kodeks slovenskih lovcev

[cviček]

V zadnji številki revije Lovec je zanimiv članek o etičnem kodeksu . Se mi pa je ob branju omenjenega članka porajalo vprašanje kakšno pravno moč ima omenjeni kodeks. Za osvežitev spomina sem ga še enkrat prebral ( podpisal sem ga že takoj na začetku ) in ugotvil , da je res lepo napisan . lovec mora biti tak in tak , spoštovai solovca , divjad ......, lovski krst mora potekati po takih in takih pravilih , ravno tako tudi lovski pogreb in ostali lovski običaji. Do tukaj vse lepo in prav ; kako pa je v praksi ?
Greš na lovski pogreb in vidiš ( ne povsod , da ne bo zamere ) lovce , ki se obnašajo kot trop ovac , da ne govorimo o tako opevanem " univerzalnem " lovskem kroju. Eden v beli srajci , drugi v koroški narodni noši, spet tretji s konjušarskim klobukom...
Ravno tako je z lovskim krstom . Kar precej sem jih že videl in le malo je izvedenih tako , kot ga opisuje lovski kodeks. Nekateri gredo celo tako daleč ,da takšna skropucala ( 5 pijanih lovcev , palica , polič vina )posnamejo in jih predvajajo javnosti.
In kako je z "lovskim tovarištvom " ? Kar poglejmo si nekaj postov na našem forumu, kjer si j..... mater, opravičujemo streljanje divjadi v teku na 300 m itd...
Lovec odstreli divjad , ki jo ne bi smel in s tem krši vse sklepe L.D. Na disciplinsko razpravo pride njegov odvetnik, ki ugotovi napako v postopku ( napačno naveden datum , manjka vejica itd .... )Storilec je oproščen zaradi omenjene napake, ker napačen odstrel sploh ni več pomemben.
Nanizal sem samo nekaj "cvetk" našega lovstva in zopet se sprašujem kakšno težo oz. veljavo ima etični kodeks.Kdor si pazljivo prebere omenjeni kodeks spozna , da ga skoraj vsi več ali manj kršimo.
In zakaj potem takšna skrb, če ga nekateri ne podpišejo ??
Za konec naj ponovno zapišem , da nisem proti etičnemu kodeksu, saj je zelo lepo napisan ; ostaja pa grenek priokus , da ga v praksi premalo izvajamo.

In vaš komentar ????

[alojz1]

Že sam si ugotovil, da je kodeks le spisek želja.
Veliko lovcev ravna tako, kot, da ga znajo na pamet. Delajo po njem, pa ga niso niti prebrali.
Še več pa je takih, ki poznajo vsebino, delajo pa nasprotno.

[rock&roll]

Cviček ima na žalost popolnoma prav. Vendar, ali se da kaj spremeniti? Ali lahko sčasoma, z zamenjavo generacij, spremenimo navade in se približamo določbam etičnega kodeksa?

Verjetno težko vendar poizkušati ni greh. Saj gre za naše dobro in za dobro divjadi. Bolj ko bomo v razkoraku s kodeksom, več bomo imeli težav pri opravičevanju naših početij.

Sem za to, da se čimveč govori o tem, kaj je skladno s kodeksom in kaj ne, le tako nam bo spoštovanje kodeksa priško v podzavest, kjer je sedaj pri večini zasidrano nespoštovanje določil kodeksa.

[Sraka]

Kolega Cviček se sprašuje: "Se mi pa je ob branju omenjenega članka porajalo vprašanje kakšno pravno moč ima omenjeni kodeks.(?)
__________

Pozdravljen!
Če se sprašuješ po "pravni moči" v obliki pravnih sankcij, ki jih izreče disciplinska komisija, potem je odgovor, da Etični kodeks slovenskih lovcev nima in ne more imeti pravnih sankcij. Nekateri so se celo toliko spozabili in so v svoji preproščini šli celo tako daleč, da so v svojih internih splošnih aktih LD za kršitev določil Etičnega kodeksa predpisali pravne sankcije. Bili so prepričani in so to še danes, da so nekaj dobrega in zelo koristnega storili za uveljavitev spoštovanja Etičnega kodeksa.

V resnici pa so nad tem moralno etičnim dogovorom slovenskih lovcev storili nezaslišano nasilje in ga popolnoma razvrednotili. Pravne sankcije predpisujejo za določena dejanja Pravilniki in izrekajo disciplinske komisije v LD.

Na osnovi kršitev določil Etičnega kodeksa pa so predvidene moralno etične sankcije, ki so lahko za kršitelja celo hujše od pravnih. Velik del članstva se moralno etičnih sankcij bolj boji kot pravnih.

Vendar tukaj nastopi problem, ker lahko sankcije zaradi kršitev določil Etičnega kodeksa izreče le organ na nivoju LZS. Če bi vse LD vse kršitve določil Etičnega kodeksa redno prijavljale temu delovnemu telesu, bi ta organ moral neprestano zasedati. Tukaj vsekakor obstoja vrzel, ki bi jo kazalo izpostaviti in o tem problemu odpreti razpravo. Zaradi navedene pomanjkljivosti se v LD-jih raje zatekajo kar k pravnim določilom in pravnim sankcijam, čeprav bi moralno etične sankcije bile velikokrat učinkovitejše in primernejše.

Dodaten problem je povzročil tudi Zakon o varstvu osebnih podatkov na kar pa se v okviru organa za Etični kodeks na LZS niso odzvali s primerno in zakonito rešitvijo. Tako se nam sedaj dogaja, da velik del članstva Etični kodeks vedno bolj dojema kot brezzobega tigra s kateri je sicer mogoče groziti, vendar skoraj zagotovo bo ugriznil le malokoga.

In drug problem glede uveljavljanja in izvrševanja določil Etičnega kodeksa pa si je organ pri LZS zakuhal kar sam, ko se je v postopku obravnave prispelega predloga zatekel v pravni postopek in na pomoč ter celo v svetovanje poklical kar KOPV. Velika napaka !!!

V ostalem in še posebej glede navedenih primerov pogreba in krsta ali zadnjega grižljaja in še česa, pa se seveda s kolegom zelo strinjam. Tako kot pri vseh drugih stvareh, je potrebno tudi za te in še kakšne primere, jasno povedati, da riba vedno začne smrdeti pri glavi. Pri"glavah" v LD-jih. Na žalost je pač tako. Prišli smo celo že v situacijo, da nekoga, ki bi se striktno držal določil Etičnega kodeksa, bodo kolegi "veliki in najboljši lovci" razglasili kar za bedaka.

Etični kodeks postaja vse bolj podoben Svetemu pismu, na katerega se vsi sklicujejo in ga vsi molijo, čeprav ga večina nikoli ni prebrala in najmanjšega pojma nima o pomenu njegovih moralnih, etičnih, pravičnostno humanih, medčloveško življenjskih in še kakšnih sporočilih ali zapovedih, ki bi se jih morali vsi držati in jih spoštovati, če želimo kot družba sploh še funkcionirati in ohraniti vzdržne medsebojne odnose.

[žandar]

Oprostite moji nevednosti, ampak kakšne sankcije lahko izreče organ pri LZS za kršitve etičnega kodeksa, kajti če so te zgolj trkanje na zavest in moralo kršitelja i ne pomenijo neke konkretne kazni, na kršitelja nimajo specialnega učinka, na ostale, ki se na etične norme požvižgajo pa nimajo generalnega učinka.
O uvrstitvi kršitve etičnega kodeksa med disciplinske kršitve v aktih LD pa se temu ni čuditi, saj je veliko členov v kodeksu, katerih kršitev ni samo disciplinski prestopek, ampak kaznivo dejanje.

[MilanK]

Moralna načela nastanejo znotraj določene skupine, lahko tudi poklicev, dejavnosti, itd. Gre za načela, po katerih se posamezniki znotraj določene skupine ravnajo in ta postanejo med člani skupine obče sprejemljiva, tako kot običaji, šege, navade, dobra praksa, itd. Najprej gre za nenapisana načela ravnanja, sčasoma pa ta načela lahko preidejo v pisno obliko, tako da se zberejo in kodificirajo. Na ta način je nastal tudi EKSL.

Menim, da ne moremo trditi, da Etični kodeks slovenskih lovcev v praksi sploh ne živi. Velika večina lovcev ga v vsakdanjem življenju uresničuje in se morda tega niti ne zaveda. Res pa je, da se ravnanja v nasprotju z njegovimi načeli ne obravnavajo pred Odborom Etičnega kodeksa, vendar zaradi tega dejstva še ne bi smeli sklepati, da EKSL v praksi ne živi in da se sploh ne uresničuje. Res je tudi, da so v njem načela, katerih kršitev ne pomeni samo ravnanje v nasprotju z moralnimi načeli EKSL, temveč tudi kršitev Pravil ali Poslovnika LD. Napr. lov divjadi v stiski /naravne ujme, težke vremenske razmere – visok sneg, naravne nesreče/. V takih razmerah je lovec tako po EKSL kot po lovski zakonodaji dolžan divjadi pomagat in je ne sme loviti. Če pa jo npr. lovi, pa ravna v nasprotju z 10. členom EKSL, hkrati pa s tem krši tudi lovske predpise, ki prav tako prepovedujejo lov divjadi v takih izrednih razmerah, to pa je prekršek. V tem primeru imamo opravka tako z kršitvijo EKSL kot z kršitvijo lovskih predpisov in notranjih predpisov LD. V takih primerih bi LD-ji bili dolžni zoper kršitelja podati tako predlog za uvedbo DP kot postopek pred OEK. In prav tukaj vidim problem, da LD-ji ravnanja svojih članom, ki niso skladna in grobo kršijo načela EKSL ne vlagajo predlogov za uvedbo postopka pred OEK. Moralno obsodba lovca je lahko za posameznika hujša od npr. izrečenega disciplinskega ukrepa, saj gre za lovčevo ravnanje, ki ga moralno obsoja OEK kot najvišja moralna avtoriteta slovenskih lovcev. Nad takšno moralno obsodbo pa bi se verjetno vsakdo zamisli nad svojim ravnanjem, ki ga je OEK obsodil oz. opredelil kot neetično.

[cviček]

Hvala za korektne in strokovne odgovore . Spet nekaj več vem.
R&R imaš kar prav , ko pričakuješ več pogovora o EKSL. Trenutno pa ne kaže najboljše.
Ko odpremo temo npr. o kakšnem kalibru ( o katerem je več ali manj vse znano ) se razpišemo na desetih straneh, ko je odprta tema o naši samopodobi pa je slika čisto drugačna .

[pranger]

:icon_wink:
lov divjadi v stiski /naravne ujme, težke vremenske razmere – visok sneg, naravne nesreče/. V takih razmerah je lovec tako po EKSL kot po lovski zakonodaji dolžan divjadi pomagat in je ne sme loviti. Če pa jo npr. lovi, pa ravna v nasprotju z 10. členom EKSL, hkrati pa s tem krši tudi lovske predpise, ki prav tako prepovedujejo lov divjadi v takih izrednih razmerah, to pa je prekršek. V tem primeru imamo opravka tako z kršitvijo EKSL kot z kršitvijo lovskih predpisov in notranjih predpisov LD. V takih primerih bi LD-ji bili dolžni zoper kršitelja podati tako predlog za uvedbo DP kot postopek pred OEK. In prav tukaj vidim problem, da LD-ji ravnanja svojih članom, ki niso skladna in grobo kršijo načela EKSL ne vlagajo predlogov za uvedbo postopka pred OEK. Moralno obsodba lovca je lahko za posameznika hujša od npr. izrečenega disciplinskega ukrepa, saj gre za lovčevo ravnanje, ki ga moralno obsoja OEK kot najvišja moralna avtoriteta slovenskih lovcev. Nad takšno moralno obsodbo pa bi se verjetno vsakdo zamisli nad svojim ravnanjem, ki ga je OEK obsodil oz. opredelil kot neetično.

:icon_lol::icon_lol::icon_lol: se strinjam, če bi to veljalo za vse v lovstvu enako. Žal pa se prepogosto delimo na naše in vaše oz. je več skupin v okviru LD ter v LD tako tudi obravnavajo kršitelje in kršitve. Že to ni v duhu EKSL, dodamo pa še lahko faušijo in raznorazna podtikanja, česar je dejansko največ, je slika etike v lovstvu zaokrožena. :icon_wink:

[JAKAJEŽ]

Spet nekaj več vem.
Trenutno pa ne kaže najboljše.
ko je odprta tema o naši samopodobi pa je slika čisto drugačna .


Vidiš tako je to,ni treba,da se piše na široko,saj samo okoli sebe pogledamo in je nam vse jasno o EKSL(naj bi bilo):icon_confused:

lp

[rock&roll]

Veliko se govori o krizi moralnih vrednost. Verjetno lovci nismo izjema pri tem. Ko govorimo o moralnih vrednotah v lovstvu pa je EKSL tisto, po čemer se zgledujemo, tisto, ki je osnova za presojo in je neke vrste vrednostni prag. Etični kodeks je različno sprejt v vsakodnevno obnašanje pri različnih lovcih in nihče ni imnun na kršitve kodeksa. Vsakemu se lahko zgodi. Važno je, da se tega zavemo sami ali da nas opozorijo, da neko ravnanje ni bilo v duhu kodeksa in s tem pod pragom priznane moralane vrednote,

Na uveljavljanju kodeksa bomo morali delati še leta in leta. Kljub temu pa je vprašanje, ali bomo dočakali stanje, ko bomo vsi ravnali skladno z njim. Sicer pa, ali kdo pozna kakšno okolje, kjer vedno in vsi ravnajo po najstrožjih načelih tega okolja? Še v cerkvi, ki je tradicionalno dobro organizirana in ima visoke moralne vrednote in jasen kodeks obnašanja so posamezniki, ki grobo kršijo kodeks in vrednoste. Pa da nebi bilo to pri navadnih zemljanih, lovcih?

[Sraka]

Novice.Dnevnik.si Novice/Kronika

Kazen za bivšega šefa specialcev

Srečku Felixu Kropetu pogojna kazen, nekdanji
svetovalec notranjega ministra Bojan Lunežnik bo moral povrniti 1555 evrov

Črna kronika - torek, 22.03.2011 Tekst: Mojca Furlan - Rus

Ljubljana - Na pogojno kazen šestih mesecev zapora so včeraj obsodili nekdanjega poveljnika specialne enote policije Srečka Felixa Kropeta, vendar mu ne bo treba za rešetke, če v preizkusni dobi dveh let ne stori novega kaznivega dejanja.

Srečko Felix Krope je že napovedal pritožbo na višje sodišče. (Foto: Tatjana Pihlar/dokumentacija Dnevnika)

Nekdanji svetovalec notranjega ministra Dragutina Mateja Bojan Lunežnik, ki mu je Krope s kaznivim dejanjem zlorabe uradnega položaja ali uradnih pravic pomagal do 1555 evrov premoženjske koristi, bo moral to vsoto povrniti, obtoženi pa poravnati stroške kazenskega postopka, sodno takso ter stroške in izdatke svojega zagovornika Boštjana Penka. Sodba še ni pravnomočna, Krope, zdaj vodja sektorja za policijska pooblastila in preventivo, je že napovedal pritožbo na višje sodišče………………………. .

[MilanK]

Očitno je naša "smetana" hudo grešna. Denar je pokvaril še tiste, ki bi morali biti najbolj pošteni. Cerkev, diplomati, poslanci, policijski visoki uradniki, gradbeni kralji, visoki politiki, sodniki, državni tožilci. :icon_sad:

[MilanK]

Vir: Novice-Dnevnik. si
Datum: 22/03-2011
Tekst: Mojca FURLAN RUS

"Predsednica sodnega senata, okrožna sodnica Dejana Fekonja, je včeraj razložila, da uporabo opreme specialne enote lahko odredi le poveljnik te enote, kar je Krope tudi storil, čeprav je na sodišču zatrdil, da se ne počuti krivega, da ni izdal nobenega ukaza in da se je Lunežnik glede šotora očitno na svojo roko dogovarjal s policisti. Mimogrede, zaslišani policisti so vsi po vrsti zagotavljali, da se pri njih vse počne strogo po navodilih nadrejenih.

Sodišče tudi ni verjelo Kropetovim navedbam, da je za praznovanje, ki se ga je tudi sam udeležil, izvedel tik pred zdajci. Lunežnik mu je, kot kaže, praznovanje abrahama in šotore omenjal že na dnevih policije 27. junija 2007. Krope se je o šotorih dogovarjal s podrejenim Stankom L., ker pa je ta takrat odšel na dopust, je nalogo predal svojemu pomočniku Igorju K. Temu je izročil tudi listek s podatki o datumu zabave in vrsti šotorov. "Vedeli ste, da izposoja šotorov ni dovoljena, a ste to vendarle storili. Lunežnik je bil vaš dolgoletni prijatelj in visoko v hierarhiji notranjega ministrstva. Niste imeli poguma, da bi mu rekli ne. Na srečo je Igor K. shranil tisti listek, očitno je vedel, da nadrejeni radi preložijo odgovornost na podrejenega. To ste skušali narediti tudi vi, kar vam ni v čast," je obtoženemu zažugala Fekonja, ki se nikakor ni strinjala s stališčem zagovornika Penka, da Kropetu ni moč očitati, da je zavestno ravnal nezakonito, saj se je pod šotori zabaval ves vrh slovenske policije s takratnim ministrom Matejem na čelu.

Podobne nezakonite odredbe so očitno izvrševali tudi prej - višji policijski inšpektor Franc P. je na sodišču povedal, da je bil Krope pač prvi, proti kateremu so ukrepali. Na to kaže tudi (po besedah Fekonje) arogantno obnašanje Lunežnika, zdaj policijskega atašeja v Beogradu. Če mu šotorov ne bi priskrbeli policisti, bi jih dobil od vojske, je povedal. In še, da se ni zgodilo nič takšnega, kar se ne bi smelo, saj bi morali po njegovem mnenju specialci šotor tako ali tako postaviti in posušiti - so to pač storili na njegovem vikendu."

Sistem deluje, laž pa ima kratke noge.
:icon_study:

[tarfila]

Cerkev, diplomati, poslanci, policijski visoki uradniki, gradbeni kralji, visoki politiki, sodniki, državni tožilci. :icon_sad:

Našteta banda je podpisala JETIČNI državni kodeks:icon_evil:

[main757]

Pa še link: http://www.zurnal24.si/crna-kronika/sotori-za-zabavo-206482/clanek

[jež]

Človeku je posodil šotor, pa kaj. Sej se ja mora malo zluftat:icon_lol:.
Kaj pa ima to zveze z etičnim kodeksom? S politiko pa sigurno:icon_wink:.

[MetalHack]

Meni se zdi ta obtožba in sodba precej za dlako levega jajca privlečena!

[žandar]

MH že mogoče,da sta obtožba in sodba privlečena od nekje iz bližine genitalij, ampak kaj ne vidiš, da gre za grobo kršenje etičnega kodeksa slovenskih lovcev (samo člena še nisem našel).

[rock&roll]

Bolj kot vse boli poizkus potunkanja sodelavca, to pa res ni v redu. Sicer pa jaz nisem bil zraven tako da lahko sodim samo po zapisanem. Kaj je res od zapisanega pa najbolje vedo akterji.
Me pa zanima ali je sedaj ta šotor prezračen ali ni? A so ga vmes še kaj zračili? :icon_lol:

[MetalHack]

MH že mogoče,da sta obtožba in sodba privlečena od nekje iz bližine genitalij, ampak kaj ne vidiš, da gre za grobo kršenje etičnega kodeksa slovenskih lovcev (samo člena še nisem našel).

Malo imam kratke lajšte, pa upam da si to tudi napisal tako kot sem prebral. Satirično in hudomušno in upam da ne predvidljivo in se bo v to začela spuščati kakšna Etična komisija LZS, ki jo do sedaj nikoli ni bilo.

Ker če si resno mislil, da gre za kršitev EKSL mi zavore ne bodo več zdržale. Že sedaj se kadi od njih.

Če pa bi bili teli super duper muderatorj kaj vredni, bi tale tema bila že izven lovskega območja.

[MetalHack]

Še eno vprašanje. A si sedaj od vojske in gasilcev tudi ne bomo smeli več šotorov sposojati. V našem društvu smo te že nekajkrat brezplačno dobili in brez zajebancije ravno z obrazložitvijo, da jih je treba vsake kvatre sestaviti, pregledati in preluftati. Dobro, za nekaj pirov smo že dali, a se sedaj bojim da to pa spada pod korupcijo.

[rock&roll]

:icon_lol::icon_lol:

Zanimivo, zanimivo.

MH, ali misliš ko navajaš društvo na lovsko družino? Če ja, potem je olajševalna okoliščina ta, da je to društvo, ki deluje v javnem interesu in, da ko gre za gasilce, so tudi oni društvo v javnem interesu in ne državni organ in torej ni nobenih zadržkov. Če pa ste dobili zračenje šotorov od vojske, no verjetno je tega že zelo dolgo.
Ne glede na vse pa se meni zdi razlika med fizično osebo in društvom v javnem interesu. Tudi država priznava to razliko.

[žandar]

MH, pravilno si razumel moj namig, ta stvar v lovstvo ne sodi, še najmanj v razpravo o EKSL.

[jež]

Kdo je pa tole politično kvazi koruptivno zadevo vtaknil v to temo:icon_twisted:?
Pa ne mi rečt, da se imam za bolj pametnega kot sodnik, ki ga je obtožil, čeprav zadeva še ni zaključena... Bolje bi bilo odpreti temo Sodniški kodeks ali kaj pdb., pa bi mleli takšne sekance:icon_lol:.

[MetalHack]

... Ne glede na vse pa se meni zdi razlika med fizično osebo in društvom v javnem interesu. Tudi država priznava to razliko.

Ahaaa, že štekam. Lufta se samo v javnem interesu. Jaz včasih tudi v svojem, če me nihče ne gleda... ;-)

[jež]

Moderator, blokiraj že te IP-je.

[TaSl]

A ti jež veš kaj so te objave?

[MilanK]

Antivirus software is intended to regularly scan your computer for virus and keep it safe and secure against online threadlike adware, adware, viruses and some that you really never even heard of. We recommend all users to fit antivirus software to secure your pc against viruses and prevent your computer safe. If you are trying to install trend <a href=http://antiviruswiz.com/trend-antivirus.html>micro trend anti virus</a> than follow me through fast and simple step and we will have your antivirus installed in no time.

Hitri prevod:
Protivirusna programska oprema je bila ustanovljena za redno skeniranje za virus in da ga zavaruje pred online nitki spyware, adware, virusi in nekateri, ki ste ga pravkar, pred tem pa nikoli niti slišali. Priporočamo vsem uporabnikom namestitev protivirusne programske opreme, da si zaščitite računalnik pred virusi in računalnik bo varen. Če poskušate namestiti trend <a antivirus href=http://antiviruswiz.com/trend-antivirus.html> </ a> od mene, sledite, enostaven in hiter korak in morali bi imeti nameščen protivirusni program.

Kaj pa je to. Ali gre za posebno in novo vrsto lova. Da, to je lov na viruse, kar utegne biti zelo donosen posel.:icon_sad:

Take poste je treba takoj brisati, njihove pošiljatelje pa blokirati.