PDA

View Full Version : Balkanski (srbski) gonič



mprimoz
1. November 2010, 22:09
Nekaj slik moje nove lovske pomočnice. :limona:

ZR7
2. November 2010, 07:43
Kako elegantna psička!
Bravo Primož, sedaj pa veselo na pujse!

POLH
2. November 2010, 11:07
Pri hiši smo imeli dva balkanca. Psa in psičko. Srčni, vstrajni, odporni lovci so. Edino kar je bil malo problem je bila dolžina gonje - si kar vzamejo čas. :icon_lol:

mprimoz
2. November 2010, 13:00
Edino kar je bil malo problem je bila dolžina gonje - si kar vzamejo čas. :icon_lol:
Pravi Lovec si mora vzeti čas za lov. :icon_biggrin:

POLH
2. November 2010, 14:56
Se strinjam. Upam, da boš s psico dobro jagal.

mprimoz
2. November 2010, 15:37
Upam, da boš s psico dobro jagal.

Potrudil se bom, da jo kar se da dobro uvedem v lov in upam, da bom kasneje deležen uspehov v lovu. :icon_wink:

rtvcokan
2. November 2010, 16:07
veliko sreče

Prskač
2. November 2010, 21:57
Čestitam za novo pridobitev :icon_wink:!

hunterxxxl
2. November 2010, 22:01
Cort punca:icon_biggrin:
Bravo, zdej jo pa zdresiraj, da se bota mela na jagah fino,in bosta uživala:limona:

detel
3. November 2010, 08:59
A je SLO porekla ?

Hubertus
3. November 2010, 11:06
Drzna in pogumna izbira pasme. Obilo sreče in uspeha ti želim!

andrej50
3. November 2010, 19:20
Sam sem imel balkanca že l. 1972. Takrat je bil v naših loviščih to zelo pogost pes, saj smo jih v lovski družini imeli kar 12. Bili so zelo vztrajni ostri goniči,vendar so raje gonili srnjad kot zajca. To pa je bilo v tistih časih zelo moteče, ker je bil stalež zajca zelo velik. Bili so tudi težko učljivi in trgači, zato smo vzrejo skoraj popolnoma opustili, in jih nadomestili z istrijanci. Seveda pa se je značaj balkanca po toliko letih sigurno spremenil, pa tudi goniče več ne uporabljamo samo za zajčji lov kot nekoč. Moj Blisk, kakor je bilo psu ime, se je običajno vračal z nedeljskih skupnih lovov, šele v ponedeljek, ali torek, vedno tudi dobro nahranjen, drugi dan pa je bilo v iztrebkih polno srnje dlake.:icon_wink:

POLH
3. November 2010, 19:48
To sem mislil, ko sem napisal, da so pri gonji zelo dolgi. Tudi sam si zelo rad vzamem čas, ko ga seveda imam. Samo, da pa moraš psa čakati po par ur ali pa se po njega vračati ali pa ga iskati še drug dan je pa preveč. Kot je napisal Andrej so se zadeve verjetno že spremenile.
Dve psički, ki so bili mami psov, ki smo jih imeli pri hiši so bile uvožene iz Bosne. Bilo pa je leta 1993 ali 1994.

alojz1
3. November 2010, 21:13
Drzna in pogumna izbira pasme. Obilo sreče in uspeha ti želim!
Temu mnenju se tudi jaz pridružujem.
Vsak lovec si lahko nabavi psa s katerim bo lepo sodeloval. Zato imamo tudi toliko lovskih pasem. Včasih nekdo tretji bolje vidi katera pasma je pisana lovcu na kožo. V mislih imam Jagermaistra, ki je velik ljubitelj psov, vendar je imel z terierji kar naprej smolo ( luknje, močerad,ustrelitev). Ko sem mu predlagal prepeličarja ni bil nič navdušen. Pa preberite njegov post danes.
Tudi za planinske goniče v našem koncu sprva niso hoteli slišati. Sedaj jih imamo že pet in vodniki zo zelo zadovoljni.
Tudi s pomočjo tega foruma se lahko lažje odločimo, ko iščemo primernega psa. Mnenja kot sta jih podala Polh in Andrej so vsekakor merodajna saj sta opisala svoje izkušnje.

mprimoz
3. November 2010, 21:41
Drzna in pogumna izbira pasme. Obilo sreče in uspeha ti želim!
Hvala Hubertusu in ostalim za dobre želje.
Jaz pa sem imel z balkancem, ki smo ga imeli pri hi??i precej bolj pozitivne izkušnje kot nekateri od vas, zato sem se ponovno odločil zanj in vem, če bom toliko vložil vanj kot v brandl brakinjo potem uspeh ne bi smel izostati.

Jagermaister
4. November 2010, 06:29
... in vem, če bom toliko vložil vanj kot v brandl brakinjo potem uspeh ne bi smel izostati.

To je zagotovo res. Pri brandel brakinji si imel smolo, in pri taki gentiki nisi mogel dobiti več kot si. Z mnogo truda imaš še vedno podpovprečnega psa. Želim ti, da bi bilo pri tem drugače!

Jagermaister
4. November 2010, 06:39
V mislih imam Jagermaistra, ki je velik ljubitelj psov, vendar je imel z terierji kar naprej smolo ( luknje, močerad,ustrelitev). Ko sem mu predlagal prepeličarja ni bil nič navdušen. Pa preberite njegov post danes.

Hja, smola se še kar nadaljuje. Včeraj je tudi prepeličarka stisnila močerada. Uspel sem jo rešiti in upam, da take traparije ne bo več ponovila.

jež
4. November 2010, 10:05
Hja, smola se še kar nadaljuje. Včeraj je tudi prepeličarka stisnila močerada. Uspel sem jo rešiti in upam, da take traparije ne bo več ponovila.

Če je pes ogledalo svojega gospodarja (ali obratno), upam, da si vsaj ti boljše sreče:icon_lol:

solzica
4. November 2010, 14:25
mprimož:
- dobra izbira... upam samo, da jo boš dobro izšolal...

- pred časom so balkanca (temna različica ) vpisali pod planinskega goniča (nastanek planinca), torej želim ti veliko uspeha !!!

detel
4. November 2010, 14:55
Balkanec nima temne različiče ampak so to potomci parjenj med balkanci, planinci in brandelni. Lepi in dobri balkanci so še vedno v Srbiji. To je stara priznana pasma, specilisti za malo divjad ali prašičarji. Mislim, da jih je pasemsko čistih v SLO prav malo. Balkanec goni dolgo ravno toliko kot tudi druge pasme goničev. Normalno, da so dolgi, če jih je več v grupi saj eden drugega vleče naprej. Videl sem zelo lepe primerke, v primerjavi s posavci, ki so jih precej "pokvarili" in so nekateri zelo grdi in ga ne bi vzel niti zastonj.........

Hubertus
4. November 2010, 16:35
Balkanec goni toliko kolikor gonič mora. Dejstvo je, da nekateri drugi goniči gonijo manj, kar je sicer narobe, a v pogonih, kjer danes goniče največ uporabljamo, bolj zaželjeno in pričakovano.
Že dolgo nisem slišal kakšenaga vodnika, ki bi se hvalil, da njegov pes goni cele dve uri. Takih psov se ponavadi rešijo. Hvale vreden gonič je danes tisti, ki goni do dvajset minut ali pol ure. Razumljiva posledica uporabe goničev v pogonih.
Če bi živeli v kakšni drugi, manj skomplicirani deželi, bi mogoče že razvijali novo ali nove pasme psov, ki bi nam služile pri pogonu na divje prašiče pri nas pa je to žal nemogoče.

Glede na navedeno in vrsto lova, ki se pri nas izvaja, je potemtakem izbira balkanca za naše lovišče precej tvegana in drzna odločitev. Kdor ni zaprisežen goničar, lovec na zajce in lisice, bi z balkancem utegnil biti razočaran.

solzica
4. November 2010, 19:21
detel:
"Balkanec nima temne različiče ampak so to potomci parjenj med balkanci, planinci in brandelni. Lepi in dobri balkanci so še vedno v Srbiji. To je stara priznana pasma, specilisti ... "

Žal detel se ne strinjam s tabo ???
Pa poglejmo kaj o tem pišejo Srbi /literatura .../, no upam, da ga ni treba prevajati tekst namreč:
"srpsko-crnogorski planinski gonic
I za ovu rasu se moze sa sigurnoscu recI da je istog porekla kao I ostali nasI gonici.Ranije se susretao naziv “crni gonic”.Prvi standard datira iz 1924. I nazvan je alpski gonic. Posto je u Austriji vec postojao austrijski kratkodlaki gonic sa palezom koji je standardizovan pre naseg gonica, vec tada se postavlja pitanje za adekvatnije ime naseg gonica. U nasu rodovnu knjigu gonica izmedju dva rata crni psi sa palezom upisivani su ka “alpski brak”.U rodovnoj knjizi iz 1938., na strain 94 upisana su samo dva alpska braka I to jedan muzjak iz 1990. I jedna zenka iz 1920. Rodovna knjiga je 1938. objavljena u Sloveniji.
Problem nastaje onog trenutka kada je iz Austrije uvezen “pravi” austrijski gonic koji je nasem gonicu veoma slican.Pitanje standardizacije naseg planinskog gonica bilo je nereseno sve do 1958.Tada je na Petom Plenumu Kinoloskog saveza FNRJ ( 12.10.1958) odluceno da se definitivno razresI problem, odnosno da se uradi standard za naseg gonica. Odluceno je da se odrzI zbor sudija za gonica I d aoni urade predlog standarda. Zbor je odrzan 1959. I uradjen je predlog standarda uz napomenu da naziv alpski gonic ne odgovara ovoj rasi jer se psi ove rase nalaze rasprostranjeni po citavoj teritoriji zemlje. Tada je predlozeno da se rasa nazove “crni balkanski gonic”,jer ga najvise ima u istocnim delovima zemlje.Medjutim na VII Sednivi saveta KSSCG, odrzanog 01.04.1960. u Beogradu prihvcen je predlog standarda, uradjen prethodne godine, I da se rasa nazove Jugoslovenski planinski gonic.
Ako se proanalizira rodovna knjiga gonica tog vremena, vidi se da su mnogi “alpski gonicI” potomci balkanskih gonica.Medjunarodna kinoloska federacija (FCI) zvanicno pridaje standard 08.05.1969. pod brojem 279,na sednici u Varsavi.
Izmene I dopune standarda uradjene su na osnovu studije I zootehnickog proucavanja jugoslovenskog planinskog gonica na teritoriji Srbije u desetogodisnjem periodu(dr.Milivoje Urosevic I sardanici 1988).

- žal imajo Srbi še večje probleme, kajti teh psov imajo izredno malo !!! (lepo se vidi njihova lov.kinologija na forumu - balkan kinologija - žal )

Hubertus:
"Balkanec goni toliko kolikor gonič mora. Dejstvo je, da nekateri drugi goniči gonijo manj, kar je sicer narobe, a v pogonih, kjer danes goniče največ uporabljamo, bolj zaželjeno in pričakovano.
Že dolgo nisem slišal kakšenaga vodnika, ki bi se hvalil, ... "

Se podpišem pod tvoje razmišljanje - žal se pri nas pojavlja, da psi že težko gonijo 3 minute in ogromno je nemih ???

mprimoz
4. November 2010, 21:34
Hubertus tudi jaz se popolnoma strinjam s tabo glede časa gonje pravih goničev in smiselnosti uporabe le teh na skupinskih lovih.
Zato pa sem si nabavil balkanko, ker takšnega psa, ki požene 200-300 metrov že imam, sam pa si za svojo dušo želim pravega goniča pred katerim bodo padale lisice, zajci, kune in z malo sreče še kakšen pujs, pa če tudi ga nikoli ne vzamem na skupni lov.
Želim si uživati v lovu, ki sta ga poznala moj ded in praded v družbi svojih goničev.

Mati in oče moje psičke SILE:

Hubertus
5. November 2010, 08:52
Solzica, tisti tekst je kar nekaj. En cajt govori o alpincu potem rata pa kar balkanec. Brez repa in glave. Avtor je verjetno imel na razpolago nekaj skopih dokumentov, ki so vsi izhajali izpod rok slovenskih kinologov (na Balkanu se namreč tiste čase žal niso ukvarjali z zapisovanjem dogajanj v kinologiji) in vse skupaj vmešal v dogajanje srbske kinologije ter tako ustvaril en kaotičen članek, ki ga ni moč razumeti še manj pa doumeti od kod kakšen pes izvira.

Tudi jaz sem mnenja da "temni" balkanec ne obstaja. Je Balkanec in je Planinec s paležem. Med njima dvema je opazna in jasna razlika. Mogoče je tudi, da so v preteklosti tudi kaj pomešali, kar pa se v današnji vzreji ene ali druge pasme ne kaže v obliki morebitnih anomalij.


- žal imajo Srbi še večje probleme, kajti teh psov imajo izredno malo !!!
Katerih psov imajo malo?

detel
5. November 2010, 09:06
Solzica, sem vedel, da ti bo Hubertus takoj odgovoril.
Srpski-crnogorski planinski gonič ni balkanec ali po novem srbski gonič. Balkancev o katerem govorimo, je na Balkanu veliko. Niso ti jasni nekateri pojmi .

detel
5. November 2010, 10:57
Mprimož, starša sta plemenita. Gre sicer za modernejši tip balkanca, kjer je bolj izražena višina oz. celoten okvir psa, razlika je tudi v obliki in postavitvi ušes. No, kot vidim ti potrebuješ delovnega psa in upajmo, da tvoja psička to tudi bo....

Hubertus
5. November 2010, 12:00
Imaš prav Detel. To je še posebej vidno pri samcu. Kot bi bilo kaj helenca v njegovih genih.

Kako je ime vzreditelju, Primož?

mprimoz
5. November 2010, 14:29
Vzreditelj je Predrag Uzelac.

solzica
5. November 2010, 23:16
Hubertus:
"Solzica, tisti tekst je kar nekaj. En cajt govori o alpincu potem rata pa kar balkanec. Brez repa in glave. Avtor je verjetno imel na razpolago nekaj skopih dokumentov, ki so vsi izhajali izpod rok slovenskih kinologov (na Balkanu se namreč tiste čase žal niso ukvarjali z zapisovanjem dogajanj v kinologiji) in vse skupaj vmešal v dogajanje srbske kinologije..."
Seveda ta tekst je na KZSrbije, žal menim da nimajo slo kinologi nič zraven.

Žal mnenja pač ne štejejo, dejstva pa menim, da so drugačna. Tudi hrvatje imajo svojo teorijo o istrijanih (zanimivo branje ), pa tudi resastega posavca imajo...

- imajo malo čistopasemskih srbskih goničev ( balkancev ), še manj pa crnogorskih planinskih goničev (poglej njihov forum in njihove slike psov ), čeprav so le slednji pod patronatom črne gore, katera jih ima še pa dosti manj.

detel:
"Solzica, sem vedel, da ti bo Hubertus takoj odgovoril.
Srpski-crnogorski planinski gonič ni balkanec ali po novem srbski gonič. Balkancev o katerem govorimo, je na Balkanu veliko. Niso ti jasni nekateri pojmi . "

- žal ne razumem, kaj si hotel povedati ???
: zgleda da si vse pomešal: srbski-crnogorski planinski gonič - te pasme ne poznam !!!
:srbski gonič ali kakor smo ga včasih imenovali "balkanski gonič" - to pa poznam,
- pa tudi zgodovina goničev mi je znana - pa ne tista, ki se meni zdi ,
ampak tista ki je zapisana s strani priznanih kinologov: B.Laske, U.P.Kišenskega in L.P.Sabanejeva, Pleban, pl.Frank, Scheickl, dr.pl.Kadich ..., no p dosti o tem.

jež
6. November 2010, 09:34
Hubertus:
"Solzica, tisti tekst je kar nekaj. En cajt govori o alpincu potem rata pa kar balkanec. Brez repa in glave. Avtor je verjetno imel na razpolago nekaj skopih dokumentov, ki so vsi izhajali izpod rok slovenskih kinologov (na Balkanu se namreč tiste čase žal niso ukvarjali z zapisovanjem dogajanj v kinologiji) in vse skupaj vmešal v dogajanje srbske kinologije..."
Seveda ta tekst je na KZSrbije, žal menim da nimajo slo kinologi nič zraven.

Žal mnenja pač ne štejejo, dejstva pa menim, da so drugačna. Tudi hrvatje imajo svojo teorijo o istrijanih (zanimivo branje ), pa tudi resastega posavca imajo...

- imajo malo čistopasemskih srbskih goničev ( balkancev ), še manj pa crnogorskih planinskih goničev (poglej njihov forum in njihove slike psov ), čeprav so le slednji pod patronatom črne gore, katera jih ima še pa dosti manj.

detel:
"Solzica, sem vedel, da ti bo Hubertus takoj odgovoril.
Srpski-crnogorski planinski gonič ni balkanec ali po novem srbski gonič. Balkancev o katerem govorimo, je na Balkanu veliko. Niso ti jasni nekateri pojmi . "

- žal ne razumem, kaj si hotel povedati ???
: zgleda da si vse pomešal: srbski-crnogorski planinski gonič - te pasme ne poznam !!!
:srbski gonič ali kakor smo ga včasih imenovali "balkanski gonič" - to pa poznam,
- pa tudi zgodovina goničev mi je znana - pa ne tista, ki se meni zdi ,
ampak tista ki je zapisana s strani priznanih kinologov: B.Laske, U.P.Kišenskega in L.P.Sabanejeva, Pleban, pl.Frank, Scheickl, dr.pl.Kadich ..., no p dosti o tem.

Solzica, žal tudi jaz tebe najbolj ne razumem ali pa mi niso znana prava dejstva:icon_confused:.
Ali ni prvi Crnogorski gonič (črn z rjavimi ožigi), drugi pa Balkanski gonič (rjav z črnim plaščem)?

lunca
6. November 2010, 12:57
Jao,jao,fantje.Crnogorski planinski gonič je tisti,ki ga še mi imenujemo Planinski gonič ali kot smo ga pred par leti hoteli imenovati Koroški žigec(čeprav tega ni),črn z rjavimi ožigi,Balkanski gonič(tudi Srbski gonič) pa je vedno rjav z bolj ali manj izraženim sedlom,ne plaščem.Pri prvem je država domicila Črna Gora,pri drugem Srbija.Prvega smo si hoteli še mi lastiti,pa smo izviseli,za drugega nikoli ni bilo ne tendence in ne pogojev.
Tjaša

jež
6. November 2010, 14:28
Jao,jao,fantje.Crnogorski planinski gonič je tisti,ki ga še mi imenujemo Planinski gonič ali kot smo ga pred par leti hoteli imenovati Koroški žigec(čeprav tega ni),črn z rjavimi ožigi,Balkanski gonič(tudi Srbski gonič) pa je vedno rjav z bolj ali manj izraženim sedlom,ne plaščem.Pri prvem je država domicila Črna Gora,pri drugem Srbija.Prvega smo si hoteli še mi lastiti,pa smo izviseli,za drugega nikoli ni bilo ne tendence in ne pogojev.
Tjaša

Onda neka bude sedlo:icon_redface:. Sam se ravno ne ukvarjam z goniči, zato tega ne vem, čeprav moji psi tudi gonijo:icon_wink:.

solzica
6. November 2010, 21:55
Jež - pozdrav!
Si napisal in nalepil dve sliki: predstavnika Crnogorskega-Planinskega goniča in srbskega goniča. Ker je pa Primož prilepil tudi sliko svojega mladiča na prvi strani, pa bi te prosil, če jo pogledaš in mi napišeš, kateremu je bolj podoben, je pa lep predstavnik pasme.

Hubertus
7. November 2010, 06:07
Če že hočemo biti pikolovski glede temno obarvanega predela srbskega goniča je po standardu to lahko sedlo ali pa tudi plašč.

Lunca, vsem akterjem te teme je jasno kaj danes pojmujemo pod imenom planinski in kaj pod srbski gonič. Solzica je poskušal navesti zgodovinski potek pasme in prepletenost ene in druge pasme, kar pa je v besedilu, ki ga navaja precej dvomljivo in kaotično. Fant je pač ponosen, da se je dokopal do nečesa novega in morda vse skupaj vzel preveč za suho zlato ter nalepil na forum, sedaj pa trmasto brani svojo ped zemlje. Pri ugotavljanju razvoja pasem je potrebno upoštevati tudi kulturne, družbene in politične ter ekonomske značilnosti tistega časa in prostora kjer so posamezne pasme nastajale.

Seveda ta tekst je na KZSrbije, žal menim da nimajo slo kinologi nič zraven.
Prva besedila, ki so govorila o pasmah na Balkanu izhajajo izpod peres slovenskih kinologov, zato se je avtor srbskega prispevka,ki ga navajaš lahko opiral le na te zapiske oz. na zapiske nemško govorečih prebivalcev Avstro-Ogrskega cesarstva, ki so se gibali po Balkanu in sledili ter zapisovali o lovski kinologiji tistih dni.
Zapisov srbskih kinologov ali srbskih vzrejnih knjig iz tistega časa NI saj so vse delali slovenski kinologi združeni v JKZ, ki pa je imela sedež v Ljubljani. Šele kasneje se je zaradi lobiranja in spletk preselila v Beograd.
Skratka, srbskih virov ni, slovenski pa so bili kakor so pač bili, saj so zadevo obravnavali od daleč. In to ni mnenje ampak dejstvo!!

Koliko balkancev in koliko planincev imajo srbi ter kakšen je nivo njihove vzreje ne rabim gledat na njihov forum Solzica. O vsem sem se že večkrat prepričal na lastne oči in ušes ter si stvari ogledal od blizu. In moj povzetek iz vsega tega je ta, da jim v nobeni zadevi, ki se tiče lovske kinologije, pa naj se gre za goniče ali ptičarje, ne sežemo niti do kolen.

Povsem jasno mi je da se z mano ne boš strinjal že zaradi tvoje trmaste narave ne, a ti le kraljuj na svojem prepričanju, Srbi in Bosanci bodo pa še naprej jagali in tekmovali s krasnimi psi.

Za Hrvate se pa tudi ne boj. Za istrijana krasno skrbijo. Veliko bolje, kot bi skrbeli mi!

jež
7. November 2010, 17:34
Jež - pozdrav!
Si napisal in nalepil dve sliki: predstavnika Crnogorskega-Planinskega goniča in srbskega goniča. Ker je pa Primož prilepil tudi sliko svojega mladiča na prvi strani, pa bi te prosil, če jo pogledaš in mi napišeš, kateremu je bolj podoben, je pa lep predstavnik pasme.

Pozdravljen Solzica,
po mojem laičnem mnenju, je Primožev pes (oz psica) podoben Balkanskemu oz. Srpskemu goniču, ki pa je eden od tistih predstavnikov, ki imajo bolj izraženo sedlo, ki se bi mu že skoraj lahko reklo plašč, drugače faca, pa bolj ali manj u piko. Glede črnine, pa je res podoben Crnogorskemu planinskemu goniču. Kaj se mu pa pretaka po genih, pa da me ubiješ - nimam pojma.

Bor
7. November 2010, 20:16
Hubertus ima tukaj čisto prav. Tudi sam sem bil večkrat v tistih krajih in se na lastne oči prepričal o njihovi vzreji psov. Pri njih sem videl vzreditelje, ki imajo sami tudi do 20 odraslih psov in to eden lepši od drugega.
Kar pa se tiče Primoževe psičke morate vedeti da so vsi mladiči te pasme črni.
Tisto značilno sedlo pa dobijo okrog enega leta starosti.


LP Boris

mprimoz
7. November 2010, 21:35
Naj opišem nekaj lastnosti moje balkanke opaženih/doživetih v prvem tednu najinega druženja. Kot prvo, povsem drug karakter kot brandl brakinja, precej bolj samozavestna in korajžna. Na sprehodu se mi je dvakrat oddaljila cca 150-200 metrov, da sem jo izgubil z vidnega polja, obakrat sem stopil približno 10 korakov v stran s sledi po kateri sva prišla in radovedno, ter seveda tiho čakal kaj bo storila. Po cca 3 minutah sem jo opazil kako se v odločnem teku brez vmesnega ustavljanja vrača točno po svojem sledu. Nekaj metrov pred mestom kjer sva se razšla je upošasnila tek in me brez težav "izsledila". To je že ena dobra zasnova (samozavestno oddaljevanje od vodnika in odlično vračanje), ki se je pokazala pri komaj 3,5 mesečni psički. To me naravnost navdušuje. :limona:

lunca
8. November 2010, 08:22
O.k.,bom se spravla prebrati še enkrat Uroševičevo knjigo o Jugoslovanskih goničih,ki jo imam doma.Mogoče bo tam kaj več napisanega o pretapljanju pasem.
Tjaša

detel
8. November 2010, 10:09
Jež - pozdrav!
Si napisal in nalepil dve sliki: predstavnika Crnogorskega-Planinskega goniča in srbskega goniča. Ker je pa Primož prilepil tudi sliko svojega mladiča na prvi strani, pa bi te prosil, če jo pogledaš in mi napišeš, kateremu je bolj podoben, je pa lep predstavnik pasme.

To bi ti moral že vedeti. Ta mladi balkanec bo vsak mesec bolj svetel. Vse ti je obrazložil Bor .

Hubertus
8. November 2010, 16:30
Že tale mladi gospodič ima dovolj balkancev, da lahko govorimo o pestri vzreji:

http://s5.mojalbum.com/psi-foto_364375_365728_18283666.jpg

Hubertus
8. November 2010, 16:33
Takole pa zgledajo mladi balkančki:

http://s5.mojalbum.com/psi-foto_364375_365728_18283667.jpg

jež
8. November 2010, 18:27
Solzica, kaj praviš, a niso tile še bolj podobni Planinskim goničem, ooops, Crnogorskim:icon_biggrin:?

Breza
8. November 2010, 19:15
Zanimivo, kako se psi nekaterih pasem spreminjajo skozi življenjska obdobja!

Moram povedat, da mi je tale debata ena boljših, kar se kinologije tiče. Poučna in informativna!

Ravno v tem je problem, da nekateri mnoge pasme poznamo najprej, predvsem (ali samo) iz knjig, kjer so večinoma fotografije že odraslih predstavnikov. Tule pa je krasna priložnost videt razvoj od mladička do odraslega psa in spremembe, ki jih prinašajo obdobja odraščanja.

Krasno se mi zdi, da se je tema dotaknila tudi zgodovinskega razvoja pasme.

Hvala sodelujočim v tej temi...in kar tako naprej! http://www.cosgan.de/images/smilie/froehlich/k025.gif

detel
9. November 2010, 09:00
Kar se tiče spreminjanja barve je še bolj izrazito pri biglih in njim sorodnim pasmam .

detel
9. November 2010, 11:03
Hubertus, a so tisti psi pod palmo pasme Segugio dei balcani sardo? :icon_lol::icon_biggrin::icon_lol:

Hubertus
9. November 2010, 13:07
Ne, ne :icon_lol:. Čisto pravi Nišlije

Hubertus
16. November 2010, 11:11
No, tale fotka je sicer sposojena od mojega lovskega kolega Ivana, a dovolj dobra, da vidimo kako se jaga na Balkanu. Na sliki manjka samo še barak pa bi imeli kompleten izbor balkanskih pasem goničev.
Trije lovci, devet psov in čeden plen..... mislim, da je vsakršno dodatno tolmačenje odveč. A ne Solzica?

http://s5.mojalbum.com/psi-foto_364375_365728_18302645.jpg

ZR7
16. November 2010, 12:17
Hubertus, katera pasma je tisti črnuh z belimi polji? 3. z leve.

Hubertus
16. November 2010, 12:29
Trikolor, ma je slabo videti rjave lise.

BTW: psov je deset

solzica
16. November 2010, 13:20
hubertus:
"...A ne Solzica? "

No tile pa so občutili prave čare lova z goniči - vsaka čast jim !!!

Hubertus
16. November 2010, 14:04
Pri nas bi jih obesili za cohones in nemudoma predlagali za disciplinsko!

detel
16. November 2010, 14:32
Ma tudi pri nas je bilo nekdaj tako. Sedaj nas je le ena peščica entuziastov :icon_sad:.

mprimoz
16. November 2010, 16:11
Po takšnem lovu od nekdaj hrepenim, zato sem si nabavil Balkanko. :icon_wink:

Hubertus
16. November 2010, 23:57
Po takšnem lovu od nekdaj hrepenim, zato sem si nabavil Balkanko. :icon_wink:
En cajt bo trajalo, potem te bodo začeli imeti po zobeh, ker, da si ves čas s psom po lovišču in da boš pretrajbal vso divjad k sosedom, nato bodo na UO sprejeli kakšen izviren in edinstven ukrep, ki bo omejeval gibanje s psi po lovišču, na koncu, če ne boš še izgubil volje, pa te bodo obtožili ravbšicanja.

Ti ne želim jemati veselja, a žal je pri nas tako.

Točno tak scenarij mi je na začetku mojega udejstvovanja z goniči napovedal eden izmed naših kinoloških sodnikov, ki ga zelo spoštujem. Imel je prav.

mprimoz
17. November 2010, 08:37
Hubi, poznam takšne scenarije in verjamem, da se v vsaki LD najdejo osebki, ki jim takšen lov "smrdi", vzrok za to pa je vsekakor lovska zavist. Zaenkrat imam mogoče srečo, da sem v UO, vsekakor pa se bom tudi po izteku mandata trudil, da lovske tovariše prepričam, da individualni lov z goniči nima nikakršnega negativnega učinka na razmere v lovišču. Če bi takšna trditev držala, se čudim kako je našim dedom in pradedom uspelo zapustiti nam bogata lovišča. :icon_wink:

detel
17. November 2010, 09:26
Tudi pri nas sumijo, da taki goničarji raubšicajo, kar pa ni res. Lahko bi nam bili hvaležni, da poknemo kako lisičko in ne lovimo le za v lonec kot večina ostalih.

detel
17. November 2010, 09:29
Imel sem tudi balkance. V primerjavi z istrijani so bili pri iskanju manj živahni a so lepo gonili zajca in prašiča .

Breza
17. November 2010, 10:33
En cajt bo trajalo, potem te bodo začeli imeti po zobeh, ker, da si ves čas s psom po lovišču in da boš pretrajbal vso divjad k sosedom, nato bodo na UO sprejeli kakšen izviren in edinstven ukrep, ki bo omejeval gibanje s psi po lovišču, na koncu, če ne boš še izgubil volje, pa te bodo obtožili ravbšicanja.

Ti ne želim jemati veselja, a žal je pri nas tako.

Točno tak scenarij mi je na začetku mojega udejstvovanja z goniči napovedal eden izmed naših kinoloških sodnikov, ki ga zelo spoštujem. Imel je prav.


Res, vodniki goničev so dostikrat v nemilosti lovskih kolegov.... :icon_sad:

ZR7
17. November 2010, 11:25
Res, vodniki goničev so dostikrat v nemilosti lovskih kolegov.... :icon_sad:

Zdravilo je enostavno. Čakanje vseh brihtnežev na zbornem mestu in:icon_confused:, ker ni nikogar s psom goničem. :icon_twisted:

Hubertus
17. November 2010, 11:38
Zdravilo je enostavno. Čakanje vseh brihtnežev na zbornem mestu in:icon_confused:, ker ni nikogar s psom goničem. :icon_twisted:
Lepa ideja, a še nikoli ni bila uresničena. Celo leto čakaš na pogone, potem pa da bi moral biti doma. Ne gre to tako.... Ko pes zapoje, so poplačane vse intrige, ki so jih deležni vodniki goničev.
Voda na mlin tistih, ki bi celoten plan radi postrelili iz prež. Vsi pač nimamo časa kot orangutani viseti cele noči na drevesih. Lov s psi je za romantike in ne za realiste.

ZR7
17. November 2010, 12:15
... Vsi pač nimamo časa kot orangutani viseti cele noči na drevesih...

:icon_lol::icon_lol::icon_lol:

Kolovski
17. November 2010, 12:43
Lov s psi je za romantike in ne za realiste.

Hubertus, ta izjava si je pa za zapomnit!

muzikant
17. November 2010, 13:28
.... Vsi pač nimamo časa kot orangutani viseti cele noči na drevesih. Lov s psi je za romantike in ne za realiste.

Svaka ti dala.:icon_biggrin:

mprimoz
5. December 2010, 17:40
Nekaj slik v zimski idili...

mprimoz
6. December 2010, 19:16
vaja stoj...:icon_wink:

mprimoz
19. December 2010, 22:18
Nekaj svežih...

zumari
14. January 2011, 18:42
lp.Imam eno leto staro srbsko trobavno goničko, ki pri lovu izkazuje vse lasnosti dobrega goniča. Goni približno dve uri in se vrača. Samo eno stvar pa mi ne uspe doseči, in sicer na odpoklic se ne odziva. Dokler je na povodcu izpolnjuje ukaze, sedi, poleg .... , čim jo odpnem se ne odziva na klic.
Prosim za kak nasvet od izkušenih lastnikov psov te pasme.
lovski pozdrav

Veper
14. January 2011, 20:13
Obiščita kakšen osnovni tečaj ubogljivosti. Velika večina lovcev namreč svoje pse šola sama in zato potem pride do neubogljivosti. Razmisli samo malo zakaj ti psička na povodcu tistih nekaj malega komand dela.Zato ker ji drugega ne preostane saj dobro ve,da je na dosegu tvoje roke oziroma bo kaznovana za neposlušnost.Če pa je sprčena ravno tako dobro ve,da je ne dosežeš in zato "slabo sliši" pa čeprav komande pozna. Skratka brez osnovne šole ni srednje in tudi fakultete ne.:icon_study:

alojz1
14. January 2011, 20:27
.Zato ker ji drugega ne preostane saj dobro ve,da je na dosegu tvoje roke oziroma bo kaznovana za neposlušnost.Če pa je sprčena ravno tako dobro ve,da je ne dosežeš in zato "slabo sliši" pa čeprav komande pozna.

Takrat pa pomaga daljinc. (pri besedi teletakt nekateri padejo v nezavest):icon_lol:

andrej50
14. January 2011, 21:08
zumari. Včasih pa se tudi pojavi kakšen pes, ki slabo sliši, ali pa je gluh, vendar to težko opazimo. Morda pa bi ji preveril sluh.
L.p.

Veper
15. January 2011, 09:51
Mislim da me je Alojz1 dobro razumel in bo potrebno razmišljati v tej smeri.:icon_wink:

jež
15. January 2011, 17:11
Jaz pa mislim, da prepotiho kričiš, ko ga kličeš:icon_lol:.

detel
17. January 2011, 11:47
Gonič ni ptičar ali službeni pes. Delati mora samostojno, poiskati divjad tudi na večji razdalji, jo dvigniti in goniti, itd. Zato ni pričakovati od njega, da bo zelo poslušen in podrejen lastniku. Nobenemu, ki nima dovolj časa in potrpljenja ne priporočam goniča. Tvoja psica si želi svobode, kot vsi psi in ne mara, da bi jo privezal. Mojim psicam omogočim daljšo gonjo, šele nato sledi odpoklic, če je potrebno. Mladega goniča je treba velikokrat odpoklicati, ga pohvaliti in to ponavljati, nikakor ne takoj privezati. Nesmiselno je zahtevati od spočitega goniča, željnega gonje da pride na klic takoj k tebi. Tako mu ubijaš željo po lovu. Tudi štiri ure sem že zmrzoval na mestu, ko so moje psice gonile zajca. Ni mi težko.....to so goniči in lov z njimi. Nekaterim je težko že pet minut stati na štantu. Takšni naj si nabavijo šarivca ali ptičarja.......

mprimoz
17. January 2011, 13:02
Moja psička balkanski gonič je danes stara 6 mesecev in sem z njo zaenkrat glede vračanja k vodniku zelo zadovoljen. Ravno tako nimam nobenega problema glede privezanja na terenu. Ko ji pokažem povodec pride k meni in nastavi glavo, da ji nadenem ovratnico. Je pa res, da je ne kličem po nepotrebnem, raje počakam, da sama pride k meni in jo zelo pohvalim. To pa dosežem s spremembo smeri gibanja (stran od psičke) in, ko opazi, da ji ne sledim me poišče.

Detel imaš prav, gonič ni za vsakega lovca, gonič je za Lovca. :icon_biggrin:

Hubertus
17. January 2011, 13:07
Lepo povedano Detel. Bom še jaz nekaj dodal, ko bom utegnil.

Hubertus
18. January 2011, 10:48
V veliki meri je z goniči tako, kot je navedel Detel, predvsem, ko je govora o našem načinu lova v našem okolju in ob naših navadah.


Je pa kljub temu potrebno povedati še naslednje:
nepotrebno je navajato da je pes zver, ki lovi v sodelovanju z drugimi osebki iz tropa, kar velja tudi takrat, ko si mora pes za trop izbrati nas. Vsak predstavnik tropa zaseda na hierarhični lestvici svoje mesto, kar mu določa tudi nalogo pri izvajanju lova ter vrstni red pri hranjenju.

Kaj to pomeni v našem primeru oz. pri naših lovskih psih na sploh?
S našim psom torej tvorimo trop, zato se med nami izoblikujo vse značilnosti običajnega tropa kanidov. Glede na to, kakšno mesto v tem tropu si je priboril ali bolje rečeno nam določil oz. prepustil naš štirinožni prijatelj, bo potekal tudi lov z njim. Preprosto povedano: če se bomo zavihteli na čelo tropa potem obstaja velika verjetnost, da bo pes med lovom deloval na našo pobudo. Psu moramo biti pri lovu tudi zanimivi oz. mora v nas videti koristnega sodelovca sicer bo pobudo prevzel sam in jo ucvrl po svoje, sploh v primerih, ko psu vladamo s strahovlado. Pohlevni psi v takih primerih postanejo neuporabni, samozavestni pa jagajo po svoje, kar so pripravljeni plačati tudi za batinami, ki so jih deležni ob povratku (ti le tepi, ma jagali pa smo, jagali...)
Zato bomo z električno ovratnico dosegli bore malo ali pa nič. Morda bomo psu zlomili voljo in temperament od jage pa ne bomo imeli veliko saj bomo psa zavrli.
Zato Zumari, ugotovi kje je tvoje mesto in kolikšne so tvoje sposobnosti in če boš ugotovil, da psu ne moreš biti kos ali zaradi tvojih sposobnosti oz. zaradi pomanjkanja časa, ki ga imaš na razpolago, ne boš uspel spremeniti obnašanja do psa, ga raje oddaj in nabavi nekaj kar ti bo bolje služilo.

V odvisnoti od položaja, ki ga zaseda pes v navezi z vodnikom je še ena vedenjska "motnja" o kateri je bilo med pesjevodci že veliko povedanega in sicer trganje plena.
Pes, ki trga ne trga zato, ker bi bil lačen zato so izjave v smislu "daj psu jesti pred lovom" nesmiselne. Pes trga v primeru, kadar čuti, da ima pravico do tega. Lahko je to pes, ki je zelo samozavesten in ne ceni vodnika, pogosto so to psi, ki med letom niso pod nadzorom in po možnosti samostojno jagajo, težko pa bi trdil, da so to psi, ki so sicer pohlevni in ob plenu izkoristijo priliko da odškrknejo delež preden pride "vodja".
Vsekakor je nekaj res: če bomo v očeh psa vreden in spoštovan vodja potem bomo v lovu z njim uživali.


Da se goniča ne da izšolati tudi za odpoklic ne drži, kar dokazujejo spodnje fotografije posnete pred dvemi leti v lipici. To ni znanstvena fantastika, niti cirkuška predstava ampak običajna praksa v Franciji in na britanskem otočju. Podoben prizor, s kolesom sicer, ste si lahko ogledali tudi na videoklipu, ki sem ga pred kratkim objavil na tem forumu.
Na tej predstavi v Lipici sem bil priča, ko je vodnik odpoklical trideset psov (ne enega) s svežega sledu lisice ter jih pol ure držal na t.i. "check pointu", da so si udeleženci lova malce odpočili. Po končani pavzi so psi nadaljevali z gonjo.
Taki psi so šolani že od malega, šolajo pa jih poklicni kinologi, ki so zaposleni na posestvih, kjer vzdržujejo to tradicijo.

Breza
18. January 2011, 11:02
Vsekakor je nekaj res: če bomo v očeh psa vreden in spoštovan vodja potem bomo v lovu z njim uživali.

Tole je stavek, ki si ga velja zapomniti, podčrtati, nalepiti na steno in vsak dan nekajkrat ponoviti. Je srž vsakršnega dela s psom!

Vsakič, ko ti pes mahne po svoje - ponovi tale stavek, vsakič, ko ti noče oddat divjadi - ponovi tale stavek, vsakič, ko namenoma ignorira tvoja povelja - ponovi tale stavek.

Finta vsega namreč ni v psu, temveč v vodniku.

zumari
18. January 2011, 11:34
Hvala za odgovore. S psom sem vsak dan v gozdu in vsak dan se ponovi ista zgodba. čeprav sem ga izpustil pri aktivnih lisičjih luknjah, se zanje ni zmenila, ampak je poiskala sled srnjadi in pognala srnjad. Gonila je dve uri in se vrnila k meni. Ne vem kako bi jo preusmeril na zajce ali lisice?

alojz1
18. January 2011, 11:48
citat: Zato bomo z električno ovratnico dosegli bore malo ali pa nič. Morda bomo psu zlomili voljo in temperament od jage pa ne bomo imeli veliko saj bomo psa zavrli.
Električna ovratnica je samo za skrajne primere. Na kmetiji imamo 5 lovskih psov,ki so prosti in se ne oddalijo iz dvorišča. Je pa eden vzel na piko kolesarje, ki se vozijo mimo. Kmalu so mu sledili tudi drugi. Da bi to preprečil, sem poizkusil mnogo načinov. Na koncu sem poizkusil še z ovratnico. Imam jo eno leto in sem jo uporabil samo enkrat. Ni bilo več potrebe.
Zgodilo se je, da me vodnik prosi za posojo ovratnice. Ko jo je hotel namestiti psu in preizkusiti sem jo vzel nazaj. Kot je zapisal Hubertus. Z ovratnico lahko dobrega psa uničimo. Raje ga podarimo ali prodajmo drugemu s katerim se bosta bolje razumela.

Hubertus
18. January 2011, 11:59
Hvala za odgovore. S psom sem vsak dan v gozdu in vsak dan se ponovi ista zgodba. čeprav sem ga izpustil pri aktivnih lisičjih luknjah, se zanje ni zmenila, ampak je poiskala sled srnjadi in pognala srnjad. Gonila je dve uri in se vrnila k meni. Ne vem kako bi jo preusmeril na zajce ali lisice?
Koliko zajcev uplenite na leto?

zumari
18. January 2011, 12:55
To je moja Biza

alojz1
18. January 2011, 13:21
Koliko zajcev uplenite na leto?
(malo za šalo) enega, pa bi jih več, če bi psička zajce gonila.
Sedaj pa resno. Poizkusi zvečer, ko vidiš zajca dati psičko na sled. Ko se vrne ji pokaži veselje in jo nagradi.
Na sledi srnjadi pa jo priveži in ji daj vedeti, da ti ti ni všeč. Če v lovišču nimate veliko zajcev bo to bolj težko. Psička bo gonila divjad, ki jo najbolj pozna. Zato včasih pred goničem niso nikoli streljali srnjadi.
Pa saj bo (upam) še Hubertus kaj napisal.

Hubertus
18. January 2011, 13:56
Zumari, tudi ti mi povej koliko zajcev uplenite.

deteljica
18. January 2011, 15:31
Ni na mojem zelniku zraslo, ampak izkušeni pravijo, da če želijo goniča skrajšat v gonji (če jim je predolgo čakanje 4 ure npr) se obnese, da ga ne čakajo. Pes počasi pogrunta čez koliko časa mora bit nazaj, da je vodnik še tam.
Ni pa tak sistem dela za moje živce, ker bi me kap :icon_lol:.
glede odpoklica pa- da se vsakega psa čist po domače naučiti, da ga lahko odpokličeš PREDEN resno goni. Tako da bi jaz svetovala opazovanje psa in okolice, da zaznaš da ima nekaj v nosu preden odločno potegne (če dobro poznaš svojega psa veš kmalu tudi kaj ima namen gonit po vedenju) oz po možnosti da zaznaš srne (ali kar pač nočeš da goni) prej kot pes. Če si dosleden in nikoli ne kličeš , ko je situacija brezupna in bogato nagrajuješ kadar pride, sčasoma sledi, da je nagon lahko vedno višji, oz da je vedno bolj v gonji , ko še registrira. Obnese se tudi vzporedno izven lova veliko delat s psom različne vaje za samokontrolo. Zgledajo sicer res bolj cirkus :icon_wink: ampak vplivajo na razvoj psa in vodljivost posredno.
Če pa si že na poti domov in sploh nočeš da goni, je pa vrvica odlična rešitev akutnih problemov :icon_wink:

Jagermaister
19. January 2011, 08:04
Zumari!
Zdi se mi, da si že veliko zamudil. Psa je treba najprej naučiti poslušnosti in šele potem iti z njim na jago in ne obratno. Če je že enkrat vzljubil srne, bo težko, ker jih najde praktično povsod. Že od mladosti mu moraš ti iskati zajčke (tako da ga pes ne vidi) in ga potem dati na sled. Na srnji sledi pa ga ni treba ravno hvaliti!:icon_wink:
Tako to gre! Saj je preprosto.

jagerboss
19. January 2011, 08:45
Preprosto je če imaš tapravga psa zajčarja! Če pa je nagnjen na srne pa ni tako preprosto!

mprimoz
19. January 2011, 12:09
Preprosto je če imaš tapravga psa zajčarja! Če pa je nagnjen na srne pa ni tako preprosto!
Se povsem strinjam. Zelo veliko je odvisno od tega kaj ima pes v genih. Živ primer je moja brandl brakinja. Od 4. meseca njene starosti sem jo spuščal na sled zajca in lisice. Sedaj pa zajca še nekak požene nekje 5 minut gonje, lisica ji pa enostavno ne diši.
Upam, da ima balkanska gonička boljši genski zapis. :icon_biggrin:

deteljica
19. January 2011, 15:10
Se povsem strinjam. Zelo veliko je odvisno od tega kaj ima pes v genih. Živ primer je moja brandl brakinja. Od 4. meseca njene starosti sem jo spuščal na sled zajca in lisice. Sedaj pa zajca še nekak požene nekje 5 minut gonje, lisica ji pa enostavno ne diši.
:icon_biggrin:
pa si ji kakšno odstrelil in ji pustil, da se poigra potem z njo ?
Tud 5 minut se mi zdi nekam kratka gonja za psa, ki je dejansko v lovu. Koliko zajcev pa je padlo pred njo?
A drugo divjad pa goni vztrajno?
Ker če ja, razmisli, kaj je bilo drugače pri dogodkih oz gonjah na vrsto divjadi, ki jo goni.

detel
19. January 2011, 15:59
mprimož se strinjam s teboj. Imel sem psico odlično zajčarko, srne in lisice ni gonila. Druga ni gonila lisic, je pa odlično gonila zajca in srno. Psici nista bili učeni na določeno divjad. Da, genetika ima velik pomen. Veliko goničev rad goni vse, zato jih je treba v rani mladosti usmeriti na določeno divjad, da bi v roku par let dobili specialista. Poznam pse, ki ne gonijo srnjadi a jo najdejo po krvi. To so starejši, izkušeni psi, ki vejo kaj hočemo od njih.

jagerboss
19. January 2011, 16:00
Kako pa bodo padali zajci pred njo če jih ne išče in tudi ne goni!?
Dejmo že enkrat razumet to stvar: kot so že nekateri na tem forumu zapisali, obstajajo linije goničev, ki so nagnjeni na iskanje in gonjo zajca. Ti psi imajo naravno sposobnost zanemarit drugo divjad zlasti srnjad ter z nosom prilepnjenim v tla iščejo zajca po starem ali svežem jutranjem sledu. Po drugi strani pa obstajajo goniči, ki glavo dvignejo visoko (iščejo z visokim nosom) in se brez obziranja za sveže ali tople sledi zajcev ki jih sicer tudi skrižajo odpravijo na srno ali drugo visoko divjad v bližnji okolici. Tako linijo goničev vam lahko iz izkušenj povem da je nesmiselno skušat obračat na divjega zajca, kajti rezultati ne bodo nikoli uspešni.
Tako pač je nekaterim se nam dopade jagat zajce drugim pa srnjad, prašiče in isto je tudi z psi.

Jagermaister
20. January 2011, 07:16
Da omenim še genetske predispozicije: psi s slabšim vohom in površni psi zajca ne bodo gonili, saj ga izgubijo že na prvi kljuki. In pa poiskat ga je treba po njegovi zaštrikani sledi, medtem ko srno zavohajo na ležišču že na 100 m in več. Da o prašičih ne govorim, saj jih zavoham še jaz. Zanje rabijo le pogum in nič drugega. Za srne pa jim še tega ni treba.

mprimoz
20. January 2011, 08:24
pa si ji kakšno odstrelil in ji pustil, da se poigra potem z njo ?
Tud 5 minut se mi zdi nekam kratka gonja za psa, ki je dejansko v lovu. Koliko zajcev pa je padlo pred njo?
A drugo divjad pa goni vztrajno?
Ker če ja, razmisli, kaj je bilo drugače pri dogodkih oz gonjah na vrsto divjadi, ki jo goni.

Brandl brakinji sem odstrelil najmanj 5 lisic do njenega prvega leta starosti in sicer na čakanju ali piršu, v vseh primerih pa me je psička spremljala. Nekaj lisic je bilo tudi slabše zadetih, psičko sem takoj spustil za njimi tako, da jih je v nekaj deset metrih ustavila in pustil najmanj 15 minut, da jih je držala na mestu, kasneje pa se ji približal in ji zaradi njene slabše ostrine pomagal, da je lisico umirila. Kasneje sem imel več primerov, ko sem zgodaj zjutraj videl lisico, ki jo je s travnika "ucvrla" v gozd, na sled sem spustil psičko, ta pa je lisici tiho sledila le nekaj metrov v gozd in se vrnila brez zanimanja za sled. Imel sem še en primer obstreljene lisice v zimskem pogonu (strelec na štantu), ko sva s psico prišla cca 10-15 minut po strelu na nastrel, je bila krvna sled lisice v snegu seveda dobro vidna. Na sled sem spustil psico in ji sledil, po cca 20 metrih sledenja se je vrnila k meni in sled je ni več zanimala. Sam sem še približno 100 metrov nadaljeval po sledu, nato pa tudi sam obupal z mislijo, kdo je sedaj pes jaz ali brandl brakinja.:icon_confused:

Zajca na sveži sledi dobro požene, vendar prekratko, da bi imel možnost odstrela pred njo. Za iskanje zajca na sledi stari kakšno urco pa ji že premanjkuje vztrajnosti.

Tudi visoka divjad ni bila nikoli odstreljena pred njo pa vseeno najraje požene srne čeprav tudi zelo kratko (največkrat do 200 m). Zanimivo, da jelenjad, ki jo je pri nas veliko tudi požene le vidoglasno.

Po treh letih lova z njo so moje ugotovitve, da je v njej zelo malo zasnove goniča. Vidi se, da vzreditelj usmerja vzrejo v krvosledništvo, vendar glede moje brandl brakinje se močno zavedam, da bi v primeru uspešno opravljene UP po krvni sledi z njo lahko iskal (pobiral) le dobro zadeto visoko divjad, ker psici manjka vztrajnost na sledi in ostrina za morebitno potrebno ustavljanje.

S tem pisanjem bi rad opozoril na dejstvo, da vse preveč vzrediteljev (največkrat tistih, ki so po profesiji kinološki sodniki, kinološki funkcionarji, itd.) nima obraza priznati, da so njihovi štirinožni pomočniki nekvalitetni v delu, ker bi jim bilo to izpod časti in s tem posledično peljejo našo lovsko kinologijo v prepad. Žalostno toda resnično. :icon_confused:

jagerboss
20. January 2011, 08:35
Reši se je! Čim prej!!!

deteljica
20. January 2011, 09:55
Kolk staro sled zajca pa psi sicer sledijo ( ker tu piše da eno uro ne išče, na preiskusih pa se vedno svežo dela) ?
Pa še vprašanje: slišala sem , da je sposobnost za gonit zajca po sledi v povezavi s sposobnostjo za krvno sled. (Za oboje je treba dober nos in zbranost).
Po tej logiki,če se je kdo usmeril v linje za krvno sled bi morali ti psi bit dobri tudi za sledit zajaca (če je res uspel dobit višjo kvaliteo psov na krvni sledi)?
Drugače pa iz drugih vej kinologije velja, da pes je dober al pa slab. Če je dober je dober takorekoč za vse, če je slab pa je mogče uporaben za kakšno specifično stvar.

detel
20. January 2011, 10:17
Ti črni goniči, ki jih je kar nekaj sedaj v SLO mi niso bili nikoli všeč. V soboto sem bil na enem pogonu. Mimo mene je pritekla srna, 5m zanjo pa črna gonička, ki se ni niti enkrat oglasila, mislim......:icon_confused:.

mprimoz
20. January 2011, 11:08
Reši se je! Čim prej!!!

Ima srečo, da je zelo ubogljiva in odličen čuvaj zaradi česar je prirasla k srcu ostalim v družini. :icon_biggrin:

Jagermaister
20. January 2011, 11:46
Mprimož, si imel res smolo. Psica je plaha, pa še volje za delo nima. Takšnega psa imaš lahko 15 let, saj ga še avto ne bo povozil.
Sam sem imel plaho terierko. Zajca in srne je lepo pognala, ko sem jo dal na sled obstreljene lisice, pa se je po 30 m ustavila in gledala če grem za njo.

mprimoz
20. January 2011, 12:56
Psica je res plaha in glede na do sedaj pokazano uporabna za pritiske pri lovu srnjadi, oziroma iskanje (pobiranje) dobro zadete srnjadi, seveda pod pogojem predhodno uspešno opravljene UP.

Za razliko od nje pa sem zaenkrat zelo zadovoljen s šest mesečno balkansko goničko, ki se zelo zanima za sled lisice. Sedaj v gonji sva nekajkrat obiskala teren lisičin, kjer je zavzeto preiskala vse stečine. Upam, da kmalu prekrižava pot kakšni zvitorepki in poizkusiva vzbuditi gonjo.

Iskušene vodnike prosim za kakšen preizkušen recept, kako se lotiti dela s psičko. :icon_wink:

mprimoz
14. February 2011, 09:04
Nekaj svežih slik 7 mesečne Sile:

mprimoz
6. March 2011, 15:15
Sila veselo raste in nabira kilometre v lovišču...:icon_wink:
Opazili boste razliko v kvaliteti slik v primerjavi s predhodnimi. Naj vam zaupam, da so te slike delo našega Hunter-ja. Prijatelj hvala! :icon_biggrin:

solzica
6. March 2011, 19:47
Kako kaj dela,???

pozdrav!

mprimoz
6. March 2011, 21:36
Psička je stara sedem mesecev in pol. Do sedaj mi je enkrat kratko pognala zajca. Na žalost kasneje nisem imel sreče, da bi videl kakšnega zajca in bi lahko spustil psičko na sled. Kaj šele lisico, saj jih je lanski množičen pogin razredčil na minimum, tako, da so sedaj praktično nevidne. Jutranja sled stara nekaj ur je pa realno pričakovano zanjo še prevelik zalogaj, čeprav vsako sled lisice, zajca ali kune lepo poprime, sledi počasi, natančno, zaenkrat nekaj sto metrov, kar je pa le premalo, da bi dvignila divjad. Me pa veseli dejstvo, da sva že nekajkrat prečkala povsem svežo sled srnjadi, ki odskočila pred nama, pa psičke ni premamilo, da bi ji sledila. Glede na čas, ki ga preživiva v lovišču verjamem, da se ji bodo prej ko slej ponudile priložnosti za gonjo. V njene naravne zasnove pa prav tako verjamem.
p.s.: glede učenja goniča vedno rad prisluhnem koristnim nasvetom izkušenih vodnikov, zato le pogumno z besedo na dan. :icon_wink:

Hunter
7. March 2011, 21:00
Eno druženje s to psičko me je pozitivno presenetilo.Ta psička ti bo še v veliko veselje in pomoč pri lovu.

POLH
8. March 2011, 20:18
Sicer nisem izkušen vodnik goničev, ampak zdi se mi, da bi bilo dobro, da poiščeš pomoč v kakšnem drugem lovišču, kjer bo imela psica več možnosti za delo (gonjo). Ker, če je imela pri sedmih in mesecih in pol možnost goniti zajca samo enkrat, bosta veliko zamudila.
Meni je balkanka, ki sem jo imel pred leti "spregovorila" pri štirih mesecih in pol, pri starosti tvoje psičke pa je že kar pošteno gonila.
Prosim, da vzameš to kot dobronameren nasvet in ne kot soljenje pameti.

mprimoz
9. March 2011, 08:43
Sicer nisem izkušen vodnik goničev, ampak zdi se mi, da bi bilo dobro, da poiščeš pomoč v kakšnem drugem lovišču, kjer bo imela psica več možnosti za delo (gonjo).

Ravno tega zajca je gonila pri lovskem kolegu in verjamem, da bo tudi v domačem lovišču kmalu odpela prvo kitico.:icon_wink:

fAtursKy
9. March 2011, 13:17
p.s.: glede učenja goniča vedno rad prisluhnem koristnim nasvetom izkušenih vodnikov, zato le pogumno z besedo na dan. :icon_wink:[/QUOTE]

takole jaz ti tud neb rad solil pameti pa vendarle imam ogromno izkusenj z ucenjem psov in do zdaj vse k smo imeli so bli vrhunski za lov prasicev .. če hočes dobrega psa je stvar enostavna čim več mors it ven z njo v gozd pa se bo mogoče naredila čeprav pa ni nujno saj vsak pes pa le ni idealen za jago .. drgači pa vsak lovski pes ima v genah že gonjo tako da tvoja naloga je le da spodbudiš te gene da začne ona delat pol pa bo vse še preveč enostavno ampak to moreš učit zdaj dokler je še mlada saj kar mladega naučiš pol tko bo tud v prihodnjih letih .. niso pa vsi psi zgodnji eni začnejo delati tudi po 1 letu ampak mislim da ce se malo potrudis in kar nekaj urc zgubis z njo v gozdu mislim da ni dvoma da nebi lovila .. pa še predlog tko dokler je pes še mlad ne gre rad sam kej pretirano daleč in jaz ko učim mladega psa z njim hodim po jarkih robidah itd.. tako da tud ce ona se ne zna pravilno poiskat divjad ji ti malo pomagas z tem da z njo isces tam kjer predvidevas da bi divjad bila ane in marsikdaj bo ze skocilo pred vami vendar bo pa frišen sled kar pa bi mogla potegnit odzadaj .. jaz imam brak jazbečarja in je star zdaj hmm leto pa 2 meseca in je ze vrhunski pes za gonjo divjih prasicev ampak sem imel trde muke da sem ga naucil kajti lih v casu ko sem ga učil je bilo pri nas zelo malo divjih prasicev .. 1 mesec sva hodila okol pa nikakor najt teh črnuhov tako da sem ze skoraj obupal in sem mislil da jih mogoče ne lovi ane ampak po 1 mesecu se je trud izplacal saj sva naletela na eno veliko kompanijo prašičev kjer mi je enga uspelo zastreliti .. ker je bil pes star komaj 8 mesecev in mu se nisem povsem zaupal sem poklical raje enega lovca z psom krvosledcem kar pa nazalost mi ga ni nasel .. nic pol sm reku bom se malo potreniral svojega psa in sem sel z njim na krvno sled in na moje presenečenje ga je našel kljub temu da mi ga je iskal z krvosledcem ki naj bi bil zelo dober .. od takrat mu zaupam kar se prašičev tiče in pol sva imela še veliko lepih in uspešnih jag .. smao obupat ne smeš in veliko ven pa je uspeh zagarantiran :D
ekola pa še posnetek ko je oblajavu :D
http://www.youtube.com/watch?v=npPrgI0mpJM

mprimoz
9. March 2011, 14:50
Fatursky, lepo si tole povedal. Jaz s svojo psičko nameravam loviti predvsem malo divjad (lisica, zajec, kuna...) in priložnostno tudi divje prašiče, ki pa so pri nas bolj "prehodna" divjad.
Kot sem že omenil, psička lepo natančno in umirjeno poprime sled male divjadi, ampak verjetno do sedaj še nisva prečkala povsem sveže sledi, ki bi jo vzpodbudila k gonji. Potrudil se bom, da ji čim večkrat omogočim ugodne pogoje za gonjo.

Čestitke za lep posnetek.

mprimoz
6. June 2011, 16:39
Nekaj "frišnih" moje Balkanke...:icon_wink:

bačje
30. July 2011, 10:46
mene zaniam ali bi se ta pasma obnesla za lov na jelenjad :)) hvala

alojz1
30. July 2011, 11:25
mene zaniam ali bi se ta pasma obnesla za lov na jelenjad :)) hvala
Malo čudno vprašanje.
Običajno pse odvračamo od srnjadi in jelenjadi.
Vsak pes bo z veseljem gonil jelenjad, če mu dopustimo. Seveda mora to divjad poznati - mora biti zastopana v lovišču. Sedaj pa je vprašanje, kaj je za tebe dober in uporaben pes. Ali hitri in vztrajni gonič, ki bo cel dan gonil še po dveh sosednjih LD ali prepeličar, ki bo kratko pognal jelenjad ali pa resasti jazbečar, ki bo dve uri počasi gonil.

bačje
30. July 2011, 14:17
imam brandl brakinjo ki goni vse razen srnjadi in sem zelo zadovoljen znjo..čeprav goni mogoče premalo časa ampak ok...nebi imle prepeličarja ali podobnih pasem ker mi niso ušeč:)) tale mi je pa všeč in nevem kako bi se obneslo za naš tip lova ker imamo pretežno jelenjad srnjad in prašiče ter malo gamsa:))

mprimoz
31. July 2011, 15:49
Mislim, da je za lov visoke divjadi tvoja brandl brakinja primerna izbira. Pri večini ostalih pasem goničev (tudi srbskem goniču) lahko pričakuješ precej daljšo gonjo, kar pa ne verjamem, da bi ti ustrezalo.
p.s.: Če rabiš brandl brakinjo za srnjad, imam jaz nekaj primernega.:icon_wink:

bačje
2. August 2011, 12:09
hvala za odgovor:)) to me je zanimalo:)) sej ostajam pri brandl brakinji :)) drugače pa hvala :)) nemaram da mi pes goni srnjad ;)

mprimoz
2. August 2011, 23:18
V poslušnosti lepo napredujemo...:icon_wink:

mprimoz
27. November 2011, 16:31
Sila se je včeraj udeležila lova na divje prašiče in uspešno zastopala svojo pasmo. :icon_biggrin:

jelenko
26. December 2011, 19:12
Srbski gonič je moja pasma sicer imamo doma 2 psički tribarvnega nemškega goniča ampak skozi si želim srbskega goniča in me zanima če je kje v sloveniji leglo srbskih goničev pa kdaj bodo za prodaja hvala

mprimoz
30. December 2011, 10:06
V letu 2011 sta pri nas planirala leglo srbskih goničev naslednja vzreditelja:
Franc Krapež 041 xxx xxx
Borut Juhart 051 xxx xxx

Lp


V primeru želje po rezervaciji/prodaji mladičev bosta vzreditelja svoje podatke objavila v rubriki "Mali oglasi". Breza

jelenko
30. December 2011, 11:24
Hvala lepa:icon_biggrin:

RAUBŠIC
31. December 2011, 19:18
Srbski gonič je moja pasma sicer imamo doma 2 psički tribarvnega nemškega goniča ampak skozi si želim srbskega goniča in me zanima če je kje v sloveniji leglo srbskih goničev pa kdaj bodo za prodaja hvala

Prilagam link, kjer lahko vidiš - spremljaš prijavljene paritve goničev:

http://www.kinoloska-zveza.si/sl/vzrejne-komisije/gonici/

na tej strani bodo tudi za leto 2012 objavljeni vzrejni pregledi, državna tekma ...za goniče.

V letu 2011 je vsaj eden izmed navedenih prijavil paritev, kjer so tudi podatki o vzreditelju.:icon_wink:

mprimoz
1. January 2012, 17:04
Ena sveža za osvežitev teme.:icon_wink:

Breza
1. January 2012, 19:24
Gonečka? :icon_wink:

detel
1. January 2012, 19:54
Prav dobro oko imaš :icon_lol:

Rusevec
1. January 2012, 20:19
Ženske pač!!!

mprimoz
2. January 2012, 11:52
Ja, v decembru sva imela "lovsko pavzo".:icon_biggrin:
Pred nama sta še dva meseca lova na lisice, kune, morda izslediva tudi kakšnega ščetinarja.:icon_wink:
Dober pogled v 2012 prijatelji kinologi!

mprimoz
22. January 2012, 20:53
Tale naš kinološki kotiček je povsem "mrtev", zato v spodbudo ena današnja slikca:

mprimoz
19. February 2012, 09:44
Včeraj je bilo prijetno toplo ...:icon_wink:

mprimoz
1. May 2012, 22:39
Pa smo spet malce trenirali...:icon_wink:

mprimoz
20. July 2012, 16:42
Že nekaj časa ni bilo objave v kotičku za kinologijo, zato sem se odločil, da prilepim kakšno svežo poletno slikco.:icon_wink:

mprimoz
1. April 2013, 18:45
Danes smo se malce sprehodili.

detel
27. October 2013, 00:26
Mprimož, LB za lisičko. Psica postaja ta prava... Koliko časa jo je terala?

mprimoz
28. October 2013, 11:26
Detel, lisjaka sem prestregel že na polovici prvega kroga, tako, da je gonja trajala le kakšnih 15 minut.:icon_wink:

detel
28. October 2013, 13:10
Lepo :icon_wink:

tita
30. March 2014, 00:19
POzdravljeni,
pregledala sem vse objave pod tem naslovom, a nisem dobila odgovora. Želimo si balkanskega goniča. Nismo lovci, pes bi bil družinski pes. Smo pa res veliko zunaj, v naravi.
Mi lahko lepo prosim pomagate z nasvetom, kam oz. na koga se naj obrnem?

detel
30. March 2014, 16:28
Poglej ZS

Prepeličar serec
30. March 2014, 22:01
POzdravljeni,
pregledala sem vse objave pod tem naslovom, a nisem dobila odgovora. Želimo si balkanskega goniča. Nismo lovci, pes bi bil družinski pes. Smo pa res veliko zunaj, v naravi.
Mi lahko lepo prosim pomagate z nasvetom, kam oz. na koga se naj obrnem?

Imel sem dva balkanska goniče, to je vztrajen gonič, goni tisto divjad na katero ga učiš, imel sem malo problemov za odvajanje gonje srnjadi in jelenjadi. Z njima sem lovil lisice in zajce, žal oba sta končala pod kolesi avtomobila v nižinskem delu lovišča.
Ne priporočam ga nelovcem, ker ima zelo močan lovski nagon.

žandar
31. March 2014, 01:00
Ne priporočam ga nelovcem, ker ima zelo močan lovski nagon.

Tudi jaz sem imel zelo močan lovski nagon ( na srnice in lisičke sem bil čisto divji) pa me je vseeno vzela nelovka.:P

Prepeličar serec
31. March 2014, 20:14
Tudi jaz sem imel zelo močan lovski nagon ( na srnice in lisičke sem bil čisto divji) pa me je vseeno vzela nelovka.:P

Sigurno je imela srečo! Odvisno od pasme!

patriot
31. March 2014, 20:15
Tudi jaz sem imel zelo močan lovski nagon ( na srnice in lisičke sem bil čisto divji) pa me je vseeno vzela nelovka.:P
Bighand:icon_lol::icon_lol::icon_lol:
Lp in dober pogledna srnice, lisičke in tudi nelovke.....

tita
1. April 2014, 00:05
Sami šaljivci, vidim :yea1:

7x64
27. September 2014, 19:45
moj novi lovski tovariš 14606

mprimoz
27. September 2014, 22:03
Pozdravljen 7x64!
Ali si mladiča pripeljal iz tujine?
Mnogo skupnih lovskih užitkov v lovišču.:yea1:

7x64
27. September 2014, 23:06
Pozdravljen 7x64!
Ali si mladiča pripeljal iz tujine?
Mnogo skupnih lovskih užitkov v lovišču.:yea1:

ja pripeljan je iz bosne lastnika osebno poznam tako da vem kakšni so psi ima pa dve psice ter psa