Lovsko kinološki sodniki

[Sraka]

Vprašanje kolegici Brezi !

Spoštovana Breza prosim te za pomoč.

Ne morem dobiti informacije v katerem Kinološkem društvu ali LKD-ju je član kinološki sodnik za jamarje spoštovani Stanko Lihtenvalner, doma iz okolice Ljutomera ??

Zadnji dve leti pogosto zasledim na lovskih kinoloških prireditvah tega cenjenega sodnika in tudi v 3. številki Lovca je v Programu lovskih kinoloških prireditev za leto 2010 je v programu Kluba ljubiteljev jamarjev naveden kot vodja prireditve VUP za jazbečarje.

Upam, da mi boš lahko pomagala. Zahvaljujem se ti za trud.
Lep lovsko kinološki podrav!

[MilanK]

Sraka Stanko Lihtenvalner je kinološki sodnik LKD Gorica, Nova Gorica. E-pošta tega društva je: lkd.gorica@gmail. com

[MilanK]

Sraka se ti opravičujem za napako. Verjetno gre za kinološkega sodnika Stanka Lihtenvalnerja, stanujočega Ilovci 15, 2275 Miklavž pri Ormožu. E-pošta: Stanko.li@email.si, GSM: 031 674 041.

[MilanK]

Sraka posredujem ti še tele podatke o sodniku, ki te zanima:

Lihtenvalner Stanko

Leto rojstva: 1952
Naslov: Ilovci 15, 2275 Miklavž pri Ormožu

Telefon doma: +386 (0) 2 7196 195

Sodi od leta: 1986
Aktivnosti: Mednarodni sodnik za delo jamarjev
Pasme, ki jih sodi:
3.skupina FCI

češki terier
irski terier
kratkodlaki foksterier
lakelandski terier
nemški lovski terier
resasti foksterier
sealyhamski terier
škotski terier
valižanski terier

[Sraka]

Dragi MilanK hvala za tvoj trud. Vendar me osebni podatki spoštovanega sodnika Stanka Lihtenvalnerja iz Ilovec pri Ormožu sploh ne zanimajo. In ne zanima me tudi njegova sodniška kariera.

Zanima me le član katerega Kinološkega društva oziroma katerega LKD-ja je spoštovani gospod ???

Lep pozdrav!

[Breza]

Ne vem odgovora, sraka.

Sicer pa...a ni članstvo v LKD vezano (tudi) na LD v kateri si? Če veš, kje je lovec potem tudi veš, pod kateri LKD spada. Nima to ravno veze s stalnim prebivališčem.

[tica]

Če drži Brezina teza, bo tole:
Zveza lovskih kinologov Pomurja
Naslov: Grajska ulica 7, 9000 Murska Sobota
Telefon: 02 523-1480 ali 041-715-160
Email: trcek.iztok @ gmail.com
Predsednik: Iztok Trček, 02 523 1480 ali 041 715 160

[Breza]

Pozabila povedat...da to velja samo pod pogojem, da lovska družina plačuje članarino LKD, h kateremu po svoji lokalni ureditvi spada. :icon_wink:

Nekatere družine niso povezane v LKD-je in potem imajo njihovi vodniki kar nekaj težav pri udeleževanju na kinoloških prireditvah...

[Sraka]

Tica Brezina teza bi držala, če bi ta LD bila član LKD-ja, katerega naslov posreduješ. Pa ni.

Torej član katerega kinološkega društva ali LKD je cenjeni gospod sodnik ? Na Kinološki zvezi Slovenije to menda ja vedo, če ima veljavno sodniško licenco in vodi določene kinološke prireditve.

In ta podatek tudi ne more biti sporen, ker ne spada pod varovane osebne podatke spoštovanega gospoda sodnika in je ter mora biti javen.

Na kolegico Brezo sem se z vprašanjem obrnil predvsem zaradi tega, ker iz njenih zapisov na tem forumu predvidevam, da je članica vodstva KZS in da ima tam potrebne možnosti, da do tega podatka pride in ga posreduje.

Upam, da bo kdo vendarle vedel in želel odgovoriti ?

[Breza]

Sraka, nekje sem že zapisala...pa bom še enkrat. Breza ni članica vodstva KZS. Pri KZS delam le na rodovni knjigi, kar pa ni vključeno med vodstvene organe KZS.

Polnopravni člani Kinološke zveze slovenije z vsemi dolžnostmi in pravicami so poleg KD in LKD tudi pasemski klubi oz. društva. Če je nekdo član katerega izmed njih (in Stanko Lihtenvalner je aktivni član KLPJ), potem to popolnoma zadostuje za njegova kinološka udejstvovanja.

Problem je, če nisi član v katerem od LKD, da moraš pač sam plačevati štartnine na prireditvah. Sicer pa je enako, tudi če si član nekega LKD pa greš potem kako preizkušnjo opravit drugam. Ravno tako plačaš.

[Sraka]

Takšen odgovor sem pričakoval in se ga tudi razveselil.

Spoštovana Breza se ti opravičujem za tisto "funkcijo" na KZS.

Sedaj pa še k bistvu. To kar si zapisla sem v resnici želel prebrati ali pa kje slišati. Če to prevedem v obče razumljiv besednjak, potem to pomeni, da so LKD-ji le metoda ropanja Lovskih družin. Veliko ceneje bi za LD bilo, da se njihovi vodniki vključijo v posamezne klube glede na pasmo psov, ki jih imajo in LD zanje plača članarino. Ta znesek bo neprimerno nižji kot je sedaj članarina LKD-jem. Je tako? Ali vsaj približno tako ?

V lovskih družinah kaže torej temeljito premisliti kako v bodoče ravnati. Nekdo je tako torej lahko član ene lovsko kinološke organizacije in nekdo drug pa pač kar dveh, če KZS tu ne upoštevamo. In obe ti organizaciji, ki imata v glavnem iste člane, tudi KZS plačujeta vsaka svojo članarino. Zelo zanimiva situacija od katere pa ima največ koristi prav KZS. Denarnih koristi mislim, da ne bo nesporazuma. Najbolj zanimivo pa je na kocu to, da kljub veliko organizacijam v lovski kinologiji in torej veliko tistih, ki bi za njen kvaliteten razvoj morali skrbeti, je ta vedno v slabšem položaju. V nekaterih delih države že v prav kritičnem.

[Hubertus]

No, ...sicer z zamudo kakih petih let, a vendarle nekdo stopiclja za mano!

Kljub temu....Sraka, jaz sem lahko član vseh LKDjev v Sloveniji hkrati, če me je volja. Problem nastane, kadar me nekdo poskuša prepričati,da moram to biti obvezno. Da moram biti član točno tistega, kjer jaz živim. To je podobno kot župnijska fara. Kjer si krščen, tam bodi tudi pokopan.:icon_lol:
Da moram plačevati članarino v LKD, da moram v svoji LD plačevati kinološki prispevek za LKD, potem pa me oskušajo še prepričati, da imam v LKDju vse zastonj.

[Sraka]

No, ...sicer z zamudo kakih petih let, a vendarle nekdo stopiclja za mano!

Kljub temu....Sraka, jaz sem lahko član vseh LKDjev v Sloveniji hkrati, če me je volja. Problem nastane, kadar me nekdo poskuša prepričati,da moram to biti obvezno. Da moram biti član točno tistega, kjer jaz živim. To je podobno kot župnijska fara. Kjer si krščen, tam bodi tudi pokopan.:icon_lol:
Da moram plačevati članarino v LKD, da moram v svoji LD plačevati kinološki prispevek za LKD, potem pa me oskušajo še prepričati, da imam v LKDju vse zastonj.
__________

Spoštovani kolega Hubertus napaka. Prav nobene zamude petih let ni. Sraka je bil pred leti med udeleženci Občnega zbora v Grosuplju in bil celo izvoljen v nek organ, ko se je ustanavljala Lovska kinološka zveza Slovenije. Takrat so tega komaj rojenega otroka neusmiljeno ubili in ga vrgli na smetišče pozabe. In prav v tistem letu je bil Sraka tudi delegat na Občnem zboru KZS v Ljubljani in videl kako so komaj rojenega otročiča davili in klali delegati oblečeni v lovske uniforme, ki so bili eno točko dnevnega reda pred tem vsi po vrsti odlikovani s kinološkimi odličji. In takrat je Sraka tudi videl in slišal kako je na Občnem zboru večina delegatov športnih kinologov podpirala ločitev lovcev od športnikov in bila presenečena nad vedenjem in ravnanjem kolegov iz lovskih vrst.

In takrat se mi je veliko tega v lovski kinologiji do konca priskutilo. In ko sem potem skozi leta kot funkcionar LKD-ja spremljal delo te organizacije, ki so jo za osebne interese hudo zlorabljali nekateri večni in za vse čase zveličavni funkcionarji in to tako dolgo, da so jo spravili na beraško palico in je bila na kocu v kazenskem postopku pred sodiščem in vržena iz KZS.
In ponovno je bil takrat Sraka tisti, ki je skupaj spravljal ostanke organizacije, se hodil v Maribor k predsedniku KZS poniževat in prosit, da so nas z minimalno članarino sprejeli nazaj v članstvo KZS in nam nekatere finančne obveznosti celo oprostili, ker smo bili popolnoma brez denarja, ki je izpuhtel neznano kam. Med grobarji je bil tudi gospod in njegovi kolegi, ki ga tukaj na tem forumu že omenjam.

Pa še veliko tega bi lahko napisal, da bi te prepričal, da Sraka ne zamuja pet ali več let. Pa se s tem ne bom več obremenjeval. In se tudi rešitelja lovske kinologije ne mislim več iti. Zaradi mene lahko jutri vse skupaj propade in tudi bo, če se ne bomo hitro zresnili, reorganizirali, nagnali "stare, večne in edino zaslužne" v miren kinološki pokoj ter tako sprostili mesto tistim, ki želijo in vedo delati v obče dobro.

Lepo te pozdravljam !

[Hubertus]

Usoda lovske kinologije je zapečatena in vodi v neizogiben propad. Kaj bo po tem je težko predvideti, verjetno pa ne dosti.
Čisto vsi, ki so hoteli kaj pametnega in sodobnega narediti v lovski kinologiji so že obupali in opustili vse namere, vključno z mano, tabo in še kom, ki je tudi na tem forumu.

Dokler bodo obstajali LKDji, strokovne komisije v sestavi vsemogočnih in nenadomestljivih sodnikov, sodniški zbori in podobne tvorbe ne bo nič bolje. Prav tako ne bo nič bolje s lovsko kinologijo dokler bodo z LZS prihajale pobude o ukinitvah pogonov. In nenazadnje...nič bolje ne bo dokler lovski kinologi ne bodo sami zmigali riti in sami želeli kaj narediti. Tudi pasivnost in nezainteresiranost vodnikov je kriva današnjemu stanju kinologije. Prav ta je namreč vodenje in organiziranje lovske kinologije porinila v celoti v roke sodnikom.

Pred menoj na pisalni mizi leži koledar prireditev za ptičarje za področje Friuli v Italiji. Od 7.marca pa do 19.septembra je čisto na vsako nedeljo in na vsak praznik razpisana tekma za ptičarje. Vsega skupaj 32 tekem. Kot zanimivost naj povem, da večino tekem organizirajo lovci sami v okviru svojih lovišč (riserve) brez "strokovnih" komisij v sestavi sodnikov, brez zveze ENCI, kot krovne italijanske kinološke zveze in brez "lokalnih" LKDjev, katerim bi morali predhodno plačevati kakšne prispevke. Sodnik je oseba, ki ga povabijo, da po pravilniku odsodi tekmo, razglasi rezultate, poje kosilo in se odpravi domov z zasluženim honorarjem v žepu. Kdaj bo tekma, kdo bo nastopal, kje bo potekala...s tem se sodnik ne obremenjuje.

Kaj je bistvo mojega pisanja?
Kinologijo dajte v roke kinologom-vodnikom in ne sodnikom. Sej morda se potem ne bo zgodilo nič, a tudi se ne dogaja dosti. Če bi opustili to da moramo po zakonu opravljati preizkušnje ne bi na vaših prireditvah videli več žive duše.
Sedaj mi pa odgovorite, kako lahko v Friuliju, ki ga ni niti za polovico Slovenije, organizirajo 32 tekem kjer je udeležba prostovoljna?

In na koncu dragi moj Sraka, ne me obtožiti, da bi rad imel stvari tako, kot so v Italiji ampak razumi, da mi ni všeč tako, kot je v Sloveniji.

[Sraka]

Hubertus svoj prispevek zaključi z odstavkom:

"Kinologijo dajte v roke kinologom-vodnikom in ne sodnikom. Sej morda se potem ne bo zgodilo nič, a tudi se ne dogaja dosti. Če bi opustili to da moramo po zakonu opravljati preizkušnje ne bi na vaših prireditvah videli več žive duše.
Sedaj mi pa odgovorite, kako lahko v Friuliju, ki ga ni niti za polovico Slovenije, organizirajo 32 tekem kjer je udeležba prostovoljna?

In na koncu dragi moj Sraka, ne me obtožiti, da bi rad imel stvari tako, kot so v Italiji ampak razumi, da mi ni všeč tako, kot je v Sloveniji."
___________

K temu ni kaj dodati. Če bi objavil le ta odstavek kot odgovor na moje pisanje, bi povedal vse. In ničesar te ne bom obtožil, ker sem tudi sam velikokrat zagovarjal tezo, da se lovski kinologi moramo zgledovati po aktivnostih športnih in ob formalnih prireditvah organizirati še dvakrat več neformalnih. V lovsko kinologijo je potrebno vnesti življenje. druženje, preizkušanje, srečevanja, sprostiti vzdušja na srečanjih z odpravo vplivov togih in zbirokratiziranih pravilnikov, poslovnikov in druge navlake, sodniki ne morejo biti "šefi", temveč strokovni svetovalci in nepristranski ocenjevalci ter kinološki tovariši vodnikom.............

[sloka1]

Sraka se ti opravičujem za napako. Verjetno gre za kinološkega sodnika Stanka Lihtenvalnerja, stanujočega Ilovci 15, 2275 Miklavž pri Ormožu. E-pošta: Stanko.li@email.si, GSM: 031 674 041.
točen naslov
Stanko Lihtenvalner ILovci 15 2275 Miklavž pri Ormožo GSM 031674 629
Emailslihten@gmail.com
Zakaj pa možak ni član nobenega kinloškega društva?Ker ve da se v LKD hranijo samo ljudje z svojimi ozkimi (lahko tudi kinološkimi)interesi.Po PSD pa nimajo
druge funkcije kot druženje,strokovnost je hvala bogu prepuščena klubom,se pravi stroki.Zaradi tega je propadel že kakšen LKD,ostali pa kot ostanek nedavne zgodovine še bodo!

[Krpan]

Oni dan sem bil prijetno presenečen nad našim predsednikom LKD, ki je predstavil svojo vizijo o tem, da bi se LKD oddaljil od ZLD in postal servis za LD na področju kinologije. Za LD naj bi opravljal naloge, ki jih je v sami LD neracionalno opravljati, z povezovanjem pa naj bi se te naloge pocenile.

Postavlja pa se vprašanje ali je smiselno imeti neka splošna kinološka društva ali pa naj bi servis vodnikom psov nudili pasemski klubi.

[sloka1]

kako imajo kinologijo organizirano v LD me ne moti,moti me pa to,da so povsod v LKD najdejo osebni interesi,ki se napajajp iz članarin,največkrat obveznih.In kaj imajo od tega vodniki lovskih psov in obvezni člani LKD_jev?Eno telesno ocenjevanje in kako preizkušnjo PNZ na 10let.Ostali denar pa popapajo tajniki
in razni referenti ki po PSD v kinologiji nimajo kaj iskati.Smo v letu 2010!
V ZLD Prlekija je od osmih LD,samo tri članice LKD,in še od teh je ena LD z kinologijo na psu.Medtem ko nečlanice imajo ponekod kar na 6 lovcev preizkušenega lovskega psa.
Vse je napisano samo prebrat in spoštovat je potrebno.
Sedaj pa dalje NEDELJA!

[Sraka]

Kolega napaka. Iz ZLD Prlekija je članica LKD Pomurje le še ena LD, drugo, ki je bila celo med ustanovitelji pa je potem nekdo v LD tiho izključil, da lovci in kinologi te LD sploh niso vedeli, da niso več člani.Tri LD pa iz ZLD Prlekija niso nikoli bile članice. Bili sta le LD Apače in LD Negova.

Lovski kinologi iz LD, ki je članica LKD pa imajo od te lovsko kinološke organizacije toliko kolikor so sposobni iz nje za svoje potrebe potegniti in izkoristiti. In seveda veliko več kot si ti zgoraj navedel. Nobena organizacija ti ničesar ne da, če si tega sam ne želiš in če k njeni aktivnosti tudi sam kaj ne prispevaš.

Pa lep pozdrav!

[Sraka]

sloka1

Kolegu se moram opravičiti. V LKD Pomurje se je včlanila v predlanskem ali lanskem letu tudi LD Radenci in je v istem času izstopila ena od zgoraj navedenih LD. Tako, da sta iz ZLD Prlekija včlanjeni v LKD Pomurje vedno le dve lovski družini.

Prepričan sem, da bo že v mesecu aprilu, ko bo občni zbor LKD Pomurje, nazaj včlanjena LD, ki je bila na čuden način izključena in potem bodo pa res tri.

Vse lepo ti želim!

[Hubertus]

Oni dan sem bil prijetno presenečen nad našim predsednikom LKD, ki je predstavil svojo vizijo o tem, da bi se LKD oddaljil od ZLD in postal servis za LD na področju kinologije.
Kako oddaljil? A danes imajo LKD in ZLD kaj skupnega?


Postavlja pa se vprašanje ali je smiselno imeti neka splošna kinološka društva ali pa naj bi servis vodnikom psov nudili pasemski klubi.
Dobro jutro!

[cvi5k]

Se opravičujem, da motim debato, zanima me, kje lahko narediš izpit za kinološkega sodnika (mene zanimajo goniči), kakšni so pogoji...?

[Hubertus]

Se opravičujem, da motim debato, zanima me, kje lahko narediš izpit za kinološkega sodnika (mene zanimajo goniči), kakšni so pogoji...?
Odvisni so predvsem od posameznika!

Uradno pa moraš biti najmanj pet let član enega društva, ki zate poda priporočilo za pristop k tečaju. Imeti moraš peto stopnjo izobrazbe in imeti moraš naziv "vodnik goniča", ki ga izdaja KZS. To dosežeš s tem, da s psom osvojiš prvi nagradni razred na eni tekmi za goniče. Bom kasneje pogledal v PSD, če je tam navedeno še kaj, kar sem pozabil.

[Breza]

Pravilnik o izobraževanju, preverjanju znanja, imenovanju in napredovanju kinološkega kadra (Strokovni pravilniki KZS, str. 40):

8. člen

Kandidat za sodniškega pripravnika (v nadaljevanju pripravnik) je lahko vsak član kinološke organizacije - članice KZS, ki najmanj 5 let aktivno deluje v okviru matične organizacije, ne da bi za to prejemal denarno ali drugačno nadomestilo.

9. člen

Oseba lahko postane pripravnik, ko je dopolnila starost 18 let.
Osnovni pogoji za prdobitev naziva so:

vsaj 5-letno aktivno delo v kinološki organizaciji,
priporočilo matične organizacije,
najmanj srednješolska izobrazba,
opravljen izpit za pripravnika.


10. člen, točka c

Za ocenjevanje dela lovskih pasem mora kandidat za pripravnika poleg osnovnih, izpolnjevati še naslednje pogoje:

imeti opravljen lovski izpit,
biti aktiven član lovske organizacije
imeti naziv "vodnik lovskega psa" za tisto vrsto dela, za katerega želi postati pripravnik
za pristop k izpitu za sodniškega pripravnika mu izda soglasje delni zbor sodnikov za ocenjevanje dela lovskih psov na predlog enega od aktivnih sodnikov za delo.

[Breza]

Pravilnik o strokovnem delu KZS, VII/B Katalog kinoloških nazivov; II. Vodniki lovskih psov (tč. 2, str. 34):

Vodnik psa goniča oziroma brak jazbečarja je oseba:

ki je izšolala in vodila psa na mednarodni tekmi ter z njim dosegla I. ali II. nagradni razred
ali ki je dva psa vodila na lokalni uporabnostni tekmi in z njima dosegla I. ali II. nagradni razred.

[aron]

Se mi zdi, da bi se ta tema morala imenovati lovsko kinološki sodniki in ne sodniki :icon_lol: