PDA

View Full Version : Novela zakona o orožju



Krpan
19. October 2009, 17:20
Na novemberski seji naj bi parlament obravnaval novelo zakona o orožju.

Najdeto jo na http://www.mnz.gov.si/si/zakonodaja_in_dokumenti/predlogi_predpisov/ pot točko 9.

Za lovce bo bistvena sprememba v posesti orožja. ki ga po novem definira kot:

5. člen: "Dovoljenje za posest orožja dovoljuje posamezniku posest in prenašanje posameznega kosa orožja ter njegovo uporabo v lovišču ali na strelišču in se izda s trajno veljavnostjo."

Zgornji stavek pa so obrazložili takole:

. Bolj jasno definirane pravice, ki izhajajo iz dovoljenja za posest so potrebne tudi zaradi sprememb v 59. členu, ki se nanaša na odvzem orožnega lista lovcem, ki niso več člani lovskih organizacij. Lovcu, ki ni član nobene lovske organizacije oziroma lovcu, ki nima prostega dostopa do lovišča se namreč lahko izda le dovoljenje za posest orožja. Tak lovec ima sicer pravico do lova, vendar lahko to počne le bodisi v komercialnih loviščih proti plačilu ali ob izrecnem vabilu na lov s strani nekoga, ki je član lovske organizacije, ki poseduje lovišče. Za takšen način lova, ko nima dnevno prostega dostopa v lovišče vsekakor zadostuje omenjena listina.

Verjetno je še kakšno skrita fora, zato je čas zdaj, dokler poteka javna debata da tudi mi podebatiramo in predloge posredujemo tistim, ki bodo o zakonu odločali. Ko bo zakon sprejet, nam preostane zgolj skloniti glavo in ubogati oblast.

Gorski
15. November 2009, 13:37
Mogoče kakšne novice o legalizaciji orožja? Sam sem namreč na podstrešju vikenda po smrti dedka, ki je bil lovec našel lovski karabin mauser in bi ga želel prijaviti.

Lp,
G

Krpan
15. November 2009, 16:21
Analiza kaže, da je v (strokovni) javnosti ponovno zaznati potrebe po legalizaciji orožja. Prva legalizacija orožja je bila mogoča v šestih mesecih od uveljavitve Zakona o orožju v času 7. 1. 2001 do 9. 7. 2001. Na podlagi Zakona o spremembah in dopolnitvah Zakona o orožju (Uradni list RS, št. 73/04), ki je začel veljati dne 20. 7. 2004, pa je bilo orožje, seveda ob izpolnjevanju zakonskih pogojev, mogoče legalizirati v 12 mesecih, to je do 20. 7. 2005. V prvi legalizaciji so posamezniki skupaj vložili 6458 vlog za legalizacijo orožja, izdanih pa je bilo 4847 orožnih listin. V drugi legalizaciji je bilo 2304 vlog, kar je za 64 % manj kot v prvi, izdanih pa je bilo 2094 orožnih listin ali 57 % manj kot v prvi legalizaciji.


Tabela 2: Pregled vlog in izdanih orožnih listin – legalizacija orožja

ŠTEVILO VLOG / IZDANIH OROŽNIH LISTIN

I. legalizacija 6458 4848

II. legalizacija 2304 2094
SKUPAJ. 8762 6942

Po policijskih podatkih se legalizaciji orožja iz leta 2000 in 2004 nista bistveno odrazili na številu zaseženega nelegalnega orožja. Iz podatkov o številu zaseženega orožja v navedenih letih, bi bilo mogoče vendarle sklepati na določen vpliv legalizacije.


Legalizacija bo možna po objavi novele v uradnem listu.

206
22. November 2009, 11:54
Od včeraj je možno legalizirati "črno" orožje.


Zdej ima lahko vsak doma brezskrbi orožje in oni pravijo da bodo s tem prispevali k splošni varnosti!A puška na črno kaj drugače useka kot ta z papirjem?


A lahko nekdo z legaliziranim karbinom kupi strelivo v trgovini s tem potrdilom?

Krpan
22. November 2009, 13:01
http://www.mnz.gov.si/si/splosno/cns/novica/article/2049/6507/256a32f124/

Pozorno preberi celo novico. Tisti papir, ki ga omenjaš je zgolj za začasen prenos orožja do puškarja in na UE, potem pa ti bodo izdali ustrezno listino. Če že imaš orožni list ni nobenega problema.

Moj primer je naslednji:

Žena je legalno podedovala (1992)pištolo od svojega očeta. Imela je posestveno dovoljenje. Posestveno dovoljenje je nekje založila, pištola pa je več let ležala na dni neke omare, in ko sem jo prvič prehledal sem ugotovil, da je bila vseskozi napeta. Pričakoval sem, da bo dobila poziv ob menjavi orožnih listov (1995), da si pridobi novo listino tako kot smo to morali urediti vsi ostali. Država je očitno na ta kos orožja pozabila in sedaj po 15 letih od uveljavitve novega zakona o orožju še vedno ni zahtevala da bi za to žena pridobila ustrezne papirje. Ob prejšni legalizaciji sem šel na upravno enoto, da bi to orožje ponovno legaliziral, venda nisem mogel pridobiti orožnega lista, ker kaliber (kratka devetka) ni ustrezal Uredbi o vrsti in moči lovskega orožja. Sedaj je ta uredba spremenjena, tako da kaliber pade v kategorijo lovskega orožja, in zato bom ponovno poskusil legalizirati pištolo, ki je med drugim, tudi spomin na pokojnega tasta.

karel
22. November 2009, 13:51
Po mojem mnenju, te pištole ni potrebno legalizirati, ker je že registrirana. Verjetno bo potrebno narediti le prepis.

luka
23. November 2009, 08:52
Ali kdo ve, če je potrebno predložiti zdravniško spričevalo in potrdilo o opravljenem preizkusu znanja, če že imaš Orožnilist in Dovoljenje za zbiranje? Ne vem namreč, kje se hrani potrdilo o opravljenem preizkusu znanja ali na lovski zvezi ali kje drugje?

LZ L

luka
23. November 2009, 09:06
Ok, sem prebral do konca:icon_confused::icon_evil: in ugotovil, da, če že imaš orožni listi ali dovoljenje za posest orožja NE POTREBUJEJO teh dokazil.

LZ L

Krpan
22. April 2010, 17:48
Ob zadnji legalizaciji orožja ki se je iztekla februarja, se je postavilo vprašanje kaj z avtomatskim in polavtomatskim vojaškim orožjem, ki leži po podstrešjih.
KK je izdala odredbo, ki določa katero vojaško orožje je dovoljeno posedovati oziroma zbirati. Ker je med lovci kar nekaj zbirateljev (ostali samo mislimo da nismo), je prav da se tudi tukaj seznanimo z tem:


Stran 4250 / Št. 31 / 16. 4. 2010 Uradni list Republike Slovenije


SEZNAM
avtomatskega in polavtomatskega orožja kategorije A, ki ga je dovoljeno zbirati


Na podlagi petega odstavka 28. člena Zakona o orožju
(Uradni list RS, št. 23/05 – uradno prečiščeno besedilo in
85/09) izdaja ministrica za notranje zadeve
O D R E D B O
o seznamu avtomatskega in polavtomatskega
orožja kategorije A, ki ga je dovoljeno zbirati

1. člen
(1) Ta odredba določa seznam avtomatskega in polavtomatskega
orožja kategorije A, ki ga je dovoljeno zbirati v
skladu z Zakonom o orožju (Uradni list RS, št. 23/05 – uradno
prečiščeno besedilo in 85/09).
(2) Seznam orožja iz prejšnjega odstavka je kot priloga
sestavni del te odredbe.

2. člen
Ta odredba začne veljati naslednji dan po objavi v Uradnem
listu Republike Slovenije.
Št. 024-87/2009/(134-04)
Ljubljana, dne 8. aprila 2010

EVA 2010-1711-0023
Katarina Kresal l.r.

Ministrica
za notranje zadeve

PRILOGA 1

SEZNAM
avtomatskega in polavtomatskega orožja kategorije A, ki ga je dovoljeno zbirati


I. MITRALJEZI

ŠT. TIP/ ZNAMKA MODEL KALIBER DRŽAVA
1. SCHWARZLOSE M 05 8X50R AVSTRO OGRSKA
2. SCHWARZLOSE M 07/12 8X50R AVSTRO OGRSKA
3. F.N. Mod.30 7,62X63 (.308 WIN.) BELGIJA
4. ZBROJOVKA VZ. 37 8X57 (7,92 mm) ČEŠKOSLOVAŠKA
5. ZBROJOVKA ZB. VZ/53 8X57 (7,92 mm) ČEŠKOSLOVAŠKA
6. VKT M32/33 7,62X53R FINSKA
7. SAINT ETIENNE M 1907 8X50R LEBEL FRANCIJA
8. HOTCHKISS M1914 8X50R LEBEL FRANCIJA
9. SIA M 18 6,5X52. ITALIJA
10. FIAT REVELLI 1930 6,5X52 ITALIJA
11. FIAT M 35 8 mm BREDA ITALIJA
12. BREDA M 37 8 mm BREDA ITALIJA
13. DWM MAXIM MG 08 8X57 (7,92 mm) NEMČIJA
14. fzs MG 131 13X64G NEMČIJA
15. F.B.P. M1930 8X57 (7,92 mm) PORTUGALSKA
16. TULA , IŽ DT 7,62X54R SZ
17. TULA, IŽ SGM (GORYUNOV) 7,62 X54R SZ
18. TULA , IŽ KPTV- VLADIMIROV 14,5X114 SZ
19. TULA, IŽ SGMT 7,62X54R SZ
20. BSA VICKERS MK1 7,7X56 (.303 BR.) VB
21. BSA MK2 7,7X56 (.303 BR.) VB
22. COLT / BROWNING M 1895 7,62X63 (.30-06) ZDA
23. GMC / BROWNING 1917 7,62X63 (.30-06) ZDA
24. GMC / BROWNING 1919 A4 7,62X63 (.30-06) ZDA
25. GMC / BROWNING 1919 A4E1 7,62X63 (.30-06) ZDA
26. GMC / BROWNING 1919 A2 7,62X63 (.30-06) ZDA
27. GMC / BROWNING M37 7,62X63 (.30-06) ZDA


II. PUŠKOMITRALJEZI

ŠT. TIP /ZNAMKA MODEL KALIBER DRŽAVA
1. ZBROJOVKA ZB M 37 8X57 (7,92 mm) ČEŠKOSLOVAŠKA
2. ZBROJOVKA ZB –M26 8X57 (7,92mm) ČEŠKOSLOVAŠKA
3. ZBROJOVKA vz.52 7,62X45 , ČEŠKOSLOVAŠKA
4. ZBROJOVKA vz.59 7,62X54R ČEŠKOSLOVAŠKA
5. ZBROJOVKA vz 52/57 7,62X39 ČEŠKOSLOVAŠKA
6. ZBROJOVKA ZGB VZ33 7,7X56 (.303 BR.) ČEŠKOSLOVAŠKA ZA VB
7. MADSEN 1923 8X57 (7,92mm) DANSKA
8. VKT LS 26 7,62X53R FINSKA
9. CHAUCHAT M 1915 8X50R LEBEL FRANCIJA
10. CHAUCHAT M 1915/25 8X57 (7,92 mm) FRANCIJA
11. HOTCHKISS M 1926 6,5 ali 7,92 mm FRANCIJA
12. CHATELLRAULT M 24/29 7,5 mm MAS FRANCIJA/JUGOSLAV.
13. BREDA M 30 6,5X52 ITALIJA
14. ZASTAVA (PREDUZEČE 44) M53 8X57 (7,9 mm) JUGOSLAVIJA
15. ZASTAVA M84 7,62X54R JUGOSLAVIJA
16. ZASTAVA M72 7,62X39 JUGOSLAVIJA
17. DWM MAXIM MG 08/15 8X57 (7,92 mm) NEMČIJA
18. Dreyse MG 13 8X57 (7,92 mm) NEMČIJA
19. Borsig MG 15 8X57 (7,92 mm) NEMČIJA
20. KNORR-BREMSE MG 35 8X57 (7,92 mm) NEMČIJA
21. dfb ,dot MG 34 8X57 (7,92 mm) NEMČIJA
22. dfb , MG 42 8X57 (7,92 mm) NEMČIJA
23. TULA , IŽ DP M 28 7,62X54R SZ
24. TULA , IŽ RPD 7,62X39 SZ
25. TULA , IŽ PK 7,62X54R SZ
26. BSA LEWIS 7,7X56 (.303 BR.) VB
27. BSA BREN MK 2 7,7X56 (.303 BR.) VB
28. COLT/ BROWNING 1918 A2 7,62X63 (.30-06) ZDA
29. GMC / BROWNING 1919 A6 7,62X63 (.30-06) ZDA


III. POLAVTOMATSKE PUŠKE

ŠT. TIP / ZNAMKA MODEL KALIBER DRŽAVA
1. ZBROJOVKA ČZ 52 7,62X45 ČEŠKOSLOVAŠKA
2. ZBROJOVKA CZ 52/57 7,62X39 ČEŠKOSLOVAŠKA
3. MAS F.A. 1918 (MAS 1917) 8X50R LEBEL FRANCIJA
4. P.BERETTA CEI-RIGGOTI 6,5X52 ITALIJA
5. BERETTA M 18/30 9 mm GLISENTI ITALIJA
6. ZASTAVA M59 7,62X39 JUGOSLAVIJA
7. ZASTAVA M59/66 7,62X39 JUGOSLAVIJA
8. ZASTAVA M76 8X57 (7,92 mm) JUGOSLAVIJA
9. WALTHER GEW 41 (w) 8X57 (7,92 mm) NEMČIJA
10. duv GEW 43 8x57 (7,92 mm) NEMČIJA
11. MAUSER Gew41(M) 8x57 (7,92mm) NEMČIJA
12. SIG mondragon M1908 7 mm ŠVICA
13. TULA , IŽ TOKAREW 38 7,62 X54R SZ
14. TULA ,IŽ SVT 40 7,62X54R SZ
15. TULA , IŽ SKS (SIMONOV) 46 7,62X39 SZ
16. TULA, IŽ PTRS 14,5 X114 SZ
17. FAL/ ENFIELD L1A1 7,62X51 (308 w) VB
18. SPRINGFIELD GARAND M1 7,62X63 (.30-06) ZDA
19. INLAND CARBINE 30,M1 7,62X63 (.30-06) ZDA
20. SPRINGFIELD M14 7,62X63 (.30-06) ZDA


IV. AVTOMATSKE PUŠKE

ŠT. TIP / ZNAMKA MODEL KALIBER DRŽAVA
1. FAL/STEYR Stg.58 7,62X51 (.308WIN.) AVSTRIJA
2. FN FAL 7,62X51 (.308WIN.) BELGIJA
3. FAMAS F1 25,56X45 .223REM. FRANCIJA
4. RZS, KRIEGHOF FG 42 8X57 (7,92 mm) NEMČIJA
5. HAENEL STG 44 8X33 (7,92 mm) NEMČIJA
6. MAUSER Stgw 45M 8X33 (7,92 mm) NEMČIJA
7. HK 33 5,56X45 (.223REM.) NEMČIJA
8. HK G3 7,62X51 (.308WIN.) NEMČIJA
9. CIS SAR-80 5,56X45 (.223REM.) SINGAPUR
10. CETME Mod. L , K 5,56X45 (.223REM.) ŠPANIJA
11. FAL/ENFIELD EM 2 4,85X49 VB
12. INLAND M2 7,62 CARBINE ZDA
13. TULA, IŽ AVT 1940 7,62X54R SZ


V. BRZOSTRELKE

ŠT. TIP / ZNAMKA MODEL KALIBER DRŽAVA
1. STEYR / SOLOTHURN MP 34 9X19 AVSTRIJA
2. STEYR / SOLOTHURN MP 34 9X23 AVSTRIJA
3. STEYR / SOLOTHURN MP 34 9X25 AVSTRIJA
4. ZBROJOVKA ZK 383 9X19 ČEŠKOSLOVAŠKA
5. ZBROJOVKA VZ 23, VZ 25 9X19 ČEŠKOSLOVAŠKA
6. ZBROJOVKA VZ 24 VZ26 7,62X25 ČEŠKOSLOVAŠKA
7. MADSEN M50 , M51 9X19 DANSKA
8. VKT SUOMI M 1931 9X19 FINSKA
9. VKT SUOMI M44 9X19 FINSKA
10. MAS 1938 7,65 X20 FRANCIJA
11. N.A. St,Etienne P.M.-ETVS 7,65 X20 FRANCIJA
12. HOTCHKISS U 49 9X19 FRANCIJA
13. PHTO/Likaweld Zagreb ZAGI M91 9 X19 HRVAŠKA
14. OROPLET PLETER 9 X19 HRVAŠKA
15. AGRAM 2000 9X19 HRVAŠKA
16. PHTO/Likaweld Zagreb USKOK 9X19 HRVAŠKA
17. ?URO ?AKOVI? ŠOKAC 9X19 HRVAŠKA
18. BAGAT BELAK 9X19 HRVAŠKA
19. BERETTA VILLAR PEROSA M 15 9 mm GLISENTI ITALIJA
20. BERETTA M 1918 DG 9 mm GLISENTI ITALIJA
21. BERETTA M 38 9X19 ITALIJA
22. BERETTA M 38 A 9X19 ITALIJA
23. BERETTA M 38/42 9X19 ITALIJA
24. TONI ZORZOLI TZ 45 9X19 ITALIJA
25. BERETTA M 18 O.V.P. 9 mm GLISENTI ITALIJA
26. ZASTAVA M 49 7,62 X25 T JUGOSLAVIJA
27. ZASTAVA M 49/57 7,62 X25 T JUGOSLAVIJA
28. ZASTAVA M 56 7,62 X25 T JUGOSLAVIJA
29. GORENJE MGV176 .22L.R. JUGOSLAVIJA
30. FEG 39 M 9x25 MADŽARSKA
31. FEG 1943 M 9X25 M MADŽARSKA
32. T.BERGMANN MP 18 I 9X19 NEMČIJA
33. T.BERGMANN MP 28 II 9X19 NEMČIJA
34. T.BERGMANN MP 35 I 9X19 NEMČIJA
35. ERMA EMP 9X19 NEMČIJA
36. ERMA MP 38 9X19 NEMČIJA
37. fxo, bnz,ayf,cos MP 40 9X19 NEMČIJA
38. HAENEL MP 41 9X19 NEMČIJA
39. MAUSER MP 3008 9X19 NEMČIJA
40. ORITA M 41 9X19 ROMUNIJA
41. ORBIS MGV 176 .22 L.R. SLOVENIJA
42. CARL GUSTAV M45 9 x19 ŠVEDSKA
43. TULA , IŽ M 40 7,62X25 T SZ
44. TULA , IŽ M 34/38 7,62 X25 T SZ
45. TULA , IŽ M 41 (PPŠ) 7,62 X25 T SZ
46. TULA , IŽ PPS 43 7,62 X25 T SZ
47. BSA , RSAF STEN MK II , S 9X19 VB
48. BSA , RSAF STEN MK III 9X19 VB
49. STERLING MK4 9X19 VB
50. BSA , RSAF STEN MK5 9X19 VB
51. ENFIELD MK5 A3 9X19 VB
52. BSA , RSAF LANCHESTER MK1 9X19 VB
53. AUTO ORDNANCE CORP. THOMPSON M 1928 A1 11,43X23 (.45 ACP) ZDA
54. AUTO ORDNANCE CORP. THOMPSON M1 A1 11,43X23 (.45 ACP) ZDA
55. MARLIN UD 42 9X19 ZDA
56. CALICO M-900 9X19 ZDA
57. GMC M3 11,43X23 (.45ACP) ZDA
58. MAC INGRAM M11 9X17 (9ACP) ZDA
59. MAC INGRAM M10 9X19 ZDA


VI. AVTOMATSKE PIŠTOLE

ŠT. TIP / ZNAMKA MODEL KALIBER DRŽAVA
1. KAJKAVAC M92 7,65X17P HRVAŠKA
2. MAUSER M 712/1932 7,63X25 Mauser NEMČIJA
3. HK VP70 9X19 NEMČIJA
4. IŽ STEČKIN 9X18 M SZ

tica
4. August 2010, 22:35
V Uradnem listu 63/2010 je objavljen P R A V I L N I Ko spremembah in dopolnitvah Pravilnika za izvajanje Zakona o orožju, ki stopi v veljavo 18.8.2010. Zanimivo spremembo prinaša 3. člen, ki navaja:

Za 4. členom se doda nov 4.a člen, ki se glasi:

4.a člen

Lovsko orožje
Lovsko orožje je strelno orožje kategorij B, C in D, s katerim
se sme loviti divjad po predpisih, ki urejajo lov divjadi.
Lovska organizacija izda svojemu članu potrdilo za pridobitev
dovoljenja za nabavo orožja po drugi alineji prvega
odstavka 17. člena zakona. Za pridobitev orožnega lista mora
posameznik predložiti veljavno lovsko izkaznico, iz katere je
razvidno, s katerim loviščem upravlja lovska organizacija, katere
član je, ali ustrezen dokaz, iz katerega jasno izhaja, da
lovska organizacija, katere član je, razpolaga z najetim loviščem
in imajo njeni člani neomejen vstop v najeto lovišče. V
vseh drugih primerih, ko ima posameznik pravico do lova, se
posamezniku izda dovoljenje za posest lovskega orožja.

POLH
4. August 2010, 23:20
Smo imeli takšen primer pred mesecom dni (18.8.10 ?). Pripravnik ni predložil dokazila o tem, da ima naša LD lovišče, zato je moral vlogo dopolniti. Dostavili smo jim kar kopijo koncesijske pogodbe, ki jo bodo hranili na UE za vse naslednje primere oz. naše člane, ki bodo zaprosili za nabavno dovoljenje. Problem se je pojavil tudi pri lovski izkaznici - naj bi jo predložil, pa kot vsi vemo to ni mogoče, saj jo še nima. Potem je veljala fotokopija prve strani dnevnika lovskega pripravnika, kjer je nalepljena nalepka.

Krpan
4. August 2010, 23:40
Ali to pomeni, da tajnikom ne bo več potrebno pisati potrdil?

Ostaja še problem, kako dokazati usposobljenost za rokovanje z orožjem, ki ga zahteva zakon. Tečaj smo ravno zaradi tega premaknili na začetek pripravniške dobe.

Canis Lupus
5. August 2010, 09:37
Smo imeli takšen primer pred mesecom dni (18.8.10 ?). Pripravnik ni predložil dokazila o tem, da ima naša LD lovišče, zato je moral vlogo dopolniti. Dostavili smo jim kar kopijo koncesijske pogodbe, ki jo bodo hranili na UE za vse naslednje primere oz. naše člane, ki bodo zaprosili za nabavno dovoljenje. Problem se je pojavil tudi pri lovski izkaznici - naj bi jo predložil, pa kot vsi vemo to ni mogoče, saj jo še nima. Potem je veljala fotokopija prve strani dnevnika lovskega pripravnika, kjer je nalepljena nalepka.

Nepravilo ravnaje UE! Te podatke bi morali pridobiti sami, saj vodi te evidence državni organ!

Zakon o splošnem upravnem postopku (ZUP) 66. člen, 3. odstavek:

3) Ne glede na določbe področnih zakonov in podzakonskih predpisov, v postopku, ki se začne na zahtevo stranke, vlogi ni potrebno prilagati potrdil, izpiskov in drugih podatkov o dejstvih iz uradnih evidenc, ki jih vodijo upravni in drugi državni organi, organi samoupravnih lokalnih skupnosti ali nosilci javnih pooblastil. Organ v tem primeru ravna po 139. členu tega zakona. Če stranka v skladu z zakonom izjavi, da prepoveduje organu, da si po uradni dolžnosti pridobi njene osebne podatke iz uradnih evidenc oziroma da želi te podatke pridobiti sama, se vloga šteje za popolno, ko so priložena dokazila, ki jih zahteva predpis.

jvpv
5. August 2010, 09:41
Ali to pomeni, da tajnikom ne bo več potrebno pisati potrdil?

Pri nas ni več treba...:icon_lol:

tica
5. August 2010, 09:46
Prepričan sem, da ste nekateri člani foruma te stvari že proučili in si z branjem vseh dopolnitev ne mislim beliti glave. Preprosto vprašanje: ali lahko s sprejemom tega Pravilnika lovski pripravnik pridobi dovoljenje za nabavo orožja? Orožnega lista očitno ne, ker ne poseduje lovske izkaznice. Jasni in argumentorani odgovori bodo tudi napotki za ravnanja naših pripravnikov.

POLH
5. August 2010, 10:19
Nepravilo ravnaje UE! Te podatke bi morali pridobiti sami, saj vodi te evidence državni organ!

Zakon o splošnem upravnem postopku (ZUP) 66. člen, 3. odstavek:

3) Ne glede na določbe področnih zakonov in podzakonskih predpisov, v postopku, ki se začne na zahtevo stranke, vlogi ni potrebno prilagati potrdil, izpiskov in drugih podatkov o dejstvih iz uradnih evidenc, ki jih vodijo upravni in drugi državni organi, organi samoupravnih lokalnih skupnosti ali nosilci javnih pooblastil. Organ v tem primeru ravna po 139. členu tega zakona. Če stranka v skladu z zakonom izjavi, da prepoveduje organu, da si po uradni dolžnosti pridobi njene osebne podatke iz uradnih evidenc oziroma da želi te podatke pridobiti sama, se vloga šteje za popolno, ko so priložena dokazila, ki jih zahteva predpis.

To vem, samo je hitreje, če podatke priskrbiš sam. Glede izdaje orožnega lista, pa naj ne bi bilo problemov. V našem primeru je pripravnik dobil nabavno dovoljenje (trajalo cca. 1 mesec), ki velja 6 mesecev. Sedaj bo nabavil puško, jo nesel pokazat na UE, k dokumentaciji (potrdilo o članstvu, zdravniško spričevalo, potrdilo o izpitu varnega rokovanja z orožjem - fotokopija potrdila iz dnevnika lovskega pripravnika, dokazu, da LD razpolaga oz. upravlja z loviščem - lahko koncesijska pogodba ali odločba o dodelitvi lovišča, fotokopija strani dnevnika pripravnika z nalepko za tekoče leto) bo dodal sliko, plačal takso in izdali mu bodo orožni list.
Tako pravi referentka na UE. Ne vem pa ali je praksa pridobivanja orožnih listi in nabavnih dovoljenj ista po celi Sloveniji. Naj bi oz. moralo bi biti tako. Omenjeni primer spada pod UE Celje.

MilanK
8. August 2010, 21:19
Prepričan sem, da ste nekateri člani foruma te stvari že proučili in si z branjem vseh dopolnitev ne mislim beliti glave. Preprosto vprašanje: ali lahko s sprejemom tega Pravilnika lovski pripravnik pridobi dovoljenje za nabavo orožja? Orožnega lista očitno ne, ker ne poseduje lovske izkaznice. Jasni in argumentorani odgovori bodo tudi napotki za ravnanja naših pripravnikov.

4.a člen

………… Za pridobitev orožnega lista mora posameznik predložiti veljavno lovsko izkaznico, iz katere je razvidno, s katerim loviščem upravlja lovska organizacija, katere član je, ali ustrezen dokaz, iz katerega jasno izhaja, da lovska organizacija, katere član je, razpolaga z najetim loviščem in imajo njeni člani neomejen vstop v najeto lovišče. V vseh drugih primerih, ko ima posameznik pravico do lova, se posamezniku izda dovoljenje za posest lovskega orožja.

V kolikor bo ta člen ostal nespremenjen, potem bodo lovski pripravnik za pridobitev orožne listine morali UE predložiti eno izmed v tem členu navedeno dokazno listino, in sicer:

-1) veljavno lovsko izkaznico, iz katere je razvidno, s katerim loviščem upravlja lovska organizacija, katere član je (te LP nimajo)

ali

-2) ustrezen dokaz, iz katerega jasno izhaja, da lovska organizacija, katere član je, razpolaga z najetim loviščem in imajo njeni člani neomejen vstop v najeto lovišče, to pa bo v večini primerov kopija koncesijske pogodbe, sklenjena med koncedentom in koncesionarjem.

Torej lovski pripravniki, ki nimajo lovske izkaznice, bodo kot dokaz, da LD, katerih člani so, razpolaga z najetim loviščem in da imajo njeni člani neomejen dostop v najeto lovišče, namesto lovske izkaznice (te še nimajo) UE predložili kopijo koncesijske pogodbe in potrdilo, da so člani LD. S tem pa bodo zadostili pogojem iz tega člena.

Opomba: Pred besedo "ali" je vejica, kar pomeni alternativo možnih listin namesto lovske izkaznice. Torej lovska izkaznica, če te oseba nima, pa drug ustrezen dokument, to pa je koncesijska pogodba.

ANDIGS
10. August 2010, 07:52
Letos v začetku marca sem bil sprejet v LD,kjer so mi na osnovi tega 13.3.2010 izdali potrdilo za UE,da sem član omenjene LD.S tem potrdilom in zdravniškim spričevalom sem na UE dobil nabavno dovoljenje,nabavil sem puško,jo nesel na UE,da so jo popisali in čez slabo uro sem že imel orožni list(19.4.2010).Sem pa slišal,da imajo druge UE različno prakso.

flisko
26. March 2011, 08:28
Letos v začetku marca sem bil sprejet v LD,kjer so mi na osnovi tega 13.3.2010 izdali potrdilo za UE,da sem član omenjene LD.S tem potrdilom in zdravniškim spričevalom sem na UE dobil nabavno dovoljenje,nabavil sem puško,jo nesel na UE,da so jo popisali in čez slabo uro sem že imel orožni list(19.4.2010).Sem pa slišal,da imajo druge UE različno prakso.

v kateri ld pa si, jaz sem zdej pripravnik in mi starešina noče izdat potrdila o članstvu

Veper
26. March 2011, 11:26
Flisko mora ti izdati potrdilo saj si član in si plačal članarino in najvišji organ društva torej občni zbor je to potrdil s tem ko te je sprejel. Torej starešina ti preprosto mora izdati potrdilo drugače naj takoj odstopi ali pa ga dajte nadisciplinsko.

flisko
26. March 2011, 14:01
jah ni si pustu nič dopovedat sm mu reku da so mi povedal na lzs da mi mora izdat potrdilo o članstvu pa je reku "kva! kdo ti je pa to povedu dej ime priimek od tega, to sploh ni res!"

čudn, baje da bom dubil potrdilo šele ko opravim teoretični in praktični del-naslednje leto,vsaj tako trdi starešina, ko sem mu pa naprej začel govoriti se je pa začel kregat, tko da čudn je tole čudn

mišica
26. March 2011, 14:19
Potrdilo ti izda tajnik LD, zato se obrni na njega.
Potrdilo ti je pa dolžan dat in pika!!!

MilanK
26. March 2011, 15:16
Flisko v kolikor ti tajnik no ustno zahtevo noče dati potrdila o članstvu v LD, potem daj pisno zahtevo, da se odgovorni ne bodo mogli izgovarjati, da te tvoje zahteve niso prejeli. Če ti tudi potem tega potrdila ne bodo hoteli izdati, potem pa odgovornim zagrozi, da boš zoper njih podal predlog za uvedbo disciplinskega postopka in kazensko uvadbo zaradi zlorabe pravic odgovorne osebe. Zloraba teh pravic je tudi, če kdo izrabi svoj položaj z namenom, da bi drugemu posročil škodo ali ga prikrajšal za kako pravico. V tvojem primeru je to prikrajšanje v zvezi s pridobitvijo orožne listine za lovsko orožje. Nikar se njim ne pusti. Za to do česar si upravičen se bori z vsemi pravnimi sredstvi.

flisko
26. March 2011, 20:39
bom v ponedeljek klical tajnika pa bomo vidli kaj bo

Krpan
26. March 2011, 21:27
Korenine tega problema izvirajo iz nekaterih posameznikov, na ogdovornih položajih, ki so razlagali starešinam, da pripravnikom ne smejo izdati potrdila o članstvu dokler ne opravijo tečaja za rokovanje z orožjem. Starešine, ki hočejo biti bolj papeške od papeža pa željo "funkcionarjev" jemljejo kot ukaz in neobhodno resnico, zato "za vsak slučaj" potrdila o članstu ne izdajo do takrat, ko siromak ne pride z diplomo o lovskem izpitu.

Strinjam se, da je v zakonu o orožju določena luknja, vendar mi nismo tisti, ki bomo nesposobnim birokratom odnašali zadnjico, sploh pa ne na ta način. Nasprotno. Ravno zaradi tega te anomalije tudi v noveli zakona o orožju niso odpravili.

MilanK
26. March 2011, 22:05
Zakaj pa bi član sploh moral navajati zakaj potrebuje potrdilo o članstvu v LD. Kdor je član LD ima pač pravico zahtevati od LD, da mu ta izda potrdilo o njegovem članstvu. Če LD tega potrdila noče izdati, potem za to njeno ravnanje ni kriv zakon o orožju, temveč LD oz. njeni funkcionarji, t.j. starešina oz. tajnik.

Tajnik na potrdilo preprosto zapiše, da je potrdilo o članstvu v LD bilo izdano na zahtevo v tem potrdilu navedenga člana. V kakšen namen bo njen član to potrdilo uporabil, pa ni stvar LD in je to tudi ne sme in more zanimati.

Kam pa bi prišli, če bi kdo od UE zahteval potrdilo o prebivališču /začasnem ali stalnem/, UE pa bi ga še vprašali zakaj to potrdilo rabi in v kak namen ga bo uporabil.

Kaj pa koga briga zakaj oseba ali član določeno potrdilo rabi.

MilanK
27. March 2011, 13:45
Potrdilo in izpiski iz evidenc LD so posebna vrsta listin. Izdaja potrdila ne predstavlja kakega postopka, ker LD ne odloča o pravici, obveznosti ali pravni koristi člana /pripravnika/. Izdaja potrdila je materialni posamični akt LD. Sicer ločimo dve vrsti potrdil, in sicer potrdila o dejstvih, o katerih vodi LD evidenco /npr. evidenca o članstvu/ in potrdila o dejstvih, o katerih LD ne vodi uradnih evidenc. Potrdilo se izda na ustno ali na pisno zahtevo člana. Potrdilo naj bi se članu izdalo še isti dan, ko je zanj zaprosil, najkasneje pa v 15 dneh, ko je zanj zaprosil. Obliko potrdila LD sama določi, vendar mora iz potrdila jasno izhajati za kako potrdilo gre. Če gre za potrdilo o članstvu, potem morajo v tem potrdilo biti navedeni osebni podatki člana: ime in priimek, EMŠO, naslov prebivališča ter ali je polnopravni član ali član pripravnik ali častni član ter datum od kdaj je oseba član LD.

Obrazec:

POTRDILO
O ČLANSTVU V LOVSKI DRUŽINI SRNJAK

Potrjujemo, da je oseba:

-ime in priimek:
-EMŠO:
-naslov prebivališča:

član / ali kot pripravnik član ali častni član / LD SRNJAK, Sp. cesta 45, Kurnik, od dne …………

Potrdilo je izdano na pisno /ustno/ zahtevo v tem potrdilu navedene osebe.

Datum: 00/00-0000


Kraj: Kurnik


Tajnik LD:

Jazbec GAMS


Potrdilo prejmejo:
-član
-arhiv LD

Krpan
27. March 2011, 15:38
Milan nisi čisto na tekočem. Potrdilo o članstvu se v praksi natisne iz Lisjaka. Za tiste, ki Lisjaka ne poznate, to zgleda takole, da greš na osebno stran od člana klikneš na ikono Izpiši potrdilo o članstvu, še enkrat klikneš in ti iz tiskalnika prileze potrdilo, ki ga še ožigosaš, in podpišeš. Vsi potrebni podatki do na obrazcu, dva kvadratka kjer naj bi označil namen izdaje potrdila je zame celo odveč.

Pod potrdilo pa je podpisan tajnik, ki je pristojen za vodenje evidenc in ve kdaj se je kdo včlanil ali izčlanil.

flisko
27. March 2011, 17:52
a tko zgleda potrdilo

MilanK
27. March 2011, 18:50
Lahko se, ni pa to nujno, je pa bolj preprosto. Sicer pa nisem pisal kje naj tajnik potrdilo najde, temveč kaj potrdilo je in kake podatke mora najmanj vsebovat, ti so razvidni iz obrazca.

flisko
12. April 2011, 16:16
evo tajnik je klical starešino in starešina mu je povedal isto kot je povedal meni, da bom potrdilo o članstvu dobil šele ko bom opravil praktični tečaj o rokovanju z lovskim orožjem, torej mi ga nočejo izdati, kaj je tu naslednji korak

Markysprej
12. April 2011, 16:27
če si plačal članarino, si polnopraven član LD in je s tem kršen zakon o društvih, če sem si prav zapomnil...

Markysprej
12. April 2011, 16:33
če si plačal članarino, si polnopraven član LD in je s tem kršen zakon o društvih, če sem si prav zapomnil...

oziroma Zakon o divjadi in lovstvu, 65. člen 6 točka, če je to pravilno...

flisko
12. April 2011, 18:38
tole si mislil

(6) Pri sprejemu v članstvo lovska družina novim članom ne sme
zaračunavati pristopnine ali podobnih dajatev. Novo sprejeti
člani imajo enake pravice in dolžnosti, kot vsi drugi člani
lovske družine.

PROF.racoon
12. April 2011, 23:47
Polnopraven že, polnopraven, ne moreš pa dobiti potrdila za nabavo orožnega lista, če nisi uspešno opravil praktični preizkus iz rokovanja z orožjem. Ne zdi se mi smiselno, da bi nekdo šaral okrog s puško brez vsakršnega znanja o strelnem orožju in zakonih. Treba je iti bolj počasi... Če kdo ve, kako je to, potem sem zagotovo to jaz... :)

Ponavadi se praktični preizkus rokovanja z orožjem opravi na začetku pripravniške dobe (april, maj), da si lahko pripravnik nabavi svoje orožje. Potrebno je narediti tudi zdravniški pregled...

mugo
13. April 2011, 07:15
Rakun, Fliskotu LD odreka izdajo potrdila o članstvu. Za to nima pravice in se ne more postavljati v pozicijo tistega, ki bo razsojal, kdaj bo kdo dobil orožni list. To ureja država.

iztok66
13. April 2011, 08:06
Vsako potrdilo o članstvu se lahko izda samo na podlagi pismene pronje in obvezno z NAMEMBNOSTJO. In tukaj se po mojem zatakne, sam sem se tudi pozanimal o tem in mi je bilo rečeno da LD praviloma ne izdajajo potrdila o članstvu za namen nabave orožja dokler ni uspešno upravljen preizkus rokovanja z orožjem. Mi pa vse zgleda kot nekakšen "interni dogovor" med LD in upravno enoto.

karel
13. April 2011, 08:40
"... dokler ni uspešno upravljen preizkus rokovanja z orožjem..."
A velja samo tisti, ki je opravljen v sklopu pripravništva?
Kako pa je takrat, ko osebi ni potrebno opraviti tega preizkusa, ker mu zakon to omogoča?
Menim, da potrdilo o članstvu, ne more in ne bi smelo biti vezano na potrdilo o uspešnem rokovanju z orožjem, čeprav se izda z namenom pridobivanja dokumentacije, v zvezi z nabavo orožja.

alojz1
13. April 2011, 09:15
Ne zdi se mi smiselno, da bi nekdo šaral okrog s puško brez vsakršnega znanja o strelnem orožju in zakonih. Treba je iti bolj počasi... Če kdo ve, kako je to, potem sem zagotovo to jaz... :)
Toliko "krivic" morajo mlajši prenesti. Zato so pa potem še hujši, kot stara garda, ki je deležna toliko pripomb.
Za prvi kos orožja ni dovolj samo potrdilo o članstvu. In LD ga mora napisati.

muzikant
13. April 2011, 09:19
:
Vsako potrdilo o članstvu se lahko izda samo na podlagi pismene pronje in obvezno z NAMEMBNOSTJO. In tukaj se po mojem zatakne, sam sem se tudi pozanimal o tem in mi je bilo rečeno da LD praviloma ne izdajajo potrdila o članstvu za namen nabave orožja dokler ni uspešno upravljen preizkus rokovanja z orožjem. Mi pa vse zgleda kot nekakšen "interni dogovor" med LD in upravno enoto.

To si si lepo izmislil, ali pa ti je naložil nek nesposoben funkcionar v vaši ld.

Potrdilo o članstvu ti MORA izdati vsako društvo na tvojo zahtevo, če za to izpolnjuješ pogoje.

Povezava med preizkusom in potrdilom pa ne obstaja, vloga za nabavno brez potrdila o preizkusu pa je itak nepopolna in bo posameznik pozvan v dopolnitev v 15 dneh, nato pa b o vloga zavržena. :icon_wink:

alojz1
13. April 2011, 09:24
:
To si si lepo izmislil, ali pa ti je naložil nek nesposoben funkcionar v vaši ld.

Bo kar držalo.

muzikant
13. April 2011, 09:30
Polnopraven že, polnopraven, ne moreš pa dobiti potrdila za nabavo orožnega lista, če nisi uspešno opravil praktični preizkus iz rokovanja z orožjem. Ne zdi se mi smiselno, da bi nekdo šaral okrog s puško brez vsakršnega znanja o strelnem orožju in zakonih. Treba je iti bolj počasi... Če kdo ve, kako je to, potem sem zagotovo to jaz... :)

Ponavadi se praktični preizkus rokovanja z orožjem opravi na začetku pripravniške dobe (april, maj), da si lahko pripravnik nabavi svoje orožje. Potrebno je narediti tudi zdravniški pregled...

Profesor, vsaka zgodba ima dve plati.

Sliši se, da si s par somišljeniki malo posvoje razlagal ZDLov-1. (milo rečeno)

Da so bili na sliki 4 uplenjeni prašiči, do hladilnice pa so se trije zgubili. (baje)

Zaradi tega gre baje vaš proces implementacije malo počasneje. Je kaj na tem ?

Sršen
13. April 2011, 12:07
:
To si si lepo izmislil, ali pa ti je naložil nek nesposoben funkcionar v vaši ld.

Potrdilo o članstvu ti MORA izdati vsako društvo na tvojo zahtevo, če za to izpolnjuješ pogoje.

Povezava med preizkusom in potrdilom pa ne obstaja, vloga za nabavno brez potrdila o preizkusu pa je itak nepopolna in bo posameznik pozvan v dopolnitev v 15 dneh, nato pa bo vloga zavržena. :icon_wink:

K sreči imamo na forumu še nekaj pismenih ljudi.
Se popolnoma strinjam z napisanim in presneto se mi nasrši želo, ko berem kako si nekateri prilagajajo zakone in pravila po svoji koži.
Zakoni in predpisi so jasni in vsako prilagajanje za svoj prav je navadna manipulacija, ki zavaja tiste, ki si žele le jasne razlage.

Krpan
13. April 2011, 13:24
Ne vem zakaj se nekateri nikakor nočejo odreči vlogi nadlovcev in državnih biričev, ki bi na lastno pest urejali pristojnosti, ki jih nimajo.

Kdaj je nekdo upravičen do orožnega lista, lahko odloči samo državni organ in ne starešina LD in še manj tajnik....

Markysprej
13. April 2011, 14:09
Polnopraven že, polnopraven, ne moreš pa dobiti potrdila za nabavo orožnega lista, če nisi uspešno opravil praktični preizkus iz rokovanja z orožjem. Ne zdi se mi smiselno, da bi nekdo šaral okrog s puško brez vsakršnega znanja o strelnem orožju in zakonih.

se popolnoma strinjam. vendar je za to stanje kriv zakonodajalec s sedanjim zakonom (je slučajno nov v pripravi in bo to odpravil?).
in kot je krpan zapisal, nobeden si ne sme dovoliti da si po svoje razlaga zakon in ukrepa koker mu zapaše. ker s tem krši zakon!

karel
13. April 2011, 14:15
Malo sem pobrskal po Zakonu o orožju in našel zelo zanimiv podatek, ki pa mogoče vseeno daje prav "vrhu" LD in ne posamezniku, ki trenutno prosi za potrdilo o članstvu, ki ga mogoče niti ne potrebuje, ker v zakonu piše naslednje:
"-predloži dokazilo, da je upravičen do lovskega orožja po predpisih o lovstvu;"

Kdaj je nekdo upravičen do tega, ne vem. Vem le to, da je citirani stavek, moje mnenje nekoliko spremenil.:icon_wink:

MilanK
13. April 2011, 14:36
O tem kdaj in kdo je dolžan izdati potrdilo o članstvu v LD smo na tem forumu že obširno pisali. Da LD ne odloča o izdaji orožja pa je tudi vsem jasno. Eden izmed pogojev za izdajo dovolenja za nabavo orožja je tudi preizkus znanja o varnem ravnanju z orožjem. Torej oseba, ki tega preizkusa znanja nima, mu UE tako ne bo izdala listin za nabavo orožjo, dokler ji tega potrdila ne bo predložil. Član tudi ni dolžan povedati zakaj rabi potrdilo o članstvu, pomembno je, da je član, LD pa mu je to potrdilo dolžna izdati, če član to zahteva.

Da lovski pripravnik, če tudi ima rožje, sam ne sme loviti, pa tako določa ZDLov, ko govori, da lahko lovi oseba, ki ima veljavno lovsko izkaznico in opravljen lovski izpiti, ker pripravnik tega nima, zato lahko lovi samo in le poleg lovca ali mentorja, ki vse to ima.

In v zvezi s tem ne vidim nobenega problema, razen, da si nekateri lovski funkcionarji sami jemljejo več pravic in pristojnosti kot jih imajo in si lovsko zakonodajo po svoje razlagajo oz. jo zavestno kršijo. Taki in podobni samovolji se je treba ostro zoprstaviti, samovoljce pa prijaviti ustreznim nadzornim organom /Informacijskemu pooblaščencu, varuhinji člavekovih pravic, organom pregona zaradi zlorabe pooblastil odgovorne osebe, itd.

Iz povedanega sledi, da pripravnik, če tudi ima orožje, sam z njim ne sme izvajati lova, če pa bi ga kljub temu izvajal, pa bi s tem zavestno kršil ZDlov in notranje predpise LD in se izpostavil nevarnosti, da je za to svoje protiptravno ravnanje kaznovan, tako od lovskega inšpektorja kot od LD.

Zavrniti članu izdajo potrdila o članstvu je prava neumnost in nima podlage v nobenem meni znanem predpisu, razen v glaval samodržcev, ki želijo odločati in biti glavni na vseh področjih, tudi tistih, ki spadajo pod državno-upravno pristojnost.

Če bi neumnost gorela, potem bi lahko zaprli vse nuklearke.:icon_sad:

Markysprej
13. April 2011, 15:15
ampak meni pa je UE izdala dovoljenje za nabavo orožja, pa čeprav nisem imel opravljenega preizkusa znanja o varnem ravnanju z orožjem!?
so kršili zakon ali kako?:icon_exclaim:

Krpan
13. April 2011, 15:32
ampak meni pa je UE izdala dovoljenje za nabavo orožja, pa čeprav nisem imel opravljenega preizkusa znanja o varnem ravnanju z orožjem!?
so kršili zakon ali kako?:icon_exclaim:

Zakonodajalec je predvideval, da so člani LD usposobljeni za rokovanje z orožjem, in da je samo potrdilo o članstvu tudi potrdilo o usposobljenosti.

Vsi vemo, da temu v praksi ni vedno tako, in je v zakonu na tem področju luknja. Vendar ni dolžnost odgovornih oseb v LD, da luknjo, ki jo je povzročil zakonodajalec in strokovnjaki, ki so pisali zakon, sami zakrpajo.

Njihova državljanska dolžnost je, da oblast opozorijo na napako, ne smejo pa samovoljno spreminjati zakonov.

Zakona UE ni kršila, vendar pa je tudi res, da si ga skoraj na vsaki UE razlagajo po svoje. In ker slovenski lovci nimamo resne stanovske organizacije, ki bi zastopala interese lovcev je tako kot je....

flisko
13. April 2011, 15:37
ampak meni pa je UE izdala dovoljenje za nabavo orožja, pa čeprav nisem imel opravljenega preizkusa znanja o varnem ravnanju z orožjem!?
so kršili zakon ali kako?:icon_exclaim:

ne, sej ne piše v zakonu da rabš potrdilo

http://e-uprava.gov.si/e-uprava/dogodkiPrebivalci.euprava?zdid=162&sid=108

tole kar je milank napisal bi mogl vbit v glavo kar nekaj starešinam v lovskih družinah v slo

karel
13. April 2011, 15:44
"...
"-predloži dokazilo, da je upravičen do lovskega orožja po predpisih o lovstvu;"..."
Še enkrat vprašam: Kaj to pomeni?
V zakonu namreč ne piše, da mora oseba predložiti potrdilo o članstvu ( kot jo morajo predložiti člani SD ), ampak dokazilo...!

karel
13. April 2011, 15:50
Tako opredeljuje zakon:

"Šteje se, da ima opravljen preizkus znanja o ravnanju z orožjem posameznik, ki je opravil preizkus znanja o ravnanju z orožjem v skladu s predpisi, ki urejajo nošenje orožja v državnih organih, član lovske družine in drugi posamezniki z opravljenim lovskim izpitom ter varnostnik, ki je opravil preizkus znanja o ravnanju z orožjem v skladu s predpisi o zasebnem varovanju in o obveznem organiziranju službe varovanja."

flisko
13. April 2011, 15:55
Tako opredeljuje zakon:

"Šteje se, da ima opravljen preizkus znanja o ravnanju z orožjem posameznik, ki je opravil preizkus znanja o ravnanju z orožjem v skladu s predpisi, ki urejajo nošenje orožja v državnih organih, član lovske družine in drugi posamezniki z opravljenim lovskim izpitom ter varnostnik, ki je opravil preizkus znanja o ravnanju z orožjem v skladu s predpisi o zasebnem varovanju in o obveznem organiziranju službe varovanja."

ja to si ti kopiral za športno orožje, kar je malo drugače


Športno orožje:
• potrdilo o članstvu v strelski organizaciji (17. člen Zakona o orožju),
• potrdilo o opravljenem zdravniškem pregledu (dobi ga pri pooblaščenem zdravniku - 18. člen Zakona o orožju),
• potrdilo, da je opravila preizkus znanja o ravnanju z orožjem, ki ga opravi pri pooblaščeni organizaciji ali da je opravila preizkus znanja o ravnanju z orožjem v skladu s predpisi, ki urejajo nošenje orožja v državnih organih, ali da je član lovske družine oziroma ima opravljen lovski izpit ali da je varnostnik, ki je opravil preizkus znanja o ravnanju z orožjem v skladu s predpisi o zasebnem varovanju in o obveznem organiziranju službe varovanja (19. člen Zakona o orožju).

karel
13. April 2011, 16:02
"ja to si ti kopiral za športno orožje, kar je malo drugače..."
Je precej drugače, ker jaz kopiram besedila zakona iz 2009,



17. člen
Upravičen razlog za izdajo orožne listine

Posameznik ima upravičen razlog (4. točka drugega odstavka 14. člena tega zakona) za izdajo orožne listine, če:
- dokaže, da je njegova osebna varnost ogrožena v tolikšni meri, da bi za zagotovitev le-te potreboval varnostno orožje;
- predloži dokazilo, da je upravičen do lovskega orožja po predpisih o lovstvu;
- predloži dokazilo o članstvu v strelski športni organizaciji;
- predloži dokaze o podaritvi ali dedovanju orožja.

Šteje se, da je izpolnjen upravičen razlog za izdajo orožne listine, če posameznik poseduje dovoljenje za zbiranje orožja.

flisko
13. April 2011, 16:09
Je precej drugače, ker jaz kopiram besedila zakona iz 2009,



17. člen

- predloži dokazilo, da je upravičen do lovskega orožja po predpisih o lovstvu;

.

to se pa spet vrnemo na tole

Lovsko orožje:
• potrdilo o članstvu v lovski organizaciji (17. člen Zakona o orožju),
• potrdilo o opravljenem zdravniškem pregledu (dobi ga pri pooblaščenem zdravniku - 18. člen Zakona o orožju).

karel
13. April 2011, 16:14
"flisko" - Katero letnico nosi tvoj zakon? Jaz sem ti jo napisal in verjamem, da je najnovejša verzija.
Pa še to: Zakon o orožju je samo eden in on velja za lovsko, športno, itd., orožje.

flisko
13. April 2011, 16:16
nebi vedel katero letnico ima daj link od kje ti kopiraš to

ja zakon o orožju je eden, samo za pridobitev nabavnega dovoljenja orožja za lovsko, športno ali zbirateljsko so drugačni koraki ali se je mar zakon spremenil

main757
13. April 2011, 16:17
Flisko, kdaj imate preizkus znanja o ravnanju z orožjem?

flisko
13. April 2011, 16:19
ta mesec enkrat predavanja

karel
13. April 2011, 16:24
http://www.dz-rs.si/index.php?id=101&vt=1&cl=O&mandate=-1&unid=UPB|FF50DA2922774A8BC125766B0048F15D&showdoc=1

flisko
13. April 2011, 16:36
ja potem gledava isti zakon

karel
13. April 2011, 16:42
In kdo je kriv, da ga enako ne tolmačiva?

flisko
13. April 2011, 16:46
In kdo je kriv, da ga enako ne tolmačiva?

mislim da je to bug

MilanK
13. April 2011, 18:06
Kdaj pa je oseba upravičena do orožja po lovskih predpisih. Odgovor na to vprašanje nam daje ZDlov. Določbe tega zakona lahko razlagamo zelo togo in neživljenjsko in stvari do skrajnosti zavozlamo. Če poleg osebe, ki ima lovski izpit in veljavno lovsko izkaznico, lahko lovi tudi oseba, ki tega nima, to pa je v LD pripravnik, potem lahko to pravico, ki mu jo daje prvi odstavek 60. čl. citiranega zakona, ki določa …… Kdor nima lovskega izpita, sme loviti le v spremstvo osebe, ki ima lovski izpit in veljavno lovsko izkaznico … uresničuje le tako, da si nabavi lovsko orožje. Na podlagi te določbe torej lahko pripravnik lovi oz. izvaja lov v spremstvu osebe iz te zakonske določbe. V kolikor svojega orožja nima, pa tega ne sme početi /loviti/, saj mu ga spremljevalec /lovec, mentor/ ne sme posoditi, da bi z njim kakorkoli odstrelil. Iz povedanega sledi, da pripravnik lahko ob spremstvu osebe iz navedene zakonske določbe lovi oz. odstreli, to kar po programu pripravništva mora odstreliti /običajno je to odstrel gumbarja in priprava trofeje/, če ima svoje lovsko orožje. Če tega nima, potem tega dela praktičnega izpita ne more opraviti, če pa ga opravi, pa ga opravi z kršitve ZOor, saj po tem zakonu / o tem smo na tem forumu že tudi pisali/ oseba (lovec, mentor) orožja ne sme zaupati osebi, ki nima orožne listine za lovsko orožje.

Iz povedanega sledi, da po ZDlov- lahko tudi lovski pripravniki ob spremstvu osebe, ki ima lovski izpit in veljavno lovsko izkaznico lovijo, s tem pa je podan upravičen razlog za nabavo lovskega orožja, saj brez njega ne morejo loviti, čeprav bi po navedeni zakonski določbi to lahko počeli. Smisel te zakonske določbe je tudi v tem, da se lovski pripravniki tekom pripravniške dobe tudi praktično poučijo o varnem ravnanju, nošenju , uporabi in hrambi lovskega orožja in ne samo teoretično. Tudi avtomobila ali kolesa se ne moreš iz knjig naučiti voziti, ampak moraš to praktično vaditi in se učiti in naučiti.

ZOro – Zakon o orožju

/Ur. l. RS, št. 23/05- Uradno prečiščeno besedilo Zoro – 1UPB 1; stran 1918; V Ur. l. RS. št. 25/09, so objavljene Spremembe in dopolnitve ZOro, vendar te pogojev za izdajo orožne listine posamezniku ne spreminjajo/
določa pogoje za izdajo orožne listine posamezniku v členih od 14. do 19. člena. V določbah od 15. do 19 čl. pa opredeljuje kdaj se šteje, da posameznik izpolnjuje pogoje iz. 14. čl. četrto točko drugega odstavka 14. čl., da ima upravičen razlog za izdajo orožne listine je treba povezovati z določbo 2. al. 1.od. 17. čl., ki določa: –, ki predloži dokazilo, da je upravičen do lovskega orožja po predpisih o lovstvu; ta določba pa se navezuje na določba 60. čl. ZDlov /oseba /pripravnik/, ki nima lovskega izpita sme loviti ob spremstvu osebe, ki ima lovski izpit in veljavno lovsko izkaznico…… Seveda pa mora lovski pripravnik /ker še nima lovskega izpita/ UE predložiti potrdilo o opravljenem preizkusu o ravnanju z orožjem /1. od. 19. čl. Zoro/. Zadnji odstavek 19. čl. določa kdaj se šteje, da ima posameznik opravljen preizkus znanja o ravnanju z orožjem ….. med drugim tudi, če je član LD, vendar je to določbo treba razumeti, da se nanaša na člane LD, ki so že opravili lovski izpit, medtem, ko ta določba za pripravnika ne pride v poštev. Pripravnik je sicer član LD, vendar še brez opravljenega lovskega izpita, zaradi česar svoje znanje o ravnanju z orožjem izkazuje s potrdilom o opravljenem preizkusu znanja o ravnanju z orožjem. To pa je verjetno razlog, zaradi katerega posamezne LD izdajo pripravniku potrdilo o članstvu, ki ga uporabi za pridobitev orožne listine za nabavo lovskega orožja, še le potem, ko ta opravi predmetni preizkus. Če mu ga izda pred tem, je iz pravne previdnosti dobro, da se v potrdilo zapiše, da pripravnik še nima opravljenega preizkusa o znanju o ravnanju z orožjem iz. 6. tč. drugega odstavka 14. čl. Zoro. S tem, če bi se karkoli zgodilo, EU ne bi mogla očitati LD, da jo je ta z izdajo potrdila o članstvu zavedla pri izdaji orožne listine, ker v njej ni navedla, da njena član še nima opravljenega preizkusa o ravnanju z orožjem.

muzikant
13. April 2011, 18:16
mislim da je to bug

Neznanje

flisko
13. April 2011, 18:36
dobr si napisu tole milan, me prav zanima če so že imeli kak primer v slo da je ld izdal potrdilo o članstvu nekemu pripravniku ki še ni imel opravljenega preizkusa z orožjem in je potem naredil kako pizdarijo z le tem kupljenim orožjem, za katero naj bi odgovarjala lovska družina sama- zakaj ste mu pa izdali potrdilo o članstvu če pa nima opravljenega izpita iz orožjem bi rekli na sodišču, ker vidim da se izdaje potrdil branijo kot da bi jim šlo za življenje

Fuchs
14. April 2011, 03:45
Vprašanje...

Sem Pripravnik in ta mesec sem prejel povabilo na predavanja o varnem rokovanju z orožjem.

Sam se že član tudi strelske družine in imam in tekmujem v orožjem.
Opravljen imam pregled in tečaj, ter preizkus varnega rokovanja z orožjem. Le-to smo bili dolžni opraviti pred izdajo nabavnega dovoljenja.

Predavanja , ki sledijo: Ali moram ponovno opravljati teoretični del predavanj in izpit?
Ali samo praktični: MK, golobi, pištola...

Hvala

jazbec
14. April 2011, 06:34
Lansko leto, sem imel primer, ko so bili pripravniki ža člani strelskih klubov, nekateri so bili zaposleni na policiji in nobenemu ni bilo potrebno opravljati teoretičnega dela. Samo praktično streljanje so imeli.

flisko
18. April 2011, 23:58
ok nočjo mi dat potrdila, koga morm tožit

1248
19. April 2011, 08:51
Lansko leto, sem imel primer, ko so bili pripravniki ža člani strelskih klubov, nekateri so bili zaposleni na policiji in nobenemu ni bilo potrebno opravljati teoretičnega dela. Samo praktično streljanje so imeli.

Lansko leto so priznali celoten preizkus "varno rokovanje z orožjem". Ničesar ni bilo potrebno naredit posebej, ne strelcem ne policajem. Tudi praktični del so priznali. Je pa to ljubljanska zveza.

karel
19. April 2011, 10:04
V čem je razlika v rokovanju z lovskim orožjem, da ne bi bilo mogoče upoštevati "navaden" izpit iz rokovanja z orožjem?

tica
19. April 2011, 10:18
Oba teoretična dela sta enakovredna. Razlika je v praktičnem delu, kjer mora kandidat opraviti še streljanje z dolgocevnim orožjem. Pripravnik v LD to preizkušnjo opravi v okviru praktičnega dela lovskega izpita, običajno ob preizkusu pušk.
To področje ureja Pravilnik o lovskem strelstvu LZS, stran 9.

karel
19. April 2011, 10:21
Hvala - jasno, kot beli dan.

sokolar
19. April 2011, 13:59
V zvezi zaupanjem orožja pripravniku me zanima, če zna kdo odgovoriti na sledeče vprašanje. Ali so potem preiskusi varnega rokovanja z orožjem, ki jih organizirajo področne zveze v skladu z zakonom o orožju ? V tem primeru namreč pripravnik še nima oz. ne more imeti svojega orožja. Preiskus opravlja običajno z mentorjevim orožjem, vendar mu ga le ta dejansko ne bi smel posoditi oz. zaupati ker pripravnik še nima orožne listine.

tica
19. April 2011, 14:10
To je zgodba o kuri in jajcu. Kaj je bilo prej? Pravilnik o lovskem strelstvu LZS, stran 9 določa, da je pri opravljanju praktičnega dela izpita iz lovskega strelstva prisoten pripravnikov mentor.
Če pripravnik svojega orožja še nima, opravi preizkus z mentorjevim in pod njegovim skrbništvom.
Le zakaj smo bolj papeški od samega papeža??

muzikant
19. April 2011, 14:28
In kaj potem, če Pravilnik LZS tako določa ?

Pravilnik o programu in načinu izvedbe preizkusa znanja o ravnanju z orožjem določa pod kakimi pogoji lahko nekdo izvaja to usposabljanje.

Če je organizator ZLD bi pač mogla zadosti naštetim pogojem:

– poslovnim prostorom, ki omogoča sprejem kandidatov in nemoteno delo administracije;
– učilnico z vsaj 30 m2 površine in naslednjo osnovno opremo: šolsko tablo, grafoskopom ali drugim pripomočkom za projekcijo, mizo za učitelja, vsaj 10 sedežev s primerno pisalno površino in pohištvom, ki omogoča nemoteno učno delo odraslih;
– lastnim streliščem za streljanje s kratkocevnim orožjem ali pogodbo o najemu takega strelišča;
– najmanj 5 kosov različnih tipov/vrst kratkocevnega orožja in vsaj s 3 kosi različnih tipov/vrst dolgocevnega orožja.

Posojanje orožja posamezniku brez OL je pa kršitev ZOR-o.:icon_wink:

MilanK
19. April 2011, 17:20
O tem smo že na široko pisali, pa tudi mnenje od MNZ se je o tem problemu pridobilo. Priravnik brez orožnega lista lahko strelja samo na javnem strelišču in nikjer drugje. Tak je zakon, ali je nam to vseč ali ne, velja in policija se ga drži. LZS pa se naj potrudi in doseže njegovo spremebo in dopolnitev, potem bo vsaj nekaj praktičnega naredila za slovenske lovce oz. priravnike. Kaj v Pravilnikih LZS piše ni pomembno, ker policija ne izreka kazni po slednjih, temveč po zakonih, in to dejstvo je vsakomur znano.

karel
19. April 2011, 19:15
"... Priravnik brez orožnega lista lahko strelja samo na javnem strelišču in nikjer drugje..."
A to piše v zakonu o orožju? Če piše, bi prosil za točko, ker je jaz ne najdem.

MilanK
19. April 2011, 22:15
A to piše v zakonu o orožju? Če piše, bi prosil za točko, ker je jaz ne najdem.

56. člen zakona o orožju - uradno prečiščeno besedilo

Izvajanje streljanja

Na strelišču lahko izvaja streljanje posameznik, ki ima orožni list ali dovoljenje za posest orožja, z orožjem iz 2. in 3. točke kategorije D pa tudi posameznik, ki ima za tako orožje priglasitveni list.

Posameznik, ki ne izpolnjuje pogoja iz prejšnjega odstavka, lahko izvaja streljanje le pod nadzorom upravljalca strelišča ali pooblaščenega delavca strelišča.

Ne glede na prvi in drugi odstavek tega člena, smejo polnoletni člani strelskih društev izvajati streljanje samostojno, mladoletni člani teh društev pa pod nadzorom inštruktorjev, trenerjev ali odgovornih oseb strelišča.

Upravljalec strelišča ali pooblaščeni delavec strelišča odreče izvajanje streljanja oziroma prepustitev orožja posamezniku, ki je pod vplivom alkohola ali mamil oziroma če njegovo telesno in duševno stanje očitno kažeta na to, da ne bo varno uporabljal orožja.

Minister, pristojen za notranje zadeve, predpiše podrobnejše predpise o redu na strelišču

O tem pa je na tem forumu bilo objavljeno tudi menje MNZ.

Ker je lovsko strelišče izvzeto iz javnih strelišč, zakon pa določa kdo sme imeti v posesti orožje, iz tega logično sledi, da oseba, ki nima orožne listine ne sme izvajati streljana na lovskem strelišču. Na lovskem strelišču tudi ne smejo izvajati streljanje osebe, ki niso lovci, imejo pa športno ali varnostno orožje.

Zaradi tega v pravilniku LZS tudi pogoj, da ima oseba, ki izvaja izobraževanje o varnem rokovanju z orožjem strelišče ali pogodbo o najemu civilnega strelišča.

karel
20. April 2011, 07:51
Mnenje je šlo nekako mimo mene, ker sem gledal bolj v zakon.:icon_wink:
To se pravi, da po mnenju MNZ, ne sme nihče drug, kot le lovci, streljati tudi na lovskih ali drugih tekmovanjih, ki se organizirajo na lovskih streliščih, pa čeprav ima orožno listino in svoje orožje. Kako je z ligo foruma? Koliko javnih/civilnih strelišč je v Sloveniji, da omogočajo streljanje, kot ga, neživljensko, podaja MNZ, oziroma predpisuje zakon?
V tem kontekstu, bi se lahko "pozabavali" tudi s 50. členom.