PDA

View Full Version : Sanitarni odstrel divjadi



Vojak
1. June 2009, 15:14
Najprej bi se opravičil, če sem slučajno kje spregledal debato o tej temi!

In sicer me zanima, ali kje točno piše kaj, kako in kdaj se izvrši sanitrni odstrel.

To sprašujem zaradi debate s kolegi, o sanitarnem odstrelu.
Eni trdijo eno, drugi drugo.
Ali je npr. srnjak, ki ima poškodovano sprednjo nogo, pri kateri pa se mu je poškodba sanirala in je preživel zimo in sedaj skoraj normalno pase in teka, če tako na grobo rečem upravičen do sanitarnega odstrela ali ne.

Moje mnenje je da ne , ker če je preživel zimo, mislim da ni bojazni da ne bi še naprej normalno živel?! Lahko pa se tudi motim.

Jaz zatrjujem, da je sanitarni odstrel potrebno izvesti pri tisti divjadi, ki poškodbe ali bolezni ne bi preživela.

Napisano je bolj na hitro, zato se opravičujem za vrstni red in obliko stavkov.
Ampak vseeno kaj pravite vi?

detel
1. June 2009, 15:25
Če se normalno premika, mislim, da ni "sanitarni". Drugo bi bilo, če bi hodil po treh. Ne vem, mogoče se tudi motim.

dolgin
1. June 2009, 21:03
Vojak: jasnih smernic o tem,kaj in kdaj je sanitani odstrel upavičen ni,oziroma so stare tolk,da jih je že zdavnaj povozil čas!
Odvisno je od tega kako imate narejeno v LD,itak gre vsak tak odstrel v letni plan odvzema (unih tam ne briga al je mel 3 noge al pa če je komaj še živel,niti to,kdo je odstrel izvršil). Moje mnenje pa je,da je tudi žival s sanirano poškodbo recimo noge sanitarni odstrel,saj je bolje izvzeti tak komad kot pa nekega "zdravega"! Spori pa pri nas jagrih glede tega nastajajo samo pri trofejni divjadi,mar ne? Le zakaj? Zato,ker tko radi prbijamo tiste kosti na steno! Povej mi koliko lovcev poznaš,ki odstrelijo garjavo lisico medtem ko je na travnik ravno izstopil zdrav in iskan srnjak (bore malo najbrž) ?!? Itak pa imamo knjigo o boleznih divjadi,tam si lahko prebereš katere vrste bolezni terjajo odstrel ker bo sice žival poginila v mukah.

lp

capra ibex
1. June 2009, 22:14
Precej manj problemov je če je taka divjad uplenjena v lovni dobi. Seveda so pa lahko precej veliki problemi če nosi na glavi mal večjo "foušijo", dva srnjaka sem zaradi tega že izpustil in nikoli več videl, prav zanimivo oba fest osmeraka :icon_twisted:.
Dokler bojo "burkle" k jih na steno obesimo odraz nas samih bo vedno tako. Nekaj mesecev nazaj sem našel umirajočega jelena s zaraščenim strelom skozi čeljust, poginil je od lakote, shiran da so se mu videla rebra, pa mislim da ga ni heroja kateri bi upal marca oddati strel nanj, čeravno je bil obsojen na smrt.

Lp

zober
2. June 2009, 01:27
Brez vednosti lovskega inšpektorja nesmeš opravljati sanitarca!

ZR7
2. June 2009, 08:05
Brez vednosti lovskega inšpektorja nesmeš opravljati sanitarca!

Ta stavek nakazuje na nek predpis?
Lahko navedeš kateri?

LP

torro
2. June 2009, 09:35
Ta stavek nakazuje na nek predpis?
Lahko navedeš kateri?
LP

Zakon o sprememembah in dopolnitvah ZDLov, kot sledi:

8. člen
V 42. členu se naslov člena spremeni tako, da se glasi:(izredni poseg v populacije divjadi).
V prvem odstavku se besedilo. Poseg v populacije divjadiizven lovne dobe nadomesti z besedama: Izredni poseg.
Dodajo se novi tretji, četrti in peti odstavek, ki se glasijo:
(3) Ne glede na določbi prvega in drugega odstavka tega člena lahko lovski inšpektor pri taki poškodbi ali utemeljenem sumu na bolezen, zaradi katere osebek ni sposoben preživeti v naravnem okolju, za ta osebek dovoli izredni poseg v populacije divjadi in določi pogoje ter način posega.
(4) Ne glede na določbe prvega, drugega in tretjega odstavka tega člena lahko upravljavec lovišča ali lovišča s posebnim namenom glede na okoliščine izvede izredni poseg v populacijo divjadi ob taki poškodbi ali utemeljenem sumu na bolezen, zaradi katere osebek ni sposoben preživeti v naravnem okolju. O tem takoj po izrednem posegu obvesti lovskega inšpektorja.
(5) Kadar se dovoli ali izvede izredni poseg v populacijo divjadi zaradi utemeljenega suma na bolezen, mora o tem lovski inšpektor v primeru iz tretjega odstavka tega člena oziroma upravljavec lovišča ali lovišča s posebnim namenom v primeru iz četrtega odstavka tega člena obvestiti uradnega veterinarja.

LP

tica
2. June 2009, 12:33
Sanitarni odstreli divjadi izven lovne dobe so jasni, tudi torro je citiral zakonske določbe. Nikakor pa ne morem razumeti ravnanj v lovskih družinah, da v času, ko je lov odprt, cepijo dlako in komplicirajo, ne glede na stanje in muko divjadi. V takih primerih predlagam, da se odgovornega člana LD prijavi inšpekcijski službi zaradi mučenja živali.

pranger
2. June 2009, 15:08
Brez vednosti lovskega inšpektorja nesmeš opravljati sanitarca!

To zagotovo ne drži.

Lovski inšpektor je v lanskem letu (pri nas) z dopisom obvestil vse LD v našem LUO, kdaj se šteje za izredni poseg (v tistih primerih, ko lovec oceni, da bi divjad poginila, ne bi preživela zime oz. bi se mučila in nato poginila). Za izredni poseg se šteje, ko je opravljen izven lovne dobe divjadi. Opravi takoj, ko je opažena takšna divjad, nato pa se po telefonu obvesti lovskega inšpektorja. V vseh teh primerih upravičenost oceni tri članska komisija v LD in o tem sestavi zapisnik, v katerem oceni opravičenost izrednega posega. Velika odgovornost pa je zagotovu na lovcu, ki se odloči za izredni poseg. Mislim, da se vsi zavedamo posledic, če je poseg neupravičen.

V lovni dobi lahko v naši LD opravi "sanitarca" vsak (poškodbe divjadi, bolezenski znaki, shiranost itd). Bistvo je, da se skrajšajo muke divjadi. Tudi ta poseg - odvzem nato pregleda tri članska komisija v LD in sicer takrat, ko uplenitelj nima pogojev za lov te divjadi. Da se iz lovišča odvzame čim več poškodovane divjadi (od prometnih nesreč, starih strelnin poškodb itd), ne glede na starost in trofejo, bi moral biti interes vseh LD.

damco
5. July 2009, 12:05
prosim za mnenja

kalin
5. July 2009, 12:54
Za mene je upravičen sanitarni odstrel.lovski blagor

Kolovski
5. July 2009, 13:17
Zame tudi, je pa vse odvisno od gospodarja in fovšije...
Lovski blagor!

pumpa
5. July 2009, 20:56
Za mene je upravičen sanitarni odstrel.lovski blagor

kaj mu pa je da je na sliki tako očitno,da gre za sanitarni odstrel?

tica
5. July 2009, 21:26
Zagotovo sanitarni odstrel. Srnjaku so prikrajšane muke in hiranje ali pogin na obroke.

Kolovski
5. July 2009, 21:34
Damco, kaj pa teža? Je bila v sorazmerju z boleznijo?
Če prav vidim je imel dlakožerja? Ga je imel samo po vratu? Je imel še kaj drugega?

LP K.

RAUBŠIC
5. July 2009, 21:46
Zagotovo sanitarni odstrel. Srnjaku so prikrajšane muke in hiranje ali pogin na obroke.

Ali je dlakožer? Za dlakožerja prvijo, da ni sanitarni odstrel. To je odvisno od LD do LD in je tako kot je zapisla Kolovski, odvisno je od favšije. Močnejša trofeja je, večja je verjetnost, da ni sanitarni odstrel. V naši LD takšen odstrel razumemo kot sanitarni oz. pravilni odstrel.

damco
5. July 2009, 22:42
teža srnjaka bruto 16 kg

pumpa
6. July 2009, 16:34
Damco, kaj pa teža? Je bila v sorazmerju z boleznijo?
Če prav vidim je imel dlakožerja? Ga je imel samo po vratu? Je imel še kaj drugega?

LP K.

če je dlakožer potem je gojitveni odstrel in ne sanitarni.:icon_study:

tarfila
6. July 2009, 17:44
kaj mu pa je da je na sliki tako očitno,da gre za sanitarni odstrel?

Ja a na vidš kašno lukno ma za plečam?!:icon_lol:

bakus89
6. July 2009, 19:13
http://www.moj-album.com/slike/7558809/3BhqO3wfNp5gTSFl.v.jpg

Moj letošnji lanšak, streljan 4.5.2009-Upam da se bo na sliki dobro videlo kaj je naredil dlakožer, srnjak je imel očiščen 8 kg in je bil že popolnoma shiran. Večinoma po celem telesu je bil popolnoma gol čisto brez dlake!!!

RAUBŠIC
7. July 2009, 09:47
http://www.moj-album.com/slike/7558809/3BhqO3wfNp5gTSFl.v.jpg

Moj letošnji lanšak, streljan 4.5.2009-Upam da se bo na sliki dobro videlo kaj je naredil dlakožer, srnjak je imel očiščen 8 kg in je bil že popolnoma shiran. Večinoma po celem telesu je bil popolnoma gol čisto brez dlake!!!

Ali ga je odkupovalec srnjadi odkupil?

POLH
7. July 2009, 10:38
Bolj pomembno kot to je : Ali stega sploh poiskušali prodati odkupovalcu? Še zmeraj menim, da je poleg vse teorije, ki smo se je naučili na tečaju za preglednike pomembno, da se, preden podpišeš napotnico in izjavo vprašaš ali bi tudi sam jedel meso takega komada.

ZR7
7. July 2009, 11:28
... Še zmeraj menim, da je poleg vse teorije, ki smo se je naučili na tečaju za preglednike pomembno, da se, preden podpišeš napotnico in izjavo vprašaš ali bi tudi sam jedel meso takega komada.

In se pri tem skregaš s starešino, ki nikakor ne želi spustiti iz rok niti centa.:icon_twisted:
Bolj kot na svoja predvidevanja se moramo zanašati na jasna navodila, jih zahtevati in tudi zahtevati, da jih vsi spoštujejo.
Kolikor pomnim, je meso srnjadi, ki jo je prizadel dlakožer popolnoma užitno, če obenem ne kaže drugih bolezenskih znakov.

detel
7. July 2009, 12:04
Bolj pomembno kot to je : Ali stega sploh poiskušali prodati odkupovalcu? Še zmeraj menim, da je poleg vse teorije, ki smo se je naučili na tečaju za preglednike pomembno, da se, preden podpišeš napotnico in izjavo vprašaš ali bi tudi sam jedel meso takega komada.

....in da se pokliče veterinarja, ki dokončno odloči. Tudi izsušeno oz. organoleptično spremenjeno meso ni za prahrano ljudi.

capra ibex
7. July 2009, 13:05
Lansko leto sem imel eno tako zanimivo izkušnjo.
Uplenil sem gamsovo kozo staro 8+. V prsku je bila sama, brez mladičev. Drugače ne kaj posebno drugačna na izgled le malo bolj tršatega telesa tako da sem mislil da je še celo par let starejša. Vagala je mislim da samo 14kg, po posvetu z gospodarjem pa smo nanjo obesili listek ter priložili notranje organe. No kakor sem zvedel kasneje so kozo plačali.
Potem sem pa imel priložnost govoriti z g. Bidovcem kateri mi je rekel da v takih primerih želi če ga obvestim, zaradi splošne evidence gamsjih bolezni.

Lp

bakus89
7. July 2009, 16:17
Ali ga je odkupovalec srnjadi odkupil?

Lanščaka je odpeljala higienična služba in je šel v zažig, sploh nismo poskušali kaj takega ponuditi odkupovalco divjadi, saj to je zame popolnoma nesprejemljivo!!!

ZR7
8. July 2009, 08:33
Lanščaka je odpeljala higienična služba in je šel v zažig, sploh nismo poskušali kaj takega ponuditi odkupovalco divjadi, saj to je zame popolnoma nesprejemljivo!!!

Super.
A sedaj mene zanima, kako ste izpeljali to proceduro do sežiga. Od uplenitve naprej. Kaj je bilo potrebno narediti, poklicati, koliko časa je trajalo. kje se tak kos hrani, ali koga kaj stane ipd.?

zober
8. July 2009, 08:34
Pomoje je bil v skrinji odpeljal ga je pa higienik!

zober
8. July 2009, 08:35
Skrinja za kadavre!

JANEZ L
8. July 2009, 10:46
Lp!

Včasih si kadavre spravljal v zmrzovalno skrinjo in občasno poklical higijenika. Plačal si po kilogramih. Skrinja je bila v objektu hladilnice, ločena od komore. Sedaj, kakor vem, ti pripelje higijenik plastičen sod v kateraga odlagaš kadavre in ko je poln ga pokličeš, da odpelje. A se mi to zdi zelo sporno, saj kadavri v sodu razpadajo. To imaš v hladilnici in vemo, kaj pomeni vsakokratno odpiranje. Moral bi imeti poseben prostor izven objekta, po možnosti še ločen od objekta, kjer je hladilnica. S tem so pa zopet povezani stroški... A še vedno bi gnilo in smrdelo... Kdo bi razumel našo birokracijo, pa naj bo veterinarska, gozdarska, lovska... "Jaooooo", te kdaj prav glava "peče"!!!

Lovski zdravo
Janez L

detel
8. July 2009, 11:11
Pri nas pridejo higieniki Nacion. veter. inštituta takoj. Imajo tudi dežurstvo. Odvoz za enkrat plačuje še država. V zbiralnici bi bilo prav imeti ločen prostor ali hladilnik za take primere. Če ga ni pa seveda po odvozu vse lepo razkužiti.

ZR7
8. July 2009, 11:38
Kaj bi pomenilo, če bi v ta sod za kadavre oz skrinjo odmetavali tudi kože, glave in parklje, ki jih pregledniki odrežemo oz. ko izkožimo trupe za lastno uporabo?

torro
8. July 2009, 13:17
Za to vrsto odpadkov imaš ustrezne prevzemnike. Dober je imet s kakšnim podpisano pogodbo o odvozu ( inšpekcija ). Nisem pa ziher, če jim lahko daješ kadavre (celo divjad ). Je pa cena odvoza nekej čez 11 € za 50 litrski sod.
LP

ZR7
8. July 2009, 13:24
Za to vrsto odpadkov imaš ustrezne prevzemnike. ...

Mogoče kakšen naslov?

detel
8. July 2009, 15:43
Nekater LD imajo pogodbo z Biotero d.o.o..

bakus89
8. July 2009, 23:27
Super.
A sedaj mene zanima, kako ste izpeljali to proceduro do sežiga. Od uplenitve naprej. Kaj je bilo potrebno narediti, poklicati, koliko časa je trajalo. kje se tak kos hrani, ali koga kaj stane ipd.?

Ko smo poklicali higienika je ta prišel v roku 10 min ker je bil ravno na tisti relaciji. Za sežig ni potrebno plačati ničesar, pa še dobi se potrdilo da ga je odpeljala higienična služba. Drugače pa ga odpelje najverjetneje v enem dnevu najkasneje v dveh.

zajec
8. July 2009, 23:55
Mal že komplicirate in si delate brezvezne stroške.Če ne znate brez kompliciranje tudi le tega ne rabimo.Najbolje da se domislite da bojo tudi kose pucali -iztrebljali higijeniki.

detel
9. July 2009, 00:11
Zajec, kaj hočeš povedati s tem ?

POLH
9. July 2009, 11:21
Pri nas takšen komad odpeljemo na veterinarsko postajo, ki je koncesionar za naše območje. Tam imajo skrinjo za kadavre. Komad spraviš v vrečo in ga oddaš v skrinjo. Veterinarska postaja dobi potrdilo, kaj je higienik odpeljal - na željo dobiš fotokopijo, ki jo priložiš zapisniku narejenemu v LD. Zapisnik pri nas sestavimo : dežurni preglednik, gospodar in veterinar (ki je na srečo član LD).

zajec
9. July 2009, 23:31
Kaj bi pomenilo, če bi v ta sod za kadavre oz skrinjo odmetavali tudi kože, glave in parklje, ki jih pregledniki odrežemo oz. ko izkožimo trupe za lastno uporabo?

Tole sem mislil.

detel
9. July 2009, 23:52
Pozimi ni problema, poleti lahko odpelje Biotera. Treba pa imeti skrinjo ali hladilnik.

ZR7
10. July 2009, 08:24
Kaj bi pomenilo, če bi v ta sod za kadavre oz skrinjo odmetavali tudi kože, glave in parklje, ki jih pregledniki odrežemo oz. ko izkožimo trupe za lastno uporabo?

Tole sem mislil.

Zajec, nimamo vsi idealnih pogojev. Odmetavanje teh odpadkov po mestnih smetnjakih pa tudi ni rešitev kajne?
Ali naj te odpadke potem, ko sem plen privlekel iz gozda do hladilnice, ki je za razliko od vaše sredi naselja, vlečem nazaj v gozd? Pa tudi tam ne zgleda, če sprehajalci in njihovi psi najdejo parklje in glave brez čeljusti.

Vojak
10. July 2009, 15:25
Na LZG Posočje se je podpisalo pogodbo s podjetjem Bio --- d.o.o.
Ta ponudnik pobira po vseh Ld-jih članicah zveze. Odvoze plačuje zveza, na koncu leta pa izda račun družini, glede na specifikacijo.

Kot vem pa je to predlagala veterinarska inšpektorica.

ZR7, če rabiš kaj več konkretnih podatkov, ti jih lahko posredujem preko ZS.

Saj veš zakaj:icon_twisted::icon_redface::icon_confused:

LP

zajec
10. July 2009, 23:24
Najbolje da imaš drobovino par dni na soncu ,nato jo vržeš pred sosedov vhod v hišo.Pogoj je da si skregan s sosedom!:icon_lol:
Če pa nimaš takih sosedov pa zakopat!

ZR7
11. July 2009, 09:47
...
ZR7, če rabiš kaj več konkretnih podatkov, ti jih lahko posredujem preko ZS.
...

Se priporočam.

narava
17. July 2009, 11:57
Zanima me samo informativno kako je v praksi vaše lovske družine z sanitarnim posegom.
Govorim o posegu v času lovene dobe, in vprašanje je takšno.

Vsak član ima pravico do uplenitve enega srnjaka 2+ in to je njegova pravica. V tem času upleni poškodovanega srnjaka(brez dela noge). In tu sledi vprašanje ali naj se srnjak upošteva njegovi kvoti, ali pa ima možnost, da upleni še srnjaka, ki mu po določenih pravilih družine pač pripada.
Kako je to urejeno pri vas???

detel
17. July 2009, 12:30
Pripada mi eden zdrav, poškodovanih neomejeno.

zajec
17. July 2009, 15:30
Je vseeno ali se ti šteje ali ne,takega treba rešiti muk,ne pa gledati samo na trofejo.Ker ta nima preveč lepe trofeje in mi ga bojo šteli v kvoto,ga bom raje pustil naj crkne!:icon_evil::icon_redface:HUDO!

pumpa
17. July 2009, 19:50
Zanima me samo informativno kako je v praksi vaše lovske družine z sanitarnim posegom.
Govorim o posegu v času lovene dobe, in vprašanje je takšno.

Vsak član ima pravico do uplenitve enega srnjaka 2+ in to je njegova pravica. V tem času upleni poškodovanega srnjaka(brez dela noge). In tu sledi vprašanje ali naj se srnjak upošteva njegovi kvoti, ali pa ima možnost, da upleni še srnjaka, ki mu po določenih pravilih družine pač pripada.
Kako je to urejeno pri vas???

v kateri družini pa si da dam prošnjo kajti v večini družin je manjše število srnjakov 2+ za odstrel kot je pa članov, zato je z pravico tako tako.
lovsko pravično takšnih stvari ne sprašuj na forumu, kajti smatram da si zaprisegel, in si še enkrat preberi etični...:icon_study::icon_study:

torro
18. July 2009, 00:07
In tu sledi vprašanje ali naj se srnjak upošteva njegovi kvoti, ali pa ima možnost, da upleni še srnjaka, ki mu po določenih pravilih družine pač pripada.


Dvomim, da ti v bilo kateri LD kaj pripada.
Imaš pravico odstrela, pa še to si moraš prislužiti.
Glede poškodovanih, bolnih,... živali pa preberi Zakon o zaščiti živali.
Vse bi ti moralo biti jasno.
Vse ostalo je stvar komplikacij znotraj LD.
In od tega je odvisen odgovor. Ja al pa ne.
Moje mnenje: ne.
LP

ZR7
18. July 2009, 09:04
Zadnje čase se pa etični kodeks kar pogosto zlorablja tu gori.
Malo kratkovidno je gledati samo na en člen. Ga je treba upoštevati in uporabljati v celotu. Nekaterim služi tudi samo kot manevrsko strelivo. Samo da se zastraši z njim, čeprav o konkretni stvari sploh ne govori.:icon_twisted:
Piše pa nekaj tudi o pravičnih in enakovrednih medsebojnih odnosih.

Sanitarni odstrel je dolžnost, ki jo moramo izpolniti in ne sme vplivati na druge pravice, ki smo si jih prislužili!

Kompliciranje okoli teh pravic pa bi spet lahko presojali po tem kodeksu, a za marsikatere, žal tudi tiste na funkcijah velja samo kadar njim ustreza.:icon_evil:

torro
18. July 2009, 11:58
Glede NE, sem mislil, da naj se ne bi štelo v kvoto.
Se oproščam, če je kdo mislil za odstrel.
LP

capra ibex
18. July 2009, 12:30
Sanitarni odstrel je dolžnost, ki jo moramo izpolniti in ne sme vplivati na druge pravice, ki smo si jih prislužili!



Se poplnoma strinjam, samo edina stvar kar je tukaj problem je foušarija da ne bo kdo slučajno dva. :icon_evil:
Kot sem že nekoč napisal dva osmeraka, enega z polomljeno nogo, drugega udriskanega sem spustil zato ker sem imel to leto uplenjenega srnjaka. Pa če bom letos kaj podobnega videl bom ravno tako spustil mimo. Tako pač je. :icon_evil: Vsaj pri nas.

RAUBŠIC
18. July 2009, 16:40
Se poplnoma strinjam, samo edina stvar kar je tukaj problem je foušarija da ne bo kdo slučajno dva. :icon_evil:
Kot sem že nekoč napisal dva osmeraka, enega z polomljeno nogo, drugega udriskanega sem spustil zato ker sem imel to leto uplenjenega srnjaka. Pa če bom letos kaj podobnega videl bom ravno tako spustil mimo. Tako pač je. :icon_evil: Vsaj pri nas.

V naši LD lahko praviloma upleneš enega 2+ srnjaka vsako drugo leto. Če upleneš v letu, ko si na vrsti za srnjaka, sanitarni odstrel, se ti ta šteje v to kvoto. Če v tem letu nimaš srnjaka 2+, ali če si že uplenil srnjaka 2+, lahko odstreliš tudi več srnjakov - sanitarni odstrel. Imamo pa določeno komisijo, da ki pregleda srnjaka ter preveri, ali gre res za sanitarni odstrel oz. za poškodbe, ki jih je navajal uplenitelj. Zaradi faušije in govoric, saj vemo kako hitro radi začnemo širiti govorice, "ta pa je ustrelil srnjaka, ki ni bil stanitarni odstrel ali pa: oni pa je lansko leto uplenil istega kot ta, pa se lanski ni bil sanitarni odstrel itd!" Želimo, da bi za vse veljali enaki pogoji. :icon_wink:

jereb
18. July 2009, 23:06
Sanitarni je dolžnost. Je pa res, da se problem pojavi pri zaporedju sanitarni - zdrav, predvsem zaradi foušije. Če upleniš najprej zdravega, pa ti nobeden ne oporeka, tudi če pol še pet sanitarnih.
Sam mislim, da se sanitarni ne bi smel šteti v kvoto, je pa tako, da raje pustim zdravega za drugo leto.

Veper
18. July 2009, 23:59
Jereb pohvalno ampak zanima me koliko sanitarnih odstrelov pade po srnah?? No vsekakor sem v vsej svoji lovski karijeri le 3x sanitarno odstrelil kos divjadi in vse je bilo mulasto in zato me čudi da je toliko sanitarnega odstrela in še največ trofejnega. :icon_redface: Pa nisem od včeraj in tudi puško nosim že lep čas.

detel
19. July 2009, 00:19
Vse je odvisno od vodstva oz. dogovora v LD. Vedite, da je veliko sanitarnega v gošči in nikoli ne izstopi ali le malo, za par sekund. In takega srnjaka boš nato jagal celo sezono ali dve, na koncu ga bodo pojedle lisice. Pišem le na podlagi mojih izkušenj. Tudi trenutno se ubadam s takim problemom. Če bom uspešen bom povedal in bil zelo zadovoljen.

narava
20. July 2009, 08:58
Za odstrel drugega, zdravega srnjaka se ne bom odločil prdvsem zaradi dveh razlogov, sigurno pa ne zaradi gospodarjevega mnenja.

1. Srnjak ki se ga uplenil, bi bil kljub poškodbi sposoben preživeti zimo, saj je srnjak v takem stanju po moje že kar nekaj časa, in obstaja možnost, da jo je dobil od kosilnice v rosnih letih.
2. Drugi vzrok pa je ta, da je solovec, ki ga je videl pred 15.julijem(čas ko lahko streljamo 2+), vprašal gospodarja za odstrel, pa mu ta ni dovolil. Jaz sem počakal do datuma, tako da sem krit glede odstrela.
Pa tudi srnjakov nimamo toliko, da bi lahko vsak uplenil dva.


Stvar sem pri gospodarju sprožil predvsem zaradi tega, da sem videl njegovo mnjenje oziroma reakcijo in da vem kako se obnašati v bodoče pri podobnih primerih. Prepričan sem, da če bi šlo za kako srno(tudi če bi bil plan narejen), bi brez pomisleka odstrel dovolil. Na žalost fošija v lovskih vrstih ne pozna meja, pa tudi ko gre za zdravje živali. Žalostno je tudi to, da največkrat za Janeza veljajo taka pravija, za Franca pa drugačna. Tako pač je ali si priznamo ali ne.

RAUBŠIC
20. July 2009, 17:58
Za odstrel drugega, zdravega srnjaka se ne bom odločil prdvsem zaradi dveh razlogov, sigurno pa ne zaradi gospodarjevega mnenja.

1. Srnjak ki se ga uplenil, bi bil kljub poškodbi sposoben preživeti zimo, saj je srnjak v takem stanju po moje že kar nekaj časa, in obstaja možnost, da jo je dobil od kosilnice v rosnih letih.
2. Drugi vzrok pa je ta, da je solovec, ki ga je videl pred 15.julijem(čas ko lahko streljamo 2+), vprašal gospodarja za odstrel, pa mu ta ni dovolil. Jaz sem počakal do datuma, tako da sem krit glede odstrela.
Pa tudi srnjakov nimamo toliko, da bi lahko vsak uplenil dva.


Stvar sem pri gospodarju sprožil predvsem zaradi tega, da sem videl njegovo mnjenje oziroma reakcijo in da vem kako se obnašati v bodoče pri podobnih primerih. Prepričan sem, da če bi šlo za kako srno(tudi če bi bil plan narejen), bi brez pomisleka odstrel dovolil. Na žalost fošija v lovskih vrstih ne pozna meja, pa tudi ko gre za zdravje živali. Žalostno je tudi to, da največkrat za Janeza veljajo taka pravija, za Franca pa drugačna. Tako pač je ali si priznamo ali ne.

Da to je to, kar se ne bi smelo digajati. Moje osebno mnenje pa je, da vse kar je poškodovano, se mora, ne lahko, v času lovopusta odvzeti iz lovišča, ne glede, kar "nosi na glavi" in kako na to gleda gospodar.

Zaradi faušije rata vprašanje pri tistih, ki imajo "dodeljenega" srnjaka, ali še lahko lovijo enega (zdravega). :icon_redface:

pumpa
21. July 2009, 10:21
Jereb pohvalno ampak zanima me koliko sanitarnih odstrelov pade po srnah?? No vsekakor sem v vsej svoji lovski karijeri le 3x sanitarno odstrelil kos divjadi in vse je bilo mulasto in zato me čudi da je toliko sanitarnega odstrela in še največ trofejnega. :icon_redface: Pa nisem od včeraj in tudi puško nosim že lep čas.

večje število sanitarnih odstrelov pri trofejni divjadi se pripisuje zaradi podrobnejšega ogleda divjadi ki ima trofejo kot pa tistega brez(mulasto).

ZR7
21. July 2009, 13:01
...
Zaradi faušije rata vprašanje pri tistih, ki imajo "dodeljenega" srnjaka, ali še lahko lovijo enega (zdravega). :icon_redface:
in ta fousija se deli ponavadi izza kavca dnevne sobe ali gostilniskega sanka. tja namrec ne pripeketa nobena zival, ne zdrava niti potrebna sanitarca!

Prepelicar
21. July 2009, 15:49
večje število sanitarnih odstrelov pri trofejni divjadi se pripisuje zaradi podrobnejšega ogleda divjadi ki ima trofejo kot pa tistega brez(mulasto).

Kaj pri "mulasti" divjadi se pa nič podrobno ne pogleda, samo pali?!

pumpa
22. July 2009, 18:13
Kaj pri "mulasti" divjadi se pa nič podrobno ne pogleda, samo pali?!

ne pravim tega pravim samo da se pri mulasti divjadi na splošno ocenjuje telesna razvitost,pri trofejni divjadi pa se jo pase in ogleduje iz vseh kotičkov potem pa pride do opaženj raznih pokškodb ali bolezni...

jereb
3. August 2009, 18:14
Večkrat se odstreli sanitarca pri trofeji zaradi trofeje, kot zaradi sanitarca.

Jaz sem napisal zanalašč, da odstreliš sanitarnih kolikor jih vidiš, saj je sanitarni odstrel zaradi poškodbe, zajedalcev ... torej vzrok je odstrel tako ali drugače "nezdrave" divjadi. Zaradi rogovja te pa potem po zobeh vlačijo.

Bi pa nekaj izpostavil, v premislek.

15. april, lep večer, izstopi srnjak. Po podrobnem ogledu starejši, lepo očiščeno rogovje, močno grbičavo in glej ga zlomka, šepa na prvo levo nogo. Kolenski sklep je zadebeljen, trd, noga nekam čudno štrli.

Odstrel ali ne?


10. avgust, lep večer, izstopi srna. Po podrobnem ogledu vodeča, mladič ji sledi na kratki razdalji in glej ga zlomka, šepa na prvo levo nogo. Kolenski sklep je zadebeljen, trd, noga nekam čudno štrli.

Odstrel ali ne?


Mislim da bo ogromno različnih odgovorov o upravičenosti odstrela, čeprav je vzrok isti.

torro
3. August 2009, 18:36
Zaradi zadebeljenega kolenskega sklepa bo srnjad en mesec še preživela.
V lovni dobi pa odstreliš vse tri.
Kva boste pa s trofejo čarali, je pa interna zadeva.
In to je to :icon_wink:.
En LP

pranger
3. August 2009, 18:49
Bi pa nekaj izpostavil, v premislek.

15. april, lep večer, izstopi srnjak. Po podrobnem ogledu starejši, lepo očiščeno rogovje, močno grbičavo in glej ga zlomka, šepa na prvo levo nogo. Kolenski sklep je zadebeljen, trd, noga nekam čudno štrli.

Odstrel ali ne?


10. avgust, lep večer, izstopi srna. Po podrobnem ogledu vodeča, mladič ji sledi na kratki razdalji in glej ga zlomka, šepa na prvo levo nogo. Kolenski sklep je zadebeljen, trd, noga nekam čudno štrli.

Odstrel ali ne?


Mislim da bo ogromno različnih odgovorov o upravičenosti odstrela, čeprav je vzrok isti.

Glede na pisne usmeritve lovskega inšpektorja, v nobenem primeru ne gre za upravičen izreden poseg v populacijo oz. sanitarni odstrel.
Za Ld je lovski inšp. izdal usmeritve kaj je izredni poseg v populacijo in po tistih usmeritvah ne bi smel odstreliti ne srnjaka, kakor tudi ne srne (stare poškodba).
Potrebno je počakati na lovopust. Takrat pa:icon_wink:!

torro
3. August 2009, 19:53
Potrebno je počakati na lovopust. Takrat pa:icon_wink:!

Verjeten misliš lovno dobo :icon_twisted:.
LP

pranger
3. August 2009, 19:59
Verjeten misliš lovno dobo :icon_twisted:.
LP

Tako!:icon_wink:

detel
4. August 2009, 09:12
Pri nas bi bilo srnjak DA, srna pa septembra zaradi kica in nihče ne bi rekel nič.

capra ibex
4. August 2009, 15:44
Kot sem že nekoč napisal dva osmeraka, enega z polomljeno nogo, drugega udriskanega sem spustil zato ker sem imel to leto uplenjenega srnjaka.:icon_evil: Vsaj pri nas.

Prav zanimivo. Tole kar citiram ko sem spustil srnjaka z polomljeno nogo, se je fajn izšlo. Srnjaka je nekaj dni nazaj namreč uplenil lisjakov oče. Ni bil več osmerak, ker so mu leta opešala trofejo. Ko sem srnjaka prevzemal sem takoj poglledal prednjo nogo, ko mi je povedal kje ga je uplenil. In res parkelj zadebeljen in nekam čudno otekel, stara poškodba. Mogoče je Lisjak slikal in bo prilepil sliko. No kljub temu je srnjak mirno živel še štiri leta in bil gospodar tega območja. Starost pa je najmanj 8 let. Še lani sem ga slikal pa nisem bil siguren če je isti saj je bil precej švohnejši kot poprej. No hočem povedat da bi ga gladko usral če bi ga takrat uplenil čeprav je vidno šepal. :icon_redface:

Lp

torro
4. August 2009, 16:39
Pri nas bi bilo srnjak DA, srna pa septembra zaradi kica in nihče ne bi rekel nič.

Pa bi te vseeno jaz vprašal: Kva pa kic ?
LP

jereb
4. August 2009, 23:03
No tole detlovo sem čakal. Mislim da bi bila v večini, samo je nismo napisali.

Zdaj da še malo kompliciram.

Isti srnjak streljan v lovni dobi. Pod kaj ga pišeš, redni ali sanitarni?

detel
5. August 2009, 08:50
Sanitarni. Torro, kic in srna septembra.

POLH
5. August 2009, 10:13
Nikakor pod sanitarni. Če ima samo zadebeljeno nogo pa gre za staro poškodbo je divjačina neoporečna in je škoda pisat pod sanitarni. Drugo je, če gre za neko gnojno rano ali kaj podobnega.
Drugače pa je od primera do primera različno. Npr. kolega lansko leto uplenil srnjaka v njegovem 5 letu starosti - videli smo ga že kot lanščaka, ko je imel od kosilnice odrezano prvo desno nogo nad prvim sklepom. Nismo ga uspeli upleniti. Tako so minila 4 leta in približno na istem mestu je bil uplenjen kot starejši srnjak - 18 kg bruto teže. Trofeja ocenjena na 97,23 CIC točke. Kot sem prej videl nekje zapisano - gospodar tega območja.
Letos pa je oče uplenil mladico, ki je bila očitno pokošena kot mladič, ki pa poškodbe ni prenela tako dobro - v sredini maja je imela 8 kg bruto.
Glede sanitarcev pa so bila dana jasna navodila oz priporočila in tu mislim, da nimamo kaj veliko za debatirat. Če se oceni, da osebek ni zmo-en več preživeti v naravi oz je obsojen na dolgotrajnejše hiranje - muke je upravičen tudi odstrel izven lovne dobe ( pri srni z mladičem p tako vemo - najprej srna potem mladič).

POLH
5. August 2009, 10:14
Ups - najprej mladič potem srna.

detel
5. August 2009, 16:01
Povedal sem kako je pri nas. Drugje je pač drugače. Ni enotnega pravila. oz. tudi, če je se ga ne držimo.

pranger
5. August 2009, 18:59
Povedal sem kako je pri nas. Drugje je pač drugače. Ni enotnega pravila. oz. tudi, če je se ga ne držimo.

Različna merila "sanitarnega" odstrela so lahko v času lovne dobe po LD, v času lovopusta pa bi morala biti merila - pravila za izredni poseg v populacijo divjadi enaka za vse LD.
Izredni odvzem (sanitarni odstrel) nadzira lovski inšpektor (pri nas je dal pisne usmeritve okoli izrednega posega). Neupravičen poseg v lovopustu ima vse znake kaznivega dejanja "Nezakonitega lova" (342 člen KZ-1) ali vsaj prekrška po Zakonu o divjadi in lovu (77/8 člen). :icon_wink:
Glede na usmeritve, ki jih je dal lovski inšpektor za LD v našem LUO, v zgoraj navedenem nobenem primeru ne gre za opravičen izredni poseg, zato ni modro tako enostavno razlagalagati izredni poseg, kot ga Detel, ker lahko ima posledice za uplenitelja. :icon_confused:

detel
6. August 2009, 09:16
Ni vse zakon. Tudi inšp. bi moral delati v določenih primerih po zdravi logiki. Kakšno škodo pa naredimo, če uplenimo pohabljenega srnjaka v lovopustu :icon_confused::icon_study:

solzica
6. August 2009, 09:38
Enga fizičnega pohabljenca manj v lovišču...:icon_redface:

pozdrav!

pranger
6. August 2009, 09:49
Ni vse zakon. Tudi inšp. bi moral delati v določenih primerih po zdravi logiki. Kakšno škodo pa naredimo, če uplenimo pohabljenega srnjaka v lovopustu :icon_confused::icon_study:

Res, zakon ni vse. Zakon se lahko spremeni, ko se ugotovi, da je neustrezen. Po mojem mnenju pa je na tem področju zakon ustrezen. Lovna doba je določena, izjema za poseg pa tudi.
Ne vem, če je upravičen odstrel takrat, ko si je divjad že "zacelila" rane, posledice poškodbe so pa še vidne. Smisel izrednega posega - odvzema je ravno v tem, da se poseže po tisti divjadi, ki bi se zaradi poškodbe ali bolezni daljši čas mučila, nato pa poginila. Da jo odrešimo muk in trplenja. Moti to, da nekateri zagovarjate, da je za srnjaka - upravičen sanitarni odstrel, za srno pa ne. Kaj srne ne boli, je ne ovira poškodba itd, enako kot srnjaka. Kaj bi nareditli, če bi videli takšnega srnjaka, ko je brez rogov oz. ko ima roge še v mahu? Ali bi počakali, da mu zrastejo in da jih očisti?:icon_wink: Zdi se mi, da zopet prihaja na površje naš odnos do trofeje - troferaštvo. :icon_lol::icon_lol:

detel
6. August 2009, 10:24
Pri meni velja za vso divjad, tudi zajca...... Pohabljeno divjad mučijo psi na zimskih lovih ali jo celo ulovijo. Vodečo srno ne, sept. pa čimprej z mladičem .

Krpan
25. August 2009, 21:11
Kaj pa pravite na tole? Meni se postavlja dilema ali jo pustiti, da vzgoji teleta, (če ga sploh ima) ali jo odrešiti. Če je se kdo spozna na veterino, naj pove kako resna se mu zdi rana. Ali je rana tako resna, da je odstrel upravičen kljub lovopustu? So bili na delu volkovi?

bakus89
25. August 2009, 21:20
počakaj še en teden

Prskač
25. August 2009, 21:35
Tudi jaz ti svetujem, da počakaj in ob enem spremljaj kakšno je stanje košute. Imaš morda še posnetek z druge strani noge? Lp

torro
25. August 2009, 21:42
Če jo bodo muhe dobile je konec z njo :icon_cry:.
Pa tudi sicer ne izgleda lepo. Ima pa svoje šanse za preživet.
Če je ne boš s svincem zastrupil.
LP

jereb
25. August 2009, 22:48
Po moje je ta že rahlo načeta, glede na videz je kot gredljasta krava, se mi zdi da ni vitalna. Rana pa je videti kar grda, mogoče že malo od muh (obroba se mi vidi "gnila"). Po moje niso volki, če bi bili, je ne bi spustili. Septembra bo morda lahko še užitna (pisana pod redni odstrel), v avgustu pa v nobenem primeru ne bo.

detel
26. August 2009, 12:13
Pri nas bi jo takoj odrešili. Košuta je že mršava in še bolj bo!

ris
26. August 2009, 14:07
Se mi zdi, da je to ista "anoreksična" košuta, ki si jo slikal in dal v prispevek Avtomatske kamere.
Jaz bi počakal še en teden. Saj veš predsednik zda bit t... . :icon_lol: Vidim pa, da ti hodijo zelo pozno med 1 in 3 zjutraj.

Krpan
19. September 2009, 14:16
Košuta z rano je še pri močeh in nič ne kaže, da bi se odpravljala v tri krasne...

capra ibex
23. January 2010, 14:19
Danes sva z očetom šla na muflone. Kakšnega pravega ovna ni bilo na spregled, sem pa slučajno uspel malo posneti tale tropič kjer je kot se vidi na posnetku zadnja ovca precej zaostala ker je šla po treh. Na videz manjša kot oni dve pred njo vendar ne jagnje, verjetno enoletna. Seveda oče ni streljal ker bi bilo možno da je precej šibka 2+ katera pa sedaj ni v lovni dobi. Januarja ločiti med 1+ in 2+ je skoraj nemogoče sploh zato ker sta obe že breje. Seveda se pa postavlja vprašanje če bo omenjena ovčka preživela zimo. Če pade še kake pol metra novega snega zelo težko, pa tudi za potepuške pse je idealen plen.

http://www.shrani.si/?26/Jt/3FN1JIKd/dscf2293.avi

lp