Kaj je to?

[Hubertus]

Prijatelj si je nabavil tega psa. Za katero pasmo gre? (je pasemski btw)

http://www.moj-album.com/slike/364375/STXwwCITJnZ3Ksrv.v.jpg

[krogla1]

Je mogoče grifon
:icon_lol::icon_cry:
LP

[Brakir]

Je mogoče Bretonski grifon?

[Bor]

Štajerski gonič.

[zober]

lahk je bosanc ne>=

[detel]

Spominja me na Lagotta...:icon_lol:.

[mišica]

A je štajerski resasti gonič?

[black]

To je kombinacija paritve med barvarjem in resastim istrijancem.

[torro]

Ziher je mešanc med atam in med mamo :icon_lol:.
A nismo to vsi :icon_twisted:
LP

[Hubertus]

Lagotto romagnolo? Ah dejmo no se mal bolj potruditi...Lagotto je pes za tartufe na zgornji sliki pa je lovski pes. Pasemski, ne križanec.


Lagotto romagnolo:
http://www.moj-album.com/slike/364375/qHE4h4DGTWnXhR9f.jpg

[Kolovski]

barak?

[lunca]

Po moje Griffon Feuve de Bretagne.Vsaj po barvi in gobcu sodeč.
LP Tjaša

[detel]

Maremanski gonič (pello forte).

[ZR7]

http://3.bp.blogspot.com/_LYxGQn08RU4/SY3jmivhLVI/AAAAAAAADv0/r9qZX6eBM5Y/s400/Segugio+Italiano+Italian+Hound+ITALIAN+ROUGH-HAIRED+SEGUGIO+Segugio+Italiano+a+Pelo+Forte1.jpg
Tale zgornji kuštravec pasme Pello Forte je zelo podoben psu iz zastavljene uganke. (za moje laične učke) Sicer je večina posnetkov te pasme takale:
http://3.bp.blogspot.com/_LYxGQn08RU4/SY3jn0CAppI/AAAAAAAADwE/8VkkzjHEGWM/s400/Segugio+Italiano+Italian+Hound+ITALIAN+ROUGH-HAIRED+SEGUGIO+Segugio+Italiano+a+Pelo+Forte3.jpg

Bo postavljavec uganke pojasnil kako je s temi barvami. Seveda če gre res za to pasmo.

[detel]

To pa je italijanski gonič (segugio) v njegovih dveh barvah. Obstaja kratkodlaki-gladka dlaka (pelo raso) in resasti-močna dlaka (pelo forte).

[ZR7]

Aaaaaa, to je torej Pelo forte. Jaz sem pa to mešal v ime pasme:icon_redface:

[solzica]

pointinger.

[Brakir]

barak?

ja, Obama! :icon_twisted::icon_lol::icon_lol:

[Hubertus]

Točka za Bora. Na sliki je štajerski gonič.

Zagotovo imata štajerski gonič in bosanski barak iste korenine, saj je v nekdanji Avstro-ogrski državi potekalo živahno trgovanje in izmenjavanje lovskih psov. Po razpadu cesartva sta vzreji potekali ločeno in tako privzeli svoje zunanjske značilnosti ter bili pri FCI registrirani kot dve različni pasmi.

Podobno se je zgodilo tudi s planinskim goničem in brandl brakom pri katerih so razlike v zunanjosti še manjše oz. kar neznatne.

[solzica]

- no pri tem je sodeloval resasti istrski gonič:

link:
http://www.steirischebracken.info/

pozdrav!

[Hubertus]

- no pri tem je sodeloval resasti istrski gonič:

link:
http://www.steirischebracken.info/

pozdrav!
Ma ne tisti resasti istrijan, ki ga poznamo danes.
Današnji resasti istrijan je nastal vsaj 50 let kasneje, kot prvi štajerski gonič in sicer izključno pod taktirko Dr. Lovrenčiča.
Avstrijski dokumenti pod imenom istrijanec beležijo različne pse in jih tako imenujejo še preden je nastala s standardom določena pasma istrski gonič, kakršno poznamo danes. Zagotovo pa se v teh psih, ki jih navaja avstrijska literatura, skriva prednik današnjih istrijanov.

[solzica]

no mogoče še tu: - bo jasneje:

http://www.lovska-zveza.si/ftp/glasiloLovec/2009/LOVEC-4-2009.pdf

[ZR7]

Kakšne pa so kaj glavne značilnosti in uporabnost tega štajerca?
Po zunanjosti je genau zame. Naju ne ločijo.:icon_twisted:

[Hubertus]

Solzica...
Eno je "naš resasti istrijan" drugo pa je "današnji resasti istrijan".

"Naš resasti istrijan" je samonikel pes, ki je pogosto zavzemal tudi drugačno podobo, predvsem kar se barve tiče,
"Današnji resasti istrijan" pa je pasma, ki jo je iz samoniklega resastega psa ustvaril Dr. Lovrenčič z vkrižanjem vendejskega briket grifona. Nastal je šele med obema vojnama zato ni mogel biti prisoten pri nastajanju "štajerca", kateremu korenine segajo v leto 1870.


p.s.: z navedbo linka si mi naredil lepo reklamo :icon_lol::icon_wink:

[solzica]

Hubertus:
preberi vse, se ne strinjam z tvojo trditvijo - potrebno prebrati vsa nadaljevanja v reviji Lovec /od 1860 leta dalje/, glede vandejca - pa predvsem zaradi glasu in dlake (rese), katera je postala mehkejša. poglej si tudi takratne in današnje slike - neke bistvene razlike ni - saj po izgledu ne.

P.S. - ":icon_confused:, :icon_lol:"

[Hubertus]

Poznam celotno gradivo, ki ga delih objavljajo v Lovcu. Imam ga doma in sem ga tudi jaz hotel pripraviti za objavo vključno s slikovno prilogo pasem, ki so omenjeni v gradivu pa se žal nismo uspeli dogovoriti. Vsekakor priporočam branje.

Solzica, sedaj se moramo odločiti o nečem:
glede na to da se leta 1870 Dr. Ivan Lovrenčič še ni rodil po drugi strani pa ga imenujemo za tvorca pasme resasti istrijan se boš moral opredeliti
-ali je moja trditev na mestu
-ali pa Dr. Lovrenčič ni avtor omenjene pasme!

Glede vendejca te nisem razumel, kaj si hotel povedati, zato bi te prosil, če si lahko malce bolj jasen.

[detel]

Dr. Lovrenčič je "oplemenitil" to pasmo z drugo, ni pa ustvaril neke nove pasme. Tega so bile deležne tudi druge pasme oz. so še.

[solzica]

Hubertus:
No pa izgleda, da si izpustil prvi del, ki je bil objavljen v Lovcu in glede na to evo kaj piše:
"To velja zlasti za tiste gospode, ki so z istrskimi braki sami lovili, n.pr. Pleban, pl.Frank, Scheickl, dr.pl.Kadich itd.
Da istrski brak ni bil avstrijskim lovcem nepoznana pasma že takrat, ko se je pričela kinologija v Avstriji gibati, dokazujejo mnoga mporočila, ki jih čitamo v starih letnikih lovskih časopisov, zlasti v “A.Hugos:Jagdzetung”, “ Osterreichisher Hundesport”, “Waidmannsheil” itd. Pa tudi na razstavahso se istrski braki včasih pokazali. Tako n.pr. je leta 1866 poslal na dunajsko razstavo znani nimrod Karel Galle, graščak v Bistri, 12 kupel istrskih brakov, ki so želi splošno občudovanje. V razstavnem katalogu so bili izrecno označeni kot istrski braki.
Pa ne samo to, da so lovski krogi istrskega braka dobro poznali in ga visoko cenili, še mnogo več! Z istrskim brakom so celo ustvarili novo pasmo tako zvanega štajerskega visokogorskega braka (Steierische Hochgebirgsbracke”). Leta 1870 so sparili hanoveransko barvarko “Hella I” z belim istrskim brakom resaste dlake in ti križanci so zarod nove pasme. - Za to novo pasmo je vladalo v 90 letih prejšnjega stoletja izredno veliko zanimanje in povpraševanje. Karlu Peintingerju iz Vordenberga na Štajerskem, ki je to pasmo ustanovil, so se z veliko vnemo pridružili baron Waschington, Thundart, von Byloff in drugi. Zadnje imenovani še danes vodi pokret za to novo pasmo, ki je leta 1899 priznana kot samostojna in je tega leta oHZV zanjo ustanovil pasemske znake. Pričakovati bi bilo, da se bodo avstrijski kinologi vsaj pri tej priliki spomnili istrskega braka in tudi njega priznali za samostojno pasmo ter mu določili pasemske znake. Če so že to storili za njegovega sina, četudi križanca, bi bilo logično in pravično, da bi se bili spomnili tudi očeta, čigar pasmenost je splošno znana in priznana. Toda ob velikem navdušenju za križanca so pozabili ti kinologi na - očeta. ..."

Glede Vandejca pa mogoče drugič...

Pozdrav! ":icon_redface:"

[Hubertus]

Sozlica, še enkrat ti napišem..... Če še vedno ne boš razumel razlike med istrijanom, ki je soustvarjal štajerca in istrijanom, ki je danes priznan kot pasma, potem ne morem narediti več nič. Bom odstopil od tolamčenja pač.

-"Naš resasti istrijan" je samonikel pes, ki je pogosto zavzemal tudi drugačno podobo, predvsem kar se barve tiče,
-"Današnji resasti istrijan" pa je pasma, ki jo je iz samoniklega resastega istrijana ustvaril Dr. Lovrenčič z vkrižanjem vendejskega briket grifona. Nastal je šele med obema vojnama zato ni mogel biti prisoten pri nastajanju "štajerca", kateremu korenine segajo v leto 1870.

Če se še vedno ne strinjaš, potem moramo prenehati imenovati Dr. Lovrenčiča za očeta te pasme.

[mrki]

Mene pa zanima katere pasme so psi: na prvi sliki prvi pes z leve strani( naj vas ne zmoti dlaka, je ostrižen zaradi terena), na drugi sliki prvi z leve, in na tretji sliki prvi in četrti z desne. Vsi so odrasli psi 3-5 let stari.

[mrki]

Popravek, na tretji sliki samo četrti z desne, prvi je mali misterlandec.

[detel]

To so vsi angleški setri, za katere sprašuješ. A je to na HR. V SLO je malo setrov in angl. poenterjev. Na Primorskem jih je nekaj, veliko v Italiji in na Hrvaškem

[detel]

Še to. Verjetno te moti barva pri setrih. So lahko črno beli, oranžno beli, trikolor, bolj ali manj špricani (serci).

[mrki]

Tako naj bi bilo, angleški seterji, sam da je tam najvišji samec ( tisti beli) bil 57cm, tista siva psička na zadnji sliki pa 50cm, po standardu pa naj bi bili od 58-68cm če se ne motim. So rekli da je ta višina normalna za to talijansko linijo setrov.
Vsi psi ne samo seterji so odlično delali, vodniki pa se morajo navadit streljat:icon_lol:, seterji so iz Italije in imajo odlične telesne in delovne ocene.
Slikano je ta vikend na HR, Šibenik, Županijski KUP.

[detel]

Se mi je kar dozdevalo, da je dol. Res je, Italijani imajo zelo hitre delovne setre, ki so manjše rasti. Pomembno je delo, ne exterier. Razstavni so večji, dlaka do tal, zelo lepi psi... Upam, da si videl kako tečejo, še posebno ko tekmujejo v paru... angleži pač.

[mrki]

Kako pogoste so pa bolezni pri njih, sem bral da so pogoste dispalzije kolkov, kožne bolezni in rak. Ali je kak znan primer.

[detel]

Ne drži. Zelo odporna pasma, tudi za lov pozimi, kolki dobri. So specialisti za kljunača. Imajo jih prijatelji, še nihče se ni potožil za kolke. Ne mešat irskega in gordon setra, to sta drugi pasmi .

[alojz1]

Detel, ostal sem brez besed. biggrin
To temo obvladaš in poznaš pasmo. Vsi ostali, ki nam ni blizu, pa se danes učimo.
Mrki ti si pa tudi zadel. Da ne bomo samo kalibre tulcev ugibali.

[detel]

Že več angl. setrov je bilo pri nas doma. Trenutno je tudi ena psica, sicer ni moja. Ko jih vidiš spomladi na tekmah (seveda ne v SLO ampak na HR) kako tečejo v parih po ravninah, ti samo zastane dih. Na voljo imajo 10-15 min in takrat da pes vse od sebe.

[mrki]

Na tej tekmi je bilo časa 20min in vsi psi so v tem času najdli 2-3 fazana, sicer predhodno spuščenih, ampak to je bistvo, da veš da so fazani tam in da vidiš ali jih bo pes zavohal ali ne.
Naslednje leto bom mogel nekaj nabavit in sem trenutno razpet med temi seterji in malim misterlandcem. Obe pasmi sem si zdaj v delu ogledal in mi je še težja odločitev.

[Hubertus]

Mrki, če te zanima je takoj čez mejo v Italiji poligon za izvajanje tekem in šolanje ptičarjev. Tam se lahko vsako nedeljo nagledaš setrov v njihovem najlepšem elementu.

Tale video je z ene izmed takih tekem:
http://www.youtube.com/watch?v=_es0E6XZ0Xg

pa ta tudi:
http://www.youtube.com/watch?v=UVkdP7rqbO8

pa še en pointer lih ker je bila nedolgo tega debata o tej pasmi:
http://www.youtube.com/watch?v=UVkdP7rqbO8

p.s.: noben od psov na klipih ne briljira... je pa zato udeležba na tekmah številna, več deset tekmovalcev (včasih tudi čez sto) saj je kriterij tekem tak, da se jih lahko udeleži praktično vsak. Itak na koncu zmaga najboljši...

[Hubertus]

Pa še to: Italijani so razvili "male" setre izključno za tekme, ker so hitrejši in okretnejši. Na njihovih tekmah mora namreč pes v osmih minutah poiskati tri prepelice torej je hitrost odločujoča.

[mrki]

Zdaj mi je malo bolj jasno zakaj so tako majhni, sprva sem mislil da je neka druga pasma ali da so brez rodovnikov.
Pse bom še enkrat videl v akciji to zimo na fazanih in zajcih v dalmaciji, potem mislim da mi ne bo nič lažja odločitev kot zdaj.
Hubertus ali mogoče veš kakšne so cene mladičev v italiji.
Pa če ni skrivnost lokacija tega poligona čez mejo.

[detel]

Vzemi setra, so strastni lovci.
I

[mugo]

Pri nas doma smo imeli 2 gordon setra. Ti so malo bolj robustni od teh angležev, so pa tudi pravi ptičarji. Taki gosposki, kot se za pse z otoka spodobi. Sicer smo jih pri nas nabavili bolj za družinske pse, pa sem vseeno lepo lovil race z njima, druge primerne divjadi tako v našem lovišču ni. Se je pa pri stari psici v veliki starosti (14 let) izrazila displazija kolkov.

[.243 Win.]

Pri tej temi imam vprašanje ? Včeraj je stekla debata o psih in smo prišli na nekdaj priljubljen TV serijo Gozdarska hiša Falkenau. Zanima me katero pasmo lovskega psa vodi v tej seriji gozdar Martin Rombah ? A je springer španjel ali katera druga pasma ?

[smrketa]

Mislim da je bil nemški dolgodlaki ptičar.

[alojz1]

Ali ni Munsterlancec?

[mprimoz]

Sem enakega mnenja kot Alojz.

[muzikant]

Pri tej temi imam vprašanje ? Včeraj je stekla debata o psih in smo prišli na nekdaj priljubljen TV serijo Gozdarska hiša Falkenau. Zanima me katero pasmo lovskega psa vodi v tej seriji gozdar Martin Rombah ? A je springer španjel ali katera druga pasma ?

mali muensterlandec (Kleiner Münsterländer)

[janko]

Mali Munsterlader je bil.