PDA

View Full Version : DOPPS pripravil svoj predlog zakonske ureditve SOKOLARSTVA



ZR7
9. December 2007, 18:02
http://lov.mojforum.si/lov-about1027.html


Spoštovani lovski tovariši zanima me vaš komentar na DOPPSov "kompromisni" predlog zakonske ureditve sokolarstva. Pravijo, da je predlog MKGP zanje nesprejemljiv in da v kolikor ne bo sprejet njihov potem bo res hudo.

Grozijo, da bodo organizirali okroglo mizo na kateri bodo obračunali s slovenskimi sokolarji, ker slednji predstavljamo veliko grožnjo pticam ujedam in naravi (beri njihovemu monopolu na tem področju).

Predlog kompromisne ureditve sokolarstva


DOPPS, 1. junija 2007


Sokolarstvo kot oblika lova, kot prostočasna aktivnost za zadovoljevanje potreb sokolarjev po preživljanju prostega časa, je za DOPPS nesprejemljivo. Sokolarstvo, s katerim se v Sloveniji ukvarja zelo majhna skupina ljudi, prinaša celo vrsto groženj ohranjanju narave v Sloveniji.

Menimo, da je sokolarstvo mogoče legalizirati zgolj v segmentu, ki predstavlja nedvomno izraženo družbeno koristno delo. To merilo v slovenskih razmerah morda izpolnjuje segment zagotavljanja zračne varnosti na letališčih z odvračanjem ptic z območja vzletanja in pristajanja letal. Ponekod po svetu so mnenja, da je sokolarstvo za določene vrste ptic in v določenih razmerah lahko ena od učinkovitih metoda za njihovo odvračanje z letališč.



Zato predlagamo:


-iz predloga sprememb lovskega zakona naj se izbriše sokolarstvo kot oblika lova (člena 1. in 43.c) v lovski zakon naj se izrecno zapiše, da je sokolarstvo nedovoljena oblika lova
-s posebno uredbo naj se uredi sokolarstvo kot metoda za odganjanje ptic z večjih letališč in njihove neposredne okolice
-za zmanjšanje grožnje, ki bi jo taka delna legalizacija sokolarstva prinesla za varstvo narave predlagamo naslednjo ureditev:
-število sokolarskih ptic v Sloveniji naj se omeji na maksimalno 100 osebkov (s tem se zmanjša grožnja genskega onesnaženja prostoživečih populacij ujed v Sloveniji in grožnja preobremenjevanja naravovarstvenih služb)
-prepove naj se zadrževanje v ujetništvu in sokolarjenje z globalno ogroženimi vrstami ujed (s tem odpade grožnja dodatnega ogrožanja najbolj ogroženih vrst ujed)
-prepove naj se zadrževanje v ujetništvu in sokolarjenje s križanci (s tem se zmanjša grožnja genskega onesnaženja prostoživečih populacij ujed v Sloveniji)
-izrecno naj se prepove kakršna koli oblika gojitve ujed za trg
uredba o zavarovanih prostoživečih živalskih vrstah naj se spremeni tako, da bo v njej prepoved zadrževanja ujed v ujetništvu, razen za namene zagotavljanja varnosti zračnega prometa


Damijan Denac

predsednik DOPPS


Tukaj pa je medresorsko usklajen predlog, ki je zanje absolutno nesprejemljiv:

(1)Sokolarjenje se lahko izvaja samo z domorodnimi vrstami ptic ujed.
(2)Ne glede na prejšnji odstavek je dovoljeno sokolarjenje s tistimi tujerodnimi vrstami ujed, za katere na podlagi opravljene presoje tveganja za naravo izda dovoljenje minister, pristojen za ohranjanje narave v soglasju z ministrom.
(3) Sokolarjenje je dovoljeno samo osebam, ki imajo opravljen lovski izpit in veljavno lovsko izkaznico z dovoljenjem za sokolarjenje. Kdor nima lovskega izpita, sme sokolariti le v spremstvu osebe, ki ima lovski izpit in veljavno lovsko izkaznico z dovoljenjem za sokolarjenje.
(4) Opravljen lovski izpit in spričevalo o uspešno opravljenem sokolarskem izobraževanju sta pogoja za pridobitev dovoljenja za sokolarjenje. Dovoljenje za sokolarjenje je sestavni del lovske izkaznice, ki jo izdaja Zveza na podlagi potrdila, ki ga izda društvo ali zveza društev, ki organizira sokolarsko izobraževanje. Podrobnejši program sokolarskega izobraževanja in izvedbe sokolarskih izpitov predpiše minister.
(5) Vlada s predpisom določi podrobnejše pogoje za izvajanje sokolarjenja.«.


:shock: :? :oops: V preteklosti so nam (sokolarjem) očitali neselektivnost lova ujede, brutalno mučenje in stradanje ptic med šolanjem, ipd !!! :twisted: Očitno so na to v svojem predlogu - kompromisa POZABILI !!!! :idea:
Pozabili so tudi, da sokolarstvo lahko deluje družbeno koristno tudi na smetiščih, ribogojnicah, v bližini industriskih objektov (silosi žita), kmetijstvu (zaščita vinogradov, sadovnjakov, .....) itd !!! :wink: :P Predlog osnutka sprememb lovskega zakona govori o področju lova !!! :D Oni pa poskušajo s svojim predlogom urejati zadrževanje ujed v ujetništvu, trgovino, vzrejo ............. Vse to je urejeno v Sloveniji in tudi v tujini z drugimi zakoni in uredbami (trgovina; konvencija Cites, zadrževanje; uredba o minimalnih pogojih za zadrževanje živali prostoživečih vrst v ujetništvu, itd ! :)
V naši soseščini je v vseh državah sokolarsko zakonsko urejeno kod oblika lova !!! In kod lovski gost "sokolar" lahko lovim povsod (Italija, Avstrija, Madžarska in Hrvaška) !!! Do tam pa imamo (jaz, sokoli, psi) uro oz. dve vožnje (avtocesta) ! V tujini (ZDA - večja mesta) se vozijo tako daleč samo šolat ptice !!! Tudi omejevanje števila sokolarjev oz. ptic ni demokratično ne sprejemljivo ! Nikjer v tujini ta šport ni množičen in zagotovo tudi v Sloveniji nikoli ne bo ! Sokolarjenje je kod oblika lova v Sloveniji urejeno z posebnim dovoljenjem MKGP že nekaj let in naše število se ni enormno povečalo :wink: Me pa veseli, da imamo veliko število novopridruženih članov ki nimajo ptice in so občudovalci in simpatizerji našega športa. Vsak ve koliko dela, odrekanja in časa je potrebno da si lovec, sokolar, kinolog (z vsem kar pride zraven) !
Medresorsko usklajen predlog je primerljiv z državami, ki imajo sokolarstvo zakonsko najbolje urejeno !!! :D
Zelo žalostno je da mi in člani Dopps-a zasledijemo isti cilj (stabilne populacije ujed in male divjadi, habitati ki bi jim omogočali dolgoročno ugodno stanje, zaščita, .....) le naše poti se razlikujejo. Močno me žalosti dejstvo da posamezniki iz Dopps-a v preteklosti niso izbirali argumentov za diskreditacijo, zavajanje, blatenje, podtikanje, ko se je omenjalo področje sokolarstva ! Mogoče najbolj sramotno je pa kako poskušajo sokolarje in sokolarke, ki ohranjajo 4000 let staro naravno-kulturno dediščino (ki se je od začetka do danes zelo malo spremenila) prikazati v luči MARGINALNE SKUPINE. Trdijo da se da tako skupino enostavno ustaviti in izbrisati !!! Kaj to ne zveni nekoliko znano ??? Sam menim, da nas ravno take skupine bogatijo in delajo to kar dejansko smo !!!! V preteklosti se je to že večkrat izkazalo !!!!
LP

DOPPS se je pač spet izkazal v svoji maniri. Društvo, ki je uspešno po sreči in zaradi donacij mobitela, ni nikoli upoštevalo ostalih uporabnikov prostora. Uporabljajo preživelo taktiko totalne zaščite, čeprav se je že davno izkazalo da je kontraproduktivna in da le trajnostna raba daje rezultate.
Kako to enoumno napadanje odbiti ali ustaviti?
Menim, da ste sokolarji velik korak dokazali že s svojimi predstavitvami na lovskih sejmih in drugih področjih. A vendar v DOPPSu tiči velika nevarnost, saj mu je neuka ali delno podučena javnost zelo naklonjena, pač tisti, ki gledajo ptičke, sokolarji pa ste lovci in s tem tudi grdi morilci.

Grozijo z okroglo mizo. Mogoče pa je tu prilika, da na vse znane in neznane očitke, ki jih utegnejo privleči na plan, pripravite argumentirane strokovne odgovore. In kot nam predstavljate dejavnost sokolarstva v svetu, bi jo morali prikazati tudi tam. In predvsem brenkati na koristi, ki jih ima od vas javnost, promet, kmetijstvo ipd.
Jaz sokolarstvo namreč vidim kot odlično dopolnilo tam, kjer je lov praktično nemogoče in prepovedano izvajati. V naseljih, primestju, kot praviš na smetiščih, plantažah ipd. Vran je vedno več, v Ljubljani izrivajo golobe, pustošijo po plantažah itd. Pa saj to dobro veste. Hočem reči le, da je potrebno brenkati na struno koristnosti sokolarstva tudi v kmetijstvu, pa uspeh ob tej sestavi vlade ne more izostati.
Jaz za vas držim pesti. Trdno!

Tista o ogroženosti v naravi živečih ujed zaradi vaših hibridov, pa se mi zdi bosa. Nekako ob vaših pojasnilih o inprintu in načinu lova se mi zdi, da je seksualen stik z v naravi živečo ptico nemogoč. Imam prav?
L.p :P

ZR7
9. December 2007, 18:07
http://lov.mojforum.si/lov-about1027.html




ZR7 hvala za tvoje nasvete in podporo.

DOPPS se na žalost nikakor noče sprijazniti z dejstvom, da imamo sokolarji velik potencijal pri ohranjanju ptic ujed, male divjadi kot tudi narave nasploh. V nekaterih segmentih na tem področju sokolarji bistveno presegamo njihovo strokovno znanje. Dejstvo je tudi, da predstavlja glavni motiv sokolarjem pri ohranjanju narave prav sokolarjenje. Enako kot predstavlja ostalim lovcem motiv za ohranjanje divjadi možnost izvajanja lova v skladu s trajnostno rabo obnovljivih naravnih virov. V tem smislu torej ni nobene razlike.

Strategija ohranjanja narave je danes prerasla konzervatorski pristop saj je kristalno jasno, da možnost trajnostne rabe naravnih virov prinaša bistveno več koristi kot popolna zaščita. Če bi npr. prepovedali lov potem bi lovci nedvomno izgubili glavni motiv za ohranjanje narave, družba in narava pa bi izgubila potencijale, ki jih lovstvo na teh področjih ima. Takšno stanje se je že pokazalo v odnosu lovcev do živalskih vrst, ki so nekdaj štele za divjad danes pa so popolnoma zavarovane.

Prepoved sokolarjenja bi sokolarjem odvzela motiv za ohranjanje ptic ujed kar bi DOPPSu omogočalo ohranjanje monopola na tem področju. Natanko tak scenarij se je na žalost že zgodil v lovstvu.

V postopku sedaj veljavnega zakona je Ekološki forum LDS na pobudo sokolarjev organiziral okroglo mizo. Menili smo, da bi bil to najboljši način kjer bi lahko strokovno analizirali dejavnost sokolarstva. Kasneje je LDS izdal celo publikacijo SOKOLARSTVO DA - NE. Na okroglo mizo je SZS pripeljala ugledne svetovno priznane strokovnjake biologe s številnimi referencami na področju trajnostne rabe narave, predsednika Menarodne zveze za sokolarstvo in ohranitev ptic ujed, predsednika Komisije za sokolarstvo pri CIC itd. Skratka ljudi od katerih bi se po našem mnenju lahko kaj koristnega naučili. Vendar jim razni "padalci" (osvoboditelji živali itd.), ki jih je v ta namen novačil DOPPS praktično niso pustili do besede. Vsak predstavnik je imel na voljo 15 minut, ki so bile nato razpolovljene na pičlih sedem saj smo morali njihove predstavitve in utemeljitve sproti prevajati v slovenščino. Moram reči, da je res vse skupaj izpadlo zelo zelo bedno, še posebej, ko se je oglasil kak osvoboditelj živali za katerega se je videlo, da o zadevi sicer nima pojma vendar je sveto prepričan, da vse ve in da mora nazadnje obveljati njegova. Lahko si misliš kakšno predstavo so dobili o nas Slovencih.

Bomo videli kaj bo iz tega letos, mogoče bi bilo zanimivo, če bi prišel tudi kdo z našega foruma.

Glede hibridov je IAF izdala strokovna priporočila oz. ukrepe za nacionalne organizacije, ki omogočajo njihovo varno uporabo (imprintacija, telemetrija itd). V Sloveniji pa so tudi sicer v sokolarski uporabi samo tri takšne ptice. Slovenski sokolarji prisegamo na avtohtone vrste, večina zato leti kragulja ali sokola selca, ki sta se tudi najbolje izkazala za lov v razmerah kakršne so pri nas. Poleg tega predstavlja uporaba domorodnih vrst za sokolarjenje najboljši in za državo praktično brezplačen njihove ohranitve ex situ. Na tem področju pa nam gre zadeva zadnja leta zelo dobro od rok.


Sokolar, predlagam, da sestaviš članek v katerem bi strokovno odgovoril ravno na te očitke, ki jih je pričakovati. Članek naj bo avtoritativno podprt z viri in povezavami na mednarodno zvezo, CIC, ipd. in navedbami, usmeritvami ipd.

Tak članek bi z veseljem objavili na naših straneh in tako vsaj lovsko javnost začeli dobro informirati o vašem poslanstvu. Tudi kakšno povezavo na drugih nelovskih forumih bomo odprli, tako da bo čim več ljudi dobilo resnično sliko. Za motoristični forum lahko obljubim, da odprem posebno temo in tam držim debato.

LP

Sam se pridružujem mnenju ZR7 in vsekakor menim, da bi bilo dobro na "Forumu Lov" objaviti argumentiran prispevek na temo sokolarstva in trditev DOPPS.

Mene na primer zanima po kakšnem ključu so strokovnjaki DOPPS prišli do številke "100 (legalnih) sokolarskih ptic" :?: :lol:

Janez

Se popolnoma strinjam z predhodniki!
DOOPS se je večkrat izkazal kot "sogovornik,ki ve kaj počne in dela"! Na žalost je res kot pravi ZR7,da je le tak način uperjen tudi proti lovcem s puškami,ne me narobe razumet - zavedati se moramo,da vsaka uplenjena divjad v javnosti takoj postavi lovce v črni kot,pa ne glede na to,a si naredil dobro delo,ali si bil družbeno koristen,ali si nenazadnje delal kot ti je to poverila država oz. njeni pooblaščenci! To nima veze!
In samo na tak način,kot ga je opisal Zr7,boste lahko uspeli,sicer ne bo lahko,vas bodo napadali,ampak to je itak vse kar znajo - narediti velik pomp,za sabo povleči javnost in uspeh ne izostane!!!!

Me pa zanima nekaj,ko se vsako leto posebej Doopsovci tako šopirijo; namreč ali oni vedo koliko ljudi ima doma kanarčke,raznorazne papige itd.,a če ti uidejo,to pa ni grožnja za avtohtone živali???

lp

ZR7
9. December 2007, 18:08
http://lov.mojforum.si/lov-about1027.html



ZR7 in Kurare hvala za ponudeno pomoč.

Pripravil bom članek, ki bo prikazal sokolarstva z vseh aspektov, ki se navezujejo na to dejavnost. Upam, da bodo strokovni argumenti padli na plodna tla.

Verjtno ni treba posebej poudarjati, da lovstvo v današnji družbi na žalost ne uživa kakšne široke javne podpore. Ljudje, ki jim je edini stik z naravo sprehod s psom po parku, če ga že imajo hitro nasedejo tistim, ki znajo prefinjeno zaigrati na njihova čustva pa čeprav so njihove note nesramne laži in podtikanja.

Sokolarji smo med lovci relativno majhna skupina, zato smo seveda na največjem udaru in v prvi bojni črti. Vendar bi se morali vsi lovci resnično zavedati, da se tisti, ki se borijo proti sokolarstvu ne bodo ustavili samo pri slednjem ampak bodo zahtevali vedno več.

Zato upam, da lahko računamo vsaj na svoje.

Spoštovani tovariši lovci, sokolarji in ljubitelji narave v nadaljevanju si lahko preberete protestno pismo DOPPS zoper sokolarstvo. Zanima me vaše skromno mnenje glede strokovnih trditev in argumentov, ki jih navaja največja slovenska naravovarstvena organizacija.




Ministrstvo RS za okolje in prostor
Minister Janez Podobnik
Dunajska 48
1000 Ljubljana
V Ljubljani, 9. julij 2007

Zadeva: Protest zaradi soglasja legalizaciji sokolarstva s strani Ministrstva za okolje in prostor brez ustrezne strokovne argumentacije

Spoštovani g. minister Podobnik!
V imenu ornitološke organizacije DOPPS s statusom delovanja v javnem interesu na podrocju ohranjanja narave Vam želimo sporociti naš odlocen protest ob sprejemanju Predloga zakona o spremembah zakona o divjadi in lovstvu, s poudarkom na primeru legalizacije sokolarstva. DOPPS že vec let ažurno spremlja problematiko sokolarstva v svetu. V skladu z našim poslanstvom želimo ob vsakem ponovnem uvajanju njegove legalizacije opozoriti pristojne odlocevalce in splošno javnost glede nevarnosti, ki jih tovrsten lov prinaša. Pri tem se zgledujemo
po mnogih naših partnerjih svetovne ornitološke zveze BirdLife International, kot tudi na izkušnje in mnenje naših preko 1000-ih clanov in ljubiteljev ptic. Na sestanku predstavnikov MOP in DOPPS dne 4.6.2007 smo predstavniki DOPPS opozorili, da je Vaše ministrstvo nepricakovano spremenilo naklonjenost politike do legalizacije sokolarstva v Sloveniji, ceprav je bilo v predhodnem poskusu legalizacije jasno proti. Predvidevamo, da so vzroki predvsem v enostranskih in zavajajocih informacijah o problematiki sokolarstva1, s katerimi trenutno Ministrstvo razpolaga. Zato smo se na omenjenem sestanku dogovorili, (a) da bomo skupaj organizirali strokovni posvet o grožnjah, ki jih naravovarstvu prinaša uvajanje sokolarstva v slovenski pravni red in (b) da bo Vaše ministrovo predlagalo kmetijskemu ministrstvu, da do zakljucka posvetovanja zadrži postopke legalizacije sokolarstva. Vaše ministrstvo dogovorjenega ni uspelo realizirati, saj je sprememba lovskega zakona, ki uvaja sokolarstvo od 26.6. že v vladni proceduri. Organizacija sicer za slovensko javnost prepotrebnega strokovnega posveta, je s tem izgubila svoj pravi namen, saj sklepi posveta najbrž ne bodo uspeli vec vplivati na predlog Zakona na Vladi. Ob srecanju smo povedali, da želimo na posvetu zagotoviti prispevke strokovnjakov iz tujine, ki se profesionalno ukvarjajo z grožnjami, ki jih varstvu ujed prinaša sokolarstvo. Poleg tega smo se na sestanku dogovorili, da bomo posvetovanje organizirali skupaj z vsemi zainteresiranimi deležniki, da bo lahko vsaka stran
zagotovila prispevke kljucnih strokovnjakov. Ce imate na okoljskem ministrstvu resen namen s kvalitetnim posvetovanjem razcistiti dileme o grožnjah sokolarstva naravovarstvu, pricakujemo, da nas boste enakopravno vkljucili v organizacijo posveta in nam omogocili primeren obseg casa za pripravo prispevkov in za zagotovitev najboljših mednarodnih strokovnjakov. Glede na dejstvo, da je bil namen posveta zlorabljen Vam v nadaljevanju povzemamo glavne probleme, ki jih prinaša legalizacija sokolarstva v slovenski prostor (povzeto iz pripomb na predlog zakona, ki smo jih posredovali na MKGP 20.2.2007). Združimo jih lahko v tri skupine:
A – vprašanje ogrožanja ujed
Sokolarji lovijo z ujedami, ki so maloštevilne vrste, mnoge tudi globalno ogrožene. Iz navedenega sklepamo, da sokolarski hobi posega v najbolj ranljivi del pticjega sveta, ki je na drugi strani predmet varstva in številnih drugih naravovarstvenih projektov, med katerimi je v glavnem
pobudnik ravno Vaše Ministrstvo. Za vzdrževanje jate sokolarskih ptic v vrhunski kondiciji je populacijo treba osveževati z osebki iz narave. Po obstojecem pravnem redu tega ni mogoce izvesti legalno, zato prihaja do številnih primerov nezakonitega jemanja ujed iz narave. Zaradi sokolarstva so nekatere vrste dokazano postale ogrožene. Najbolj znan primer je sokol plenilec, ki ga je sokolarstvo v zadnjem desetletju
spravilo iz neogrožene vrste v kategorijo EN – ogrožena vrsta. Gre za zelo redek primer preskoka neke vrste za 3 kategorije v manj kot 10 letih.
B – vprašanje stroškov državnih naravovarstvenih službSokolarji lovijo z ujedami, ki so vse strogo varovane vrste, kar zahteva zapleteno urejanje, dovoljevanje, registriranje, kontroliranje in inšpiciranje dejavnosti. Obvezni nadzori predstavljajo velik strošek za državo, ki v predlogu Zakona ni ovrednoten. Naravovarstvene službe, ki so zadolžene za izvajanje dovoljevanja in kontroliranja dejavnosti so že zdaj preobremenjene in ne morejo izvajati vseh z zakonom predpisanih nalog (predpisani depo materiala za genetske analize še vedno ni urejen).
C – vprašanje mucenja živaliPri šolanju sokolarji sokolarske ujede stradajo, da ji pripravijo do lova. Sokolarska literatura npr. sokolarjem zacetnikom odsvetuje uporabo manjših vrst ujed, kjer je pri njih meja med ustrezno sestradanostjo za lov in med sestradanostjo do smrti tako ozka, da ujede veckrat poginejo. Treniranje sokolarskih živali je povezano s hudim mucenjem živali, ki jih uporabljajo za žive vabe
(npr. katapultiranje oslepljenih golobov pred sokola).

Na podlagi navedenega Vas kot pristojnega Ministra za varstvo narave pozivamo, da se glede sokolarjenja zavzamete za korektno pripravo strokovnega soocenja argumentov vseh zainteresiranih strani, ter za ustavitev procedure sprejemanja predloga Zakona, preden na ravni vseh deležnikov ni najdena usklajena rešitev problematike uvajanja sokolarjenja v slovenski pravni red.

S spoštovanjem,
Damijan Denac
predsednik DOPPS

C – vprašanje mucenja živaliPri šolanju sokolarji sokolarske ujede stradajo, da ji pripravijo do lova. Sokolarska literatura npr. sokolarjem zacetnikom odsvetuje uporabo manjših vrst ujed, kjer je pri njih meja med ustrezno sestradanostjo za lov in med sestradanostjo do smrti tako ozka, da ujede veckrat poginejo. Treniranje sokolarskih živali je povezano s hudim mucenjem živali, ki jih uporabljajo za žive vabe
(npr. katapultiranje oslepljenih golobov pred sokola).

:? Stradanje, stradanje. stradanje :!: Logično je, da je cilj vsakega sokolarja opazovati svojo ptico pri čim daljšem in neutrudnem kroženju v zraku :!: Tega pa s sestradano ptico nikakor ni moč doseči !
To z katapultiranjem slepih golobov pa.... sokolarje hočejo prikazati v slabi luči in to je najlažje tako, da se govori krute laži zoper njih. Predvidevam, da se slep plen obnaša enako kot mrtev plen se pravi, da se ne premika, torej ni jasno zakaj bi sokolarji mučili žival, če pa jo lahko dobijo že uplenjeno od lovcev in tako trenirajo svojo ptico.

Protest DOPPSa je po mojem do sedaj pridobljenem vedenju ena sama kleveta!
In to naperjena direktno proti sokolarjem. Ker gre za sprejemanje zakona v RS, torej naperjena direktno proti Slovenski zvezi za sokolarstvo
in zaščito ptic ujed.


Menim, da take poteze ne smejo ostati brez protiudarca. V obliki javne razgrnitve dejstev ali celo sodnih poti, saj direktno žalijo sokolarje in njihova prizadevanja!

DOPPS je ponovno dobil črno piko pri meni. Člane pa itak v večini primerov preko mobitela.

http://www.sokolarstvo.com/index.php?option=com_content&task=view&id=182&Itemid=9

To je sodobno sokolarstvo v pravem pomenu besede!!! Upam na uspeh, te strokovno izpeljane akcije! bravo fantje !!!

Lep pozdrav!

Tako je ! Zares dobro opravljeno delo. Prepričan sem, da bo v prihodnosti še več takih akcij :!: :D