PDA

View Full Version : 15. člen ZZZiv-UPB1



Lisjak
16. February 2009, 11:54
Tole cvetko sem zadnjič izluščil med predavanji za čuvajski izpit, nanjo se ni nihče obregnil, je pa še kako na mestu, ker vemo, roko na srce, kaj se včasih dogaja. Razne lovske cvetke za svoje nelovsko dejanje niso kaznovane, ker po internih pravilih ni nobene sankcije, razen pri "svinji- sveti živali", no mogoče je kje drugače. Vseeno pa:

15. člen Zakona o zaščiti živali prepoveduje:
– lov na divjad v času lovopusta, lov na vodeče samice v času poleganja in dojenja mladičev ter neupravičena opustitev zasledovanja obstreljene divjadi;
Kazen za to dejanje je 50.000 ex. tolarjev.

In če pogledamo, katera divjad doji še v času lovnih dob, ugotovimo, da skoraj vse razen izjem. Torej obstaja popolna zakonska podlaga za kaznovanje, vendar se vprašam, kako bomo to dokazali. Če bo divjad imela vime? Lahko ga ima in je bil predhodno odstreljen mladič, ampak po moje je še vedno kršen 15. člen, ali pač? Ali lovne dobe kršijo 15. člen, pogled v literaturo pokaže, da skoraj vsa divjad (mladiči) sesajo še v lovni dobi?
LP

Lectograjski
16. February 2009, 12:37
Vidiš Lisjak, poanta je v temeljnih "uvodnih" pojmih tega zakona. Kaj zakonodajalec smatra kot "vodeče samice v času poleganja in dojenja....."Verjetno je mislil na čas poleganja. Ko se odpre odstrel na samice (srne, košute) le te praviloma ne polegajo več. Potrebno bi bilo prebrati tudi obrazložitev členov imenovanega zakona.
Sem pa prepričan, da sta si Zakon o lovu in Zakon o zaščiti... v posameznih določbah tudi v koliziji.

Lisjak
16. February 2009, 12:56
Verjetno je mislil na čas poleganja. Potrebno bi bilo prebrati tudi obrazložitev členov imenovanega zakona.
Kaj je verjetno mislil in dejansko napisal sta lahko dve popolnoma različni stvari. Zelo me zanima obrazložitev, tako da se toplo priporočam, ker na začetku pojem dojenja ni obrazložen. Je pa vsem zelo dobro znan in čas podleganja in dojenja sta precej različna pojma. Čudno, da se še nihče ni vtikal v tole :icon_redface:

Veper
16. February 2009, 13:28
Lovna doba se odpre takrat,ko so vsi pogoji za to izpolnjeni. Torej smatra se,da samice niso več v dobi dojenja ali poleganja ko se odpre na njih in na mladiče lovna doba. Problem je seveda prilagajanje vrste (divji prešič) ki spreminja dolgoletna naravna pravila in jih obrača tako,da se vrsta sama ščiti ( bukanje lanščakinj in seveda z tem pogojena drugačna doba brejosti,dojenja in odraslosti)

Lectograjski
16. February 2009, 13:30
Sem na hitro pogledal Zakon o zaščiti......pa tega pojme ne pojasnjuje.
Pojma "vodeče samice v času poleganja in dojenja mladičev" se ne sme ločevati na poleganje in dojenje. Da pride do kršitve tega člena, morata biti izpolnjena oba pogoja, torej lov v času poleganja in dojenja to pa je npr. pri srnah maj, junij, nikakor pa ne september, ker v tem času srne ne polegajo več.

Lisjak
16. February 2009, 14:14
Sam lovim, a se tu ne morem popolnoma strinjat. Poglejmo po vrstah.
Pri gamsu sla po sesanju pojenju že v avgustu, možno je da mladič sem ter tja posesa tudi vse v november in december (Knaus, Schröder, 1978, str. 59), to sem videl tudi že sam. Srnjad naj bi popolnoma prenehala s sesanjem v novembru ali decembru (Simonič, 1978, str. 258). Jelenjad sesa pozno v zimo, nekatera pričevanja celo govorijo, da lahko sesa žival v drugem življenjskem letu (Von Raesfeld, Reulecke, 1991, str. 150). O pujsu ne bom govoril. Nočem soliti pameti, vendar odstrel vodeče košute verjetno pripelje do tega, da tele pogine oziroma začne močno nazadovati v telesen razvoju. Sam vem za primer odstreljene vodeče košute, tele je bilo najdeno nedaleč proč (ko je odkopnel sneg), saj je poginilo od lakote. Ali to ni mučenje? Sprašujem se ali so zakonske dikcije res tako svete? Seveda bi jih pravniki znali lepo obrniti v svojo prid? Kaj pa lovska vest? Ali morata biti res izpolnjena oba pogoja dikcije poleganja in dojenja, da "zakonsko" ne mučimo?

Lectograjski
16. February 2009, 14:28
Lisjak, o vsem kar si napisal se strinjam s teboj in imaš prav. Hotel sem le pojasniti zakaj v tem primeru zakona nista v koliziji. Veš "pravo" je včasih hudičevo "krivo"!

Krpan
16. February 2009, 15:42
Ta člen je zadnjič lepo razložil lovski inšpektor, ko smo ga povabili v goste v našo družino.

Najprej je potrebno poznati hierarhijo zakonov. Na vrhu je ustava, potem ustavni zakon, potem zakon, sledijo uredbe in pravilniki. Če se dva zakona medseboj izključujeta (v našem primeru ZZZiv in ZDLov) potem velja "lex specialis" torej zakon ki se nanaša specialno za določeno območje. V tem primeru je za divjad to zakon o divjadi, ki pa dovoljuje odstrel kategorij, ki jih ZZZiv ne dovoljuje.

Veper
16. February 2009, 16:03
Amen:icon_wink:je dejal Jernej Marolt lovski inšpektor torej bog in batina. No zadeva je na tak način logična in roko na srce verjetno se je vsakemu že kdaj zalomilo z odstrelom mladiča ali pa vodeče matere.

Lisjak kako pa bi ti napisal člen,da bi bilo vsemu zadoščeno???:icon_study:

Lisjak
16. February 2009, 16:59
Hvala Krpanu za razlago. To sem iskal. Moj namen ni bil kritizirati, ampak vprašati. Vsi vemo, da smo vsi zmotljivi, vendar nekateri včasih določene stvari počnejo namenoma in to me včasih zaboli. Sam bi pa tisto dojenje izpustil in bi bila stvar ocvrta. Lovne dobe so tako ali tako določene.