PDA

View Full Version : upravni odbor



kuscr
10. January 2009, 22:51
Spoštovani lovski tovariši!
V naši ld imamo težavo kako pridobiti člane v UO! Predlagano je bilo , s strani zdajšnjega UO, da bi za člane UO ukinili obvezno delo v lovišču ( 16 ur), pa je prišlo, do hudih nesoglasij. Kaj vi mislite o tem , kakšne so vaše izkušnje. Pred leti smo ukinili denarno nagrado UO oziroma smo se ji odpovedali, ravno z vidika dohodnine in v izogib stroškom družini. Volitve se bližajo, ne vemo kaj bi!
Kakšna je pri vas praksa, kako rešujete to težavo?
Hvala za nasvete!

Krpan
11. January 2009, 00:36
Resno delo v UO je vredno vsaj toliko kot delo v lovišču. Pri nas smo to rešili tako, da članom UO priznamo pavšalne ure, ki gredo v skupno kvoto ur. Podobno smo naredili tudi za druge ki opravljajo delo v LD. Poglejmo si razpredelnico, ki je sestavni del Poslovnika:



Starešina 8 ur/mesec
Tajnik LD 8 ur/mesec
Gospodar 8 ur/mesec
Blagajnik LD 4 ure/mesec
Član UO LD 1 ura/mesec
Predsednik NO LD 1 ura/mesec
Član NO LD 0,5 ure/mesec
Predsednik DK LD 5 ur/na postopek
Član DK LD 3 ure/na postopek
Strelski referent 10 ur/strelsko prireditev
Kinološki referent 1 ura/mesec + 10 ur/prireditev
Mentor pripravniku 4 ure/mesec
Skrbnik nepremičnine 4 ure/mesec
Preglednik divjačine 0,5 ure/kos divjačine
Lovski čuvaj 10 ur/mesec
Spremljevalec turista za lov na medveda 50 ur/medveda
Spremljevalec turista za lov na drugo divjad 5 ur/divjad
Urednik programa Lisjak 4 ure/mesec
Vodja lovske pogostitve da 10 ur/pogostitev
Pomočniki lovske pogostitve 5 ur/pogostitev
Vodja pogrebnega odbora 5 ur/pogreb
Člani pogrebnega odbora 2 uri/pogreb
Praporščak 5 ur/prireditev
Referent za literaturo 5 ur/prispevek

Tak sistem imamo manj kot eno leto in ga bo verjetno potrebno še kaj popraviti. Za delovanje LD pa zagotovo ni pomembno samo delo v lovišču, ampak je ravno tako ali pa še bolj pomembno ostalo delo.

V prihodnosti načrtujem ukinitev članov, ki so v UO kar tako zaradi lepšega. Sedaj imamo tri.

Predlagam bom, da UO sestavljajo:
-Starešina
-Gospodar
-Tajnik
-Blagajnik
-Lovski čuvaji (z pogodbo)
-Vodje revirjev

Po potrebi pa še:

-Kinološki referent
-Strelski referent
-...referent
-Lisjakomatik

V taki sestavi sklicujem UO že dobro leto, in se je zaenkrat pokazalo kot učinkovito. Pri sprejemanju odločitev morajo biti zraven tisti, ki jih izvajajo in ne nekdo ji je tam zaradi zaslug iz preteklosti in tradicije.

main757
11. January 2009, 12:25
Krpan, mi smo imeli pred časom podobno kot imate vi sedaj. Malo si se obrnil v lovskem domu pa si že dobil ure. Delo v lovišču pa je ostajalo.......
Sedaj mora vsak neglede na funkcijo opraviti ure.
Koliko ur imate obveze?

UO sestavljajo:
gospodar
starešina
tajnik
blagajnik
3-je voljeni člani iz vsake skupine. Skupine so 4.
lisjakar

Krpan
11. January 2009, 12:43
Imamo srečo (in pamet), da imamo veliko članov glede na površino, tako da kljub veliko režijkega dela ostaja okoli 30 članov, ki tega dela ne opravljajo in delajo predvsem v lovišču, poleg tega pa pomagamo tudi ostali. Nimamo obveznih ur (zaenkrat) razen tisti, ki hoče loviti divjad mora prej narediti kakšno uro. (za srnjaka 10, za jelena 20, košutarija 5). Držimo se načela: "Kdor ne dela naj tudi ne jaga, plača pa naj članarino."

Sraka
11. January 2009, 14:39
Saj nisem več niti presenečen, da lovsko kinologijo jemlje hudič, ko kar po vrsti iz UO LD mečete kinološke referente.

Krpan
11. January 2009, 14:49
To ni še nič.
UO ene od LD je sprejel sklep, da v upravni odbor ne smejo biti izvoljini tisti ki imajo 7. ali višjo stopnjo izobrazbe. Če mi tega nebi povedali resni ljudje temu nebi verjel sedaj pa na žalost moram.

mišica
11. January 2009, 15:26
To ni še nič.
UO ene od LD je sprejel sklep, da v upravni odbor ne smejo biti izvoljini tisti ki imajo 7. ali višjo stopnjo izobrazbe. Če mi tega nebi povedali resni ljudje temu nebi verjel sedaj pa na žalost moram.

:icon_confused:

solzica
11. January 2009, 22:27
Pa ljudje božji (tako so pri nas včasih rekli-ko je zmanjkalo besed), pa saj imamo ja vsi približno enaka Pravila /ali jih ne mora potrditi UE/ in tam naj bi bilo napisano kako in kaj, da LD zakonito deluje.
Iz zgornjih opisol pa izgleda bolj prosto po Prešernu, kakor pač kdo misli, da je dobro ???

Pozdrav!

kuscr
11. January 2009, 22:58
No pri nas smo v UO:
Starešina
Tajnik
Gospodar za delo
Gospodar lovišča
Gospodar za koče (Imamo 4 koče + objekt z zbiralnico in sejno sobo)
Referent za kinologijo in strelstvo.

Nikakor si ne morem zamišljati, da katerega nebi bilo. V naslednjem letu pa bomo poskusili najti še referenta za lovni turizem, saj je sedaj vse na plečih gospodarja lovišča. Tudi tajnik-ca ima dela dovolj, da o starešini niti ne govorim. Vendar zaskrbljeni gledamo v prihodnost. Koncesije so tu , odgovornost vse večja, dela vedno več. Tako v lovišču kot v pisarni. Sposobnih in dela volnih mladih je malo, z letniki okoli 1940 pa žal...
Mislim pa, da je UO tisti ki žene družino naprej in da če mi ne bomo delali teh obveznih ur, čeprav jih je poleg še nešteto intuzijastičnih in več kot obveznih.. Ne vem. Kaj lahko pritegne sposobne v UO??

p.s. O stopnji izobrazbe 7+ pa je to čisti debilizem...:icon_mad:

main757
11. January 2009, 23:08
Blagajnika nimate v UO?

kuscr
12. January 2009, 16:15
Ja seveda, da ga imamo, ma bl švoh funkcijonira pa sm ga klar spustu! Sori...

main757
12. January 2009, 23:12
Tole pri vas izgleda vse zelo na veter občutljivo.
Kako pa članstvo izve kdaj bo recimo delovna akcija? Koliko vas je članov? V UO vas je nekam malo.
Dva gospodarja?
En za delo, drugi za lovišče?
Kaj pa če prvi v lovišču hoče kaj narediti, drugi pa mu nasprotuje?


Po potrebi pride na sestanek UO:
-upravnik lovskega doma( Koče)
- referent za strelstvo
- kinološki referent
.....
.....

kuscr
12. January 2009, 23:41
Pri nas to funkcionira tako:
Na sestanek UO pridemoVSI! Prav tako tudi kdo izmed članov nadzornega odbora,seje pa so odprte za vse člane Ld, ki pa se je udeležijo zanemarljivo malo. Plan dela potrdimo skupno. V delo gospodarja lovišča se ne utikamo, vse je jasno dokumentirano po začrtanem planu. Seveda smo fleksibilni če prihaja do potreb po spremembah.(sprostitve, zapiranje). Gospodar za delo svoje delo opravlja dobro, hkrati je Sam tudi zelo dober nadzornik opravljenih ur. Če pride med letom potreba za dodatno delo pri kočah, to pretehtamo in odobrimo skupaj. Za vse love , akcije in podobne zadeve je za obveščanje v veliki meri delo tajnice, ki to opravlja bp.! Po potrebi pa si to delo tudi zdelimo. Referent za strelstvo in kinologijo je hkrati zadolžen za kontakt z ZLD, blagajnik zgolj skrbi da računovodkinja izdaja in plačuje račune. Dva preglednika(nista člana UO) pa skrbita za prevzem in odpremo divjadi, prav tako za izdajo računov zadržani divjadi. Starešina prevzema vso potrebno komunikacijo na višjih nivojih(ozul, zld,lzs), prav tako pa je gonilna sila za vsa dela v lovišču. Še posebej teobvezna!!! G. koč ima pod seboj 4 gospodarje, ki skrbi vsak za svojo kočo, on pa je logistični člen za vse potrebno, kar gospodarji predlagajo. Seveda ne gre nič mimo UO. Prav tako je zadolžen za lisjaka in internetno stran....ne vem. Stvar kar funkcionira, čeprav nas ni veliko. Smo zelo sklepčni, in si ne mečemo polen pod noge Tudi starostna struktura je med 30 in 45leti! Ta sistem laufa že 60 let, je pa problem pri organizaciji novega odbora! Še za te člane ni nadomestila, kaj šele da bi jih potrebovali več...

kuscr
12. January 2009, 23:49
Članov je 50, od tega deloobveznih-do 65 let malo več kot polovica
Pri nas to funkcionira tako:
Na sestanek UO pridemoVSI! Prav tako tudi kdo izmed članov nadzornega odbora,seje pa so odprte za vse člane Ld, ki pa se je udeležijo zanemarljivo malo. Plan dela potrdimo skupno. V delo gospodarja lovišča (odstrel, gosti, sprostitve plan odstrela) se ne utikamo, vse je jasno dokumentirano po začrtanem planu. Seveda smo fleksibilni če prihaja do potreb po spremembah.(sprostitve, zapiranje). Gospodar za delo svoje delo opravlja dobro (razpored ur, razpored članov po urah, nadzor opravljenih ur), hkrati je Sam tudi zelo dober nadzornik opravljenih ur. Če pride med letom potreba za dodatno delo pri kočah ali kje drugje(škode), to pretehtamo in odobrimo SKUPAJ. Za vse love , akcije in podobne zadeve je za obveščanje v veliki meri delo tajnice, ki to opravlja bp.! Po potrebi pa si to delo tudi zdelimo. Referent za strelstvo in kinologijo je hkrati zadolžen za kontakt z ZLD, blagajnik zgolj skrbi da računovodkinja izdaja in plačuje račune. Dva preglednika(nista člana UO) pa skrbita za prevzem in odpremo divjadi, prav tako za izdajo računov za zadržano divjad. Starešina prevzema vso potrebno komunikacijo na višjih nivojih(ozul, zld,lzs), prav tako pa je gonilna sila za vsa dela v lovišču. Še posebej za neobvezna!!! G. koč ima pod seboj 4 gospodarje, ki skrbi vsak za svojo kočo, on pa je logistični člen za vse potrebno, kar gospodarji predlagajo. Seveda ne gre nič mimo UO. Prav tako je zadolžen za lisjaka in internetno stran, ter vzdrževanje elektrifikacije v kočah....ne vem. Stvar kar funkcionira, čeprav nas ni veliko. Smo zelo sklepčni, in si ne mečemo polen pod noge. Tudi starostna struktura je zadnja 2 mandata med 30 in 45 leti! Ta sistem laufa že 60 let, je pa problem pri organizaciji novega odbora! Še za te člane ni nadomestila, kaj šele da bi jih potrebovali več...

tica
13. January 2009, 08:19
Tole je pa že idila. Na katerem planetu pa je ta LD??? Samo starostna struktura članov UO je neobičajna. Za običajno LD.

ZR7
13. January 2009, 08:28
Da Tica in verjetno je to tudi vzrok za tako delovanje v pravem pomenu besede.
Po eni strani razveseljujoče, a žalostno, ker marsikje drugje ni tako.:icon_cry:

mugo
13. January 2009, 08:34
Smo zelo sklepčni, in si ne mečemo polen pod noge. Tudi starostna struktura je zadnja 2 mandata med 30 in 45 leti!


Pa za kaj takega bi po mojih izkušnjah rekel, da je znanstvena fantastika! Bravo!!!

vl_ge
13. January 2009, 10:41
Pri nas imamo 7 članski UO, ki ima 4 letni mandat sestavljajo ga: Starešina, gospodar, tajnik, blagajnik, referent za strelstvo, referent za kinologijo, referent za lovni turizem.
UO ima letno 6 rednih sestankov po potrebi pa tudi izredne.
Vsako leto imenuje:
Gospodarja koče in gospodarja bivaka.
3 preglednike.
3 člansko komisijo za kategorizacijo in ocenjevanje trofej .
3 člansko komisijo za ocenjevanje škode.
3 člansko komisijo za pregled opravljenega dela v lovišču.
UO ni oproščen dela v lovišču.

ZR7
13. January 2009, 11:46
No, pa še jaz.
Pri nas imamo 11 članski upravni odbor pri dobrih 6 desetnijah lovcev.
Do sedaj še nikoli v tem mandatu ni bil popoln.
Ob priliki sprememb statuta je bila predlagana sprememba na manjše število, vendar UO te spremembe ni hotel uvrstiti v obravnavo.
Sedaj tik pred volitvami izgleda, da ne bo kandidata za novega mandatarja.
Nič čudnega, saj v preštevilčnem UO, kjer potem prevladajo nesposobni in le položajev željni, ni mogoče dobro delati.

main757
13. January 2009, 12:41
Naš UO ima sestanek vsak prvi petek v mesecu, cca. 17 ljudi.

Ganges
13. January 2009, 15:48
Omg :icon_confused: Več kot v kakem podjetju s 300 zaposlenimi :icon_lol:

Pri nas UO sestavlja samo 5 članov in je čist dovolj, da se dobimo in vse pomenimo. Imamo pa vsako prvo nedeljo v mesecu posvet lovcev, kjer dorečemo ostale zadeve.

lp

torro
13. January 2009, 16:01
Malo čudno.
A kakšnega referenta ali pa komisije za izobraževanje ( za delo z mladimi člani ) pa nimate nikjer :icon_redface:?
A jih imate samo takrat, ko imate pripravnike ?
Ali pa samo zapisali niste ?
LP

Ganges
13. January 2009, 16:27
Če si mislil pri nas imamo vse komisije in pa referente le, da pač niso člani UO. Člani UO so samo starešina, gospodar, tajnik, blagajnik in pa še en član. To pa kakor kdaj kdor je pač izvoljenn. Sejam lahko prisosvujejo vsi, s tem da na njih nimajo pravice odločanja, skoraj vedno pa je povabljen tudi predsednik NO. Skoraj vedno imamo 100% udeležbo na seji. Tekoče zadeve obdelamo že prej na lovskem posvetu, ki je vsako prvo nedeljo v mesecu, če je pa kaj nujnega in napravimo pa vse lovce o tem obvestimo takoj na prvem naslednjem skupnem posvetu.

lp

main757
13. January 2009, 23:21
Ganges, kaj se razburjaš, saj ne dobijo plačane sejnine:icon_biggrin:
Meni je čisto vseeno koliko članov imajo UO ostalih družin v Sloveniji.

kuscr
14. January 2009, 00:20
Glede ideje raja v naši LD: Ni vse zlato kar se sveti!!!:icon_redface:
No mi mamo sestanke prvi teden v mesecu. Mentorje določi UO po predhodnem soglasju z lovci ki naj bi to bili. Večinoma si pripravnike podajajo eni in isti lovci, saj je dobrih mentorjev malo. Ne vemo kako bo letos. Imamo namreč pet prošenj za sprejem v LD (sami mladi od tega dve mladi punci!!! :icon_biggrin: ) Ko pa gre za kakšno izobraževanje ali kaj podobnega, so o tem obveščeni vsi člani preko oglasne deske, žal pa se največkrat teh stvari udeležimoi le člani UO(skoraj). Komisija za izobraževanje mladih pa je v okviru ZLD.
Ma še zmeri me zanima,v koliko družinah so člani UO oproščeni obveznega dela, oziroma se jim članstvo v UO prizna kot ure.
LP!

Brakir
14. January 2009, 00:28
(sami mladi od tega dve mladi punci!!! :icon_biggrin: )
LP!


kuščr, kera LD to... dej če bodo sprejete povej bomo poštimali, da se malo "pobratim" z vašimi.... :icon_twisted::icon_twisted:

kuscr
14. January 2009, 01:14
ja brakir, če se te ne bojo ustrašle Avatar je že zaskrbljujoč! Ena 17 druga pa 19...:icon_lol:
LP s primorske!

sine
14. January 2009, 09:25
Naš UO: starešina, tajnik, gospodar, blagajnik, pomočnik gospodarja, kinolog,in strelski referent. Dela v lovišču smo oproščeni starešina, gospodar, tajnik, blagajnik, za ostale pa ne vem. Dobimo se pa približno štirikrat na leto, oz. po potrebi.
Lp

mišica
14. January 2009, 09:39
Pri nas je UO:
starešina (oproščen delovnih ur)
gospodar (oproščen delovnih ur)
tajnik (oproščen delovnih ur)
blagajnik (oproščen delovnih ur)
pomočnik gospodarja
strelski referent
kinološki referent
in dva člana

Poleg tega so starešina, gospodar, tajnik in blagajnik upravičeni do letno 1 kosa srnjadi (meso), kar pa kolikor se jaz spomnim v 20 letih ni nobeden koristil.

Krpan
14. January 2009, 15:08
...(oproščen delovnih ur)...

Ne vem če jo to pravi izraz. Kdo pa potem opravi delo namesto njih, če so oproščeni delovnih ur. Enkrat bo potrebno reči, da je lepljenje znamk ravno tako delo kot grabljenje sena.

main757
14. January 2009, 15:31
Pri nas ni noben oproščen delovnih ur razen jagri nad 75 let. Starešina, gospodar, blagajnik,.....spravijo ogromno delovnih ur, ker so stalno v pogonu.
Kako je oproščen ur? To pomeni, da mu ni treba zalagati krmišča, postavljati visoke preže....?

mišica
14. January 2009, 15:38
No ja pod temi funkcijami so jim priznane delovne ure.

LAKL
31. March 2009, 22:55
Ne jamrajte-saj vam gre lepo! Pri nas je 70 članov z 13 članskim UO v katerem sedijo taki da si pike zbirajo.Obveznih je 1000 točk ali 50 ur torej ura je 20 točk.Sediš na sejah (vsak prvi petek v mesecu)in ne rabiš v lovišču delati več nič.Ker pa starešina in gospodar povesta VSE drugi nimajo besede ampak samo sedijo in kimajo.V UO sedi referent za lovski turizem katerega nimamo že 6 let,za izobraževanje referent je imel v 6 letih 2 pripravnika,za okolje referent organizira 1x letno čistilnoakcijo,za kulturo referent ne dela nič le vloge za priznanja mu starešina napiše,imamo dva gospodarja lovskega doma tako da ima eden čas svojo pijačo drago prodajati,referent za statistiko je na papirju saj statistiko vodi starešina kar sam,kinolog je za odstrel saj organizira spomladansko drugo leto pa jesensko tekmo ptičarjev (pokaže travnik in dobi točke in dnevnice) vse ostalo si pa moramo urejati vodniki sami.
Nima niti pisne evidence izšolanih lovskih psov(kopij rodovnikov)samo da lahko sam lovi z nepreizkušenim psom.Vse ostalo kar pa naredijo ti gospodje je pa plačano z evri.Kot strelski sem po štirih letih izstopil (edini)saj sem umiral na s sejah,novi revež se je pa iskal 3 tedne. Za nadaljna pojasnila sem vam pa še na voljo. Ups-sem pozabil da pa po želji UO za Divjad ne naredimo nič ker je brez veze in se ne splača.
LP Lakl

mišica
31. March 2009, 23:25
:icon_confused:
Pri nas imamo starešina, gospodar, blagajnik in tajnik ogromno dela, no blagajnik malo manj, ostali v UO pa morajo ravno tako opravljat delovne ure.
Ko sva z gospodarjem seštevala delovne ure in potem za hec še ure 4 funkcionarjev, ki nam delovnih ur ni potrebno naredit, bi bil kmalu 1/1.
Glej če je v vaši Ld tako stanje, je to vaš problem, ki ga morate tudi sami rešiti. Težko vam bo kdo od zunaj kako pomagal.

teohafy
31. March 2009, 23:30
Tudi pri nas je tako, da so člani UO tudi najbolj zavzeti lovci in nobeno delo v lovišču ne mine brez njih. Saj ste si sami krivi, če volite tako vodstvo!

ZR7
1. April 2009, 09:03
Lakl, pa ti si očitno iz moje družine.:icon_confused: Le tisto o točkah si malo dodal za zavaravanje, kajne?:icon_wink:

solzica
1. April 2009, 11:39
??? No mogoče je pa iz moje LD.":icon_confused:", samo da so se, ..
še nagradili - 1/2 članarine,...pa razne ugodnosti pri odst. ....

Brakir
1. April 2009, 12:22
??? No mogoče je pa iz moje LD.":icon_confused:", samo da so se, ..
še nagradili - 1/2 članarine,...pa razne ugodnosti pri odst. ....

Ja pa kuga še! Pa še 20% popust za naročanje iz Top Shop-a? :icon_evil::icon_evil:

LAKL
1. April 2009, 13:16
Ne zavajam-1000 t za sejnine dobi UO dela pa samo starešina,gospodar,strelski in blagajnik ter nekaj malega tajnik saj statešina hoče vse sam drugi mu pa prikimavajo. Na volitvah dobi večino saj če združimo UO DK IN NO je že več kot četrt članov na OZ pa pride komaj dobra polovica tako da je večina tu ostali pa skrbijo da tako ostane da ne rabijo nositi nobene funkcije (starešina je bil žandarm)
LP lakl

pranger
1. April 2009, 15:54
??? No mogoče je pa iz moje LD.":icon_confused:", samo da so se, ..
še nagradili - 1/2 članarine,...pa razne ugodnosti pri odst. ....

To ni slabo. Kaj pa odlikovanja? Mislim, da so si jih vsi iz UO prigarali! :icon_confused:

solzica
1. April 2009, 19:29
To še sledi. Najprej ugodnosti, ostalo pa tako, tako sledi...

LAKL
1. April 2009, 21:28
Tako kot gasilci,da jih ne morjo nosit-in temu je zdaj konec saj ne dobiš več priznanja če si ga ne zaslužiš ker je vse na lisjaku razen kinologije pa še ta bo v kratkem
LP Lakl

fazan
1. April 2009, 22:17
Se prav čudim kako lahko nekatere LD sploh delajo. Pri nas imamo 9 članski UO v katerem so
-starešina
-tajnik
-blagajnik
-gospodar
-kinološki referent
-strelski referent
-3 revirovodji
Dela v loviču niso oproščeni. pridobijo samo nekaj točk kod nadomestilo za porabljene ure.
Sestajajo se po potrebi. vsako prvo nedeljo v mesecu imamo sestanek vseh članov kjer se dogovorimo o nalogah, tako da delo potekabrez problema.

torro
2. April 2009, 00:27
A ni nobeden od vas u UO :icon_evil::icon_twisted::icon_confused: '
lp

ZR7
2. April 2009, 08:55
A ni nobeden od vas u UO :icon_evil::icon_twisted::icon_confused: '
lp

Mogoče še dodatno vprašanje: Ali ste vsi izstopili iz UO?:icon_twisted:
In podvprašanje: Zakaj ste to storili?
Garantirano debate za celo stoletje.:icon_evil:

luka
2. April 2009, 09:06
Mi mamo zgleda srečo, saj za celoten UO velja, da delajo ko mravlje. Dejansko najbolj zagreti jagri. Pol pa moramo še ostali tu pa tam kako lopato premakniti, ker se nakoncu leta kot količina delovnih ur, ki jih mora narediti posameznik upošteva povprečje vseh ur deljeno s številom članov. Je pa res da gospodar proti koncu leta najbolj zagrete celo bremza pri delu, da nimajo preveč ur, ker bi ostali potegnili kratko.

LZ L

jazbec
2. April 2009, 10:17
Če je delovanje celotne LD dobro organizirano, je delo razporejeno in ne prihaja do težav.
Pri nas so oproščeni rednih delovnih ur vsi ki so v UO (8 članov), vsi vodje revirjev, čuvaji, lovci ki so zadolženi za krmišča...
Ker nas je skoraj 70, še vedno ostane dovolj članov, ki opravijo ostala dela v lovišču in tako naredijo obvezne ure.
Sem ter tja je slišati pripombe od lovcev, zakaj imajo nekateri priznane ure.
Sam oskrbujem krmišče, ker imam "herkulesa" na krmišču hodim povprečno 2x na teden. Pozimi pa vsak 2 do 3 dan. In če ta malo preračunamo, imam v obe smeri skupaj 16km, krat 110 obiskov na leto je to 1760km in okoli 200 ur.
To pa je bistveno več, kot tistih obveznih 25.

Za solidno opravljeno delo, se mi zdi primerno da ure priznajo. Je pa večen problem organizacije same LD, v smislu delitve dela. Nekaterim je težko pojasnit malo modernejšo organizacijo, in vstrajajo na preživetih vzorcih.

ZR7
2. April 2009, 10:25
...
Za solidno opravljeno delo, se mi zdi primerno da ure priznajo. Je pa večen problem organizacije same LD, v smislu delitve dela. Nekaterim je težko pojasnit malo modernejšo organizacijo, in vstrajajo na preživetih vzorcih.

Nekateri pa sploh ne poznajo drugih vzorcev kot da tepejo konje ki vlečejo, ostale pa pustijo pri miru, češ saj vsaj plačajo članarino. In ko se v družini pozabi ali celo zlorablja enakost med člani, je lepih časov konec.
Prihaja do malodušja in na položajih ostanejo le še "lovci na funkcije", ki skušajo z grožnjami doseči česar ne zmorejo z razumom.
A danes niso več časi enoumja, ko bi "podložniki" brez besed pridno izpolnjevali zadane naloge in prenašali samopašnost.

LAKL
2. April 2009, 10:29
Pri nas se na seji UO sedi 2-3 ure in držita govor starešina ter gospodar.Zaradi gradnje novega lovskega doma je teme dovolj,kar se pa tiče ostalih zadev kot zo lovišče,divjad,zaščita divjadi je pa tema.Kot bivši strelski nisem mogel niti povedati kako bomo organizirali strelsko tekmo...Kot prvi sem udari po mizi in nisem pustil da se v strelstvo meša gdo drugi,saj je vedno padla tekma na pleče 5 lovcem-strelski ekipi.Čakali so edino na izkupiček denarja da ga poberejo.Vsa organizacija je pa bila na ekipi kot tudi vso delo,zbiranje nagrad,pokalov,izvedba tekme.
V lovišču pa imamo srečo saj je kar nekaj članov kateri opravimo po 300 ur dela letno (Prostovoljno) in to samoinicijativno (zalaganje krmišč,solnic,popravilo in izdelavo prež,izdelava popravilo in zalaganje napajališč,kemične ograje ... Če pa imaš več kot obveznih 50 ur je pa edina nagrada ta da te povabijo na nagradni lov na fazana in si upravičen do enega fazana brezplačno (5€) .Če pa negdo nima fazana mu pa moraš dati svojega drugega. Razlike med 50 ur dela in 300 ur dela ni.Sama sreča da nas je nekaj takšnih kateri se ne bojimo dela-radi delamo in smo radi v naravi in ne peremo umazanega perila se sami organiziramo priskrbimo potreben materijal kakšno veselo rečemo,pojemo,spijemo in gremo domov.V Lovskem domu (novi za 700.000€vrednosti)se pa giblje 5 članov UO in cvili da nobenega lovca ni v dom-nam je pa v gozdu lepo.
LP Lakl

Brakir
2. April 2009, 11:10
Kot je povedal Jazbec: pri nas je tako urejeno in meni ne predstavlja nekih problemov! sam sem lani, še del leta kot pripravnik opravil krepko več ur kot pa sem jih bil obvezen, pa tudi letos jih bom presegel če se nisem kje uštel! dela je več kot dovolj če ga hočeš. ni mi težko opravljati ur, če je le dobra volja ko se naprimer postavlja preža, pa da kako rečemo, se nasmejemo, ampak me vedno naknadno zbode dejstvo, da glej ga zlomka delaš lahko kolikor ti paše in si takrat čan 1A, ko pa pride do lova, pa ne smeš srnjaka, ne smeš jelena, ne smeš gamsa, in to samo zato ker imaš prekratek staž v družini! Nisem za sankcije v stilu plačevanja ur, ampak tisti kdor ne dela naj ne lovi! Stara modrost pravi: "brez dela ni jela!" :icon_evil:

jazbec
2. April 2009, 15:40
Brakir, pri nas stvari u generalnem štimajo, imamo pa še veliko za naredit v smislu organizacije delovanja LD.

Danes ima kandidacijska komisija sejo, potrjujejo kandidate za 2 funkciji v UO.
Mogoče se pa bo kaj spremenilo:icon_wink:

Brakir
2. April 2009, 16:03
Generalno gledano res štima, sam veš d me malenkost zbode ko pomisli človek da se pri gamsih plana ni naredilo pa pri jelenjadi prav tako! Sam sem že hotel pač na občnem zboru predlagati da se briše tisti člen iz poslovnika kjer so zapisane omejitve, ki je mimogrede tudi protizakonit, pa sem potem raje obmolknil, da ne bo kdo mislil da mi je samo za roge! če bi našel zanimivega srnjaka bi ga seveda uplenil, če ne pa tudi ne! na gamsa bi pa sigurno šel, pa kaj ko ne smeš razen mladiča.....

LAKL
2. April 2009, 17:56
Pri nas mladi lovec 1 leto po izpitu lahko strelja srnjaka gumbarja ali mladiča v spremstvu mentorja ali starejšega lovca potem pa več ni omejitev.Imamo samo srnjad tako da imamo tukaj manj problemov. Srnjak se pa lovi po načelu gdo prvi vidi prvi strelja do izvršitve plana.Vsaj tu smo vsi enaki razen tistih kateri ne delajo nič srnjaka pa prvi dajo na dlako
LP lakl

jazbec
2. April 2009, 19:06
Izvrševanje plana odstrela je druga zgodba. Bolj me moti slaba razporeditev dela v družini, slabo obveščanje članov... Urejena osnovna organizacija, je pogoj za dobro delo družine. Če vsak naredi nekaj, bodo vsi lahko opravili ure, nikomur jih ne bo potrebno plačevati, in delo bo opravljeno...pa imamo srečen konec..

LAKL
2. April 2009, 20:57
Iluzija - obveščanja iz vrha praktično ni razen gospodarski načrt katerega prejmejo vsi ko je tretjina leta že mimo.Drugače vsi pravijo da ne kličejo ker jim nihče ne dvigne telefona. Ni oglasne deske(je v domu pod ključem)ni pravilne razporeditve(starešina in gospodar nato revirni nato lovci)
Mora biti prav povezano in je potrebno zamenjati najšibkejši člen.Pri nassta dva revirna bojkotirala 4 leta popolnoma vse dejavnosti pa jih niso zamenjali tako da smo iz drugih revirjev samoiicijativno opravljali delo pri njih saj drugače ne bi mogli niti na prežo niti ne bi bilo krmišč za malo divjad.
Izgovori so pa da vsak ve kaj mu je dolžnost.Po mojem -napaka.
Kadar se pa sami dogovorimo da bomo kaj naredili pa pride več lovcev kot na skupne akcije katere skliče vrh:
LP Lakl

ZR7
3. April 2009, 09:00
...Bolj me moti slaba razporeditev dela v družini, slabo obveščanje članov... Urejena osnovna organizacija, je pogoj za dobro delo družine. ...

Točno tako. A kaj narediti, ko se starešina izgovarja, da ne more objaviti zapisnikov, dokler niso na naslednji seji potrjeni. Odgovor, da tudi zveza ažurno v nekaj dneh objavlja predloge zapisnikov, ki jih kasneje nadomesti s sprejetimi, seveda zleti z nadzvočno hitrostjo skozi vakum in pri drugem ušesu ven.

Rajonci so pa itak nesposobni voditi evidenco opravljenih in potrebnih del, zato je tudi planiranje čisto na pamet in seveda plan predložen šele sedaj, ko bi morala biti večina dela pravzaprav že zaključena. A se raje kliče še na nezaključene lanske akcije, ker so nesposobni sklicati ljudi. S pismenim obvestilom o akciji v soboto, ki ga dobiš šele v četrtek si seveda vsak samo obriše r.t.

torro
3. April 2009, 11:40
slabo obveščanje članov...

Sklicevat se na slabo obveščanje v času takšne informacijske tehnologije kot je, je pa res žalostno.
Če ne morete ( nočete ) dvigniti standardov ažurnega obveščanja v LD, ste očitno zadovoljni s sedanjim stanjem. In je brez veze jamrati :icon_cry:.
Vredno pa je zadevo malo premaknit. Na bolje :icon_wink:.
LP

ZR7
3. April 2009, 12:13
...
Če ne morete ( nočete ) dvigniti standardov ažurnega obveščanja v LD, ste očitno zadovoljni s sedanjim stanjem. In je brez veze jamrati :icon_cry:.
...

Seveda je brez veze jambrat v okviru lastne LD, ker očitno je večina res zadovoljna s stanjem. In do tega ima demokratično pravico.
Je pa tole jambranje tu pozitivno, da posamezniki vidimo in lahko primerjamo situacijo tudi po drugih LD. In da nam pozitivne objave dajejo voljo za naprej negativne pa spodbudo, da kljub pasivni in brezvoljni večini še malo pošpikamo in morebiti kaj premaknemo.

jazbec
3. April 2009, 13:21
Res živimo v informacijski družbi, vendar se večina članstva po LD ne zanima za te tehnologije (predvsem internet), in zato potekajo zadeve zelo počasi, v smislu papirja na oglasni deski (pa še to z kakšno tedensko zamudo).

Me prav zanima kakšen % lovcev je vedelo da so bile vrane nekaj dni odprte, in da so jih nato zopet zaprli. Najbrž zelo malo.

LAKL
3. April 2009, 13:30
Saj ne jamramo ampak debatiramo! Meni kot samostojnemu podjetniku je takšno informiranje kamena doba.Danes moraš biti prvi ki+ateri izveš in prvi kateri poveš.Če nisi prvi si žal prepozen! Podarim Tuš mobilu vsak mesec 300 sms sporočil ker jih ne porabim. Veriga je znana. Starešina ali gospodar obvesti Gospodarski odbor (5 lovcev-revirnih)-revirni obvesti svoj revir(10-12 lovcev) Najboljše z sms sporočilom v pravem času -nekaj dni prej in ne pol ure prej.Revir si lahko na telefonu nastavi pod skupino,napiše sms in pošlje naenkrat celemu revirju.Potem ni izgovora da ti negdo ne dvigne telefona.
Strelci se tako obveščamo zelo uspešno.Obstaja še veliko drugih načinov ampak nekateri so za kameno dobo.Žal je tako ,da nekoga obvestiš 2 dni prej in ima že kaj dogovorjeno,ča pa ga obvestiš 4 dni prej je pa do takrat že pozabil. Žal vse bazira na prostovoljnem delu in nekoga ne bomo prepričali da bo prijel za lopato.Naši glavarji bi pač radi da hodimo 2x na teden sami prosit če se kaj in kje lahko naredi. Zgodilo se nam je pa že tudi da smo hoteli urediti strelišče (na lastne stroške in ne stroške družine)pa nam gospodar ni pustil,sedaj pa ne ve kje naj najde ljudi in denar zanj.
lP Lakl

LAKL
3. April 2009, 13:34
Kaj se vran tiče -Pri nas nihče vsaj iz strani LD ne (Sam sem slučajno izvedel v sosednji LD) se je pa izvedelo za ponovno prepoved na občnem zboru in si lahko misliš da je bilo članstvo šokirano
LP Lakl

main757
3. April 2009, 13:55
Lakl, koliko stane neopravljena delovna ura v vaši ld?

LAKL
3. April 2009, 14:02
Mi smo poceni 4 € za uro. v štirih letih preživetih v UO pa jih je plačal samo eden lovec pa še ta zaradi napake revirnega kateri ni pismen ( plačal je zaradi ljubega miru) drugače pa imajo vsi dovolj točk (upravičeno ali pa tudi ne)
Sem pozabil- Gdor ne opravi delovnih ur in jih mora plačati ima leto dni prepoved lova velike divjadi (pri nas samo srnjad ker drugega nimamo)

hl
3. April 2009, 14:12
Sem vodja revira in predlog dela po datumih pošljem vsem članom takoj na začetku leta. Datumi niso fiksno določeni in se na željo članov lahko spremenijo. Tako se izognem izgovorom, da ni bil obveščen.
Kar se pa tiče obveščanja, se vsako obvestilo da v revirne knjige in se tako obvesti člane.
lp.

LAKL
3. April 2009, 14:34
Ha - kaj je to revirna knjiga a je to mogoče beležka v katero si revirni piše pijačo za reprezentanco?

Pri nas se bo naredilo vse da se ne bi delalo.Pravim da delamo samoinicijativno saj UO skrbi da se gradi lovski dom in da sejejo - za lovišče in divjad jim je pa vseeno. Ko se pa začne lovit pa postanejo streljači. Na nekaterih lovih niti ne omejijo gostov tako da se je lani zgodilo da je bilo 21 gostov in 16 domačih lovcev pri lovu male divjadi tako da smo hodili 5 m oddaljeni drug od drugega. Upravičeno sem se bal da mi odstrelijo ptičarja.Potem ko pa izpolnemo plan zajca pa ni več nobenga na fazane. Nepravilnosti je še ogromno ampak nočem prati umazanega perila.
LP Lakl

ZR7
3. April 2009, 15:27
Sem vodja revira in predlog dela po datumih pošljem vsem članom takoj na začetku leta. ...

Glede na to kakšne težave so bile letos s tem pri nas, je verjetno to zelo naporno, kajne? Ne vem, mogoče je našim zmrznila tinta in se je šele sedaj odtajala...:icon_twisted:

Breza
3. April 2009, 16:46
To ni še nič.
UO ene od LD je sprejel sklep, da v upravni odbor ne smejo biti izvoljini tisti ki imajo 7. ali višjo stopnjo izobrazbe. Če mi tega nebi povedali resni ljudje temu nebi verjel sedaj pa na žalost moram.


:icon_eek:

LAKL
3. April 2009, 20:16
Sem tudi to slišal! Podekod niso zaželjeni z višjo izobrazbo,samostojni podjetniki,napredno misleči skratka intelektualci saj bi ti vedno nekaj spreminjali. V zadnjih letih se je na področju lovstva marsikaj spremenilo pa še nas ni konec. Je pa res da nekateri ne morejo sprejeti dejstev da se tudi lovstvo spreminja in da ni več enako kot pred 40 in več leti.Poznam člana kateri mi je kazal priznanje očeta kateri je to priznanje dobil za odstreljenih 500 kom vran in srak.V isti sapi je tudi povedal da če su mu povedali da nekje leta sraka ni odšel v službo ampak po tisto srako. sedel je na kakšnem dvorišču in jo čakal tako dolgo da jo je ustrelil pa tudi če je to bilo sred vasi. Danes si brez srake in brez službe in brez orožija če si to privoščiš.takih in podobnih zadev pri svojih 56 letih seveda ne preboli ,krivdo pa vali na UO ter zato bojkotira vse razen obveznih 50 delovnih ur.Očitno nekatere stvari rešijo samo menjave generacij
LP Lakl

daco
13. February 2010, 12:12
A kdo kaj ve o tem, da je potrebno na sestanke UO vabit nadzorni odbor, kot opazovalce? Jaz sem kaj takega prvič slišal, dva lovca sta me pa vneto prepričevala, da imata prav.

Lp

kuje
13. February 2010, 13:02
A naša Vlada tudi vabi opozicijo na svoje sestanke?:icon_wink:

Sraka
13. February 2010, 13:39
A naša Vlada tudi vabi opozicijo na svoje sestanke?:icon_wink:
_____________

Nadzorni odbor ni prav nobena opozica, temveč neposredno izvoljen nadzorni organ, ki ima pravico in dolžnost spremlajti delo Upravnega odbora, sprejete sklepe in njihovo uresničevanje.

Prav in dobra praksa je, da se predstavnika NO vabi na vse seje UO.

kuje
13. February 2010, 13:47
Nekako tako bi moralo biti!Mislim pa,da je večinoma precej drugače!:icon_cry:

ZR7
13. February 2010, 17:31
V bistvu je tako, kot imate zapisano v svojih aktih in čisto nič drugače. Ozirati se okoli in to razlagati za edino prav je neumnost. Akti so edino pomembni, torej to kar ste se sami zmenili in sprejeli.
Kako nadzorni odbor nadzira delo ostalih organov, torej tudi upravnega odbora?
Tako da so vabljeni na seje UO ali pa tako, da dobivajo zapisnike. Oba načina sta možna in dobra.
Norost pa je to, kar se kot slišim zelo pogosto dogaja, da se nadzorni odbor vtika v delo upravnega odbora. Da na sejah debatirajo o vsebini in vplivajo na odločanje članov UO. To ni njihova naloga in je kratko malo prekoračitev pooblastil. Naloga NO je slediti kaj sklene UO in ga sproti opozoriti na odločitve ki niso v skladu z akti LD ali zakonodajo. A za to je ponavadi treba znati brati in včasih tudi kaj razmisliti! Sprotno opozarjanje na sami seji UO je dvomljiva reč, razen če je prisotni član NO res dobro podkovan. Sicer je po mojem mnenju najboljša pot, da se po zaznanem sumu, da nekaj ni kot bi moralo biti, sestane NO, zadevo preuči in opozori UO.

ZR7
13. February 2010, 17:32
Seveda pa je možno, da ima kakšna LD v Pravilih napisano, da je edina naloga NO kontrola nad financami. V tem primeru je prisotnost na UO še manj smiselna.

POLH
13. February 2010, 20:28
Seje UO pri nas so javne in predstavniki NO imajo, tako kot vsi ostali, možnost biti prsotni. Nimajo pravice odločanja, lahko pa dobronamerno opozorijo na kakšno nepravilnost ali pomankljivost. Praksa do sedaj je bila, da se je NO sestal 1x letno, pregledal poslovanje LD (vseh funkcij v UO) in o tem poročal občnemu zboru LD.
V zadnjem času pa se predstavnik ali več redno udeležujejo sej UO, kar ni slabo, saj krepi zaupanje med člani LD in v delo UO pa še na koncu leta nimajo toliko dela, saj so na tekočem.

rock&roll
18. February 2010, 00:46
Nadzorni odbor mora biti vabljen na seje UO in teh sej se naj bi udeležil vsaj en član NO. To pa zato, ker mora NO spremljati sprejemanje odločitev na UO in po potrebi takoj opozoriti na eventualno odločitev, ki je v nasprotju s sklepi občnega zbora ali akti lovske družine. Če UO takšnega opozorila nebi upošteval ima NO možnost sklica občnega zbora, ki dokončno odloči o zadevi.

mišica
18. February 2010, 00:53
A kdo kaj ve o tem, da je potrebno na sestanke UO vabit nadzorni odbor, kot opazovalce? Jaz sem kaj takega prvič slišal, dva lovca sta me pa vneto prepričevala, da imata prav.

Lp

Pri nas je na vsak sestanek UO vabljen tudi član NO (vedno tudi navzoč).
Po pravilih, pa se ga lahko udeleži tudi vsak član LD, nima pa pravice sodelovanja v razpravi.

ZR7
18. February 2010, 09:53
Nadzorni odbor mora biti vabljen na seje UO in teh sej se naj bi udeležil vsaj en član NO. To pa zato, ker mora NO spremljati sprejemanje odločitev na UO in po potrebi takoj opozoriti na eventualno odločitev, ki je v nasprotju s sklepi občnega zbora ali akti lovske družine. Če UO takšnega opozorila nebi upošteval ima NO možnost sklica občnega zbora, ki dokončno odloči o zadevi.

Se ne strinjam čisto. NO je organ. Kot tak lahko deluje le, če je sklepčen. Prisotnost enega od članov je lahko le v vlogi opazovalca, vse nadaljne dejavnosti pa morajo izvajati kot organ, torej na lastni seji in z zapisniki.
To, o čemer pišeš ti pa je v bistvu vloga nekakšnega inšpektorja. Menim, da član NO ni nikakršen inšpektor, ki bi lahko na seju UO vplival na njen potek. Nasprotno, celo prepričan sem, da je to hudo narobe.

Seveda je možno stvari peljati manj formalno in se na seji modro obnašati (ne vplivati na UO) in vljudno opozoriti na podlagi znanja iz aktov in ne iz lastnega mnenja. A pravila obnašanja na seji UO, ponekod imajo celo poslovnik UO, morajo biti jasna!

ZR7
18. February 2010, 09:53
Pri nas je na vsak sestanek UO vabljen tudi član NO (vedno tudi navzoč).
Po pravilih, pa se ga lahko udeleži tudi vsak član LD, nima pa pravice sodelovanja v razpravi.

A član NO pa to pravico ima?

main757
18. February 2010, 10:19
Mišica, pri nas je enako.

mišica
18. February 2010, 20:45
A član NO pa to pravico ima?

Lahko pove svoje mnenje.

ZR7
18. February 2010, 20:48
Lahko pove svoje mnenje.

Zame je to sodelovanje v razpravi. No, itak je to vaša stvar.

LP

mišica
18. February 2010, 21:42
Ponavadi se ne vmešava v razpravo, se pa oglasi, če smatra, da bi bilo kaj vprašljivo glede sklepov UO, OZ, Pravil in Poslovnika.

ZR7
19. February 2010, 08:01
Ponavadi se ne vmešava v razpravo, se pa oglasi, če smatra, da bi bilo kaj vprašljivo glede sklepov UO, OZ, Pravil in Poslovnika.

Aha. No to se že bolj prav sliši.

LP

LAKL
14. March 2010, 18:43
Upravni udbor na včerajšnjem zboru lovcev od nas zahteva podpis odgovornosti za lovske objekte. Da sem natančnejši: Vsakemu lovcu se dodeli lovska preža in za njo mora odgovarjati (ni bilo predstavljeno v kakšnnem smislu) si pa predstavljam da v smislu vzdrževanja in tudi morebitnih nezgod.
Zanima me ali je to nastala splošna praksa v lovskih družinah ali to zahteva kakšna zakonodaja ali je to samo sredstvo UO kot izsiljevanje članstva?
Z tem so nastali veliki problemi saj so se preže dodeljevale starejšim (nad 60 let) lovcem ,kateri so oproščeni dela z prevzemom odgovornosti se jim pa nalaga izdelava lovske preže v vrednosti 200 delovnih ur. Vsako leto naredim kakšno novo prežo ( prosto stoječo) sedaj pa so mi dodelili podirajočo.
Prosim za konkretne odgovore saj več ne vemo kje smo!
LP Lakl

MilanK
14. March 2010, 20:17
Za lovske naprave v lovišču je odgovorna LD. Ta je dolžna skrbeti za varnost in za njihovo redno vzdrževanje tako, da so v dobrem stanju. Na kak način bo skrbela za vzdrževanje teh naprav določi sama. Lahko tudi tako, da za njihovo vzdrževanje zadolži vodjo lovskega revirja, kar je običajna praksa. Ta nato skupaj z lovci, ki spadajo v njegov revir, skrbi za dela v lovišču in za vzdrževanje teh naprav. Neobičajno pa je, da LD od svojih članov zahteva podpis posebne izjave, s katero bi se lovec/i zavezal/i k vzdrževanju teh naprav. Te izjave lovec ni dolžan podpisati, v primeru odklonitve njenega podpisa pa zaradi tega ne more biti kaznovan niti trpeti kakšnih drugih posledic. Če lovec to izjavo podpiše se izpostavi nevarnosti, da bi LD v primeru, da bi se kdo zaradi slabega vzdrževanja lovske naprave na njej poškodoval, utegnila od njega terjati povračilo odškodnine, katero bi sporazumno ali na podlagi sodne odločbe izplačala oškodovancu. Dela v lovišču spadajo med delovno obvezo, katero je lovec dolžan opraviti, izpolnitev te pa je običajno tudi eden izmed pogojev za izvajanje lova. Menim, da ni nobene potrebe po podpisovanju posebnih izjav za vzdrževanje lovskih naprav in da k njihovemu podpisu LD nima nobene pravne podlage, na podlagi katere bi lahko svoje člane prisilila k podpisu take izjave.

ZR7
14. March 2010, 20:19
Po mojem je to izsiljevanje UO.

Odgovornost? Odgovarjaš lahko če ti na prežo pleza gobar in se zvrne dol. A odgovorna je LD, če ne poskrbi za opozorilne tablice in se ne pozanima za vse možne varnostne ukrepe vključno z zavarovanjem.
A po vašem odgovarjal tisti, ki je imel delovno dolžnost skrbeti za prežo?

Mislim, da bi bilo najbolje, če bi se takoj jutri našel "vandal", ki bi vse te preže požagal. Iz tal nihče ne pade globoko.:icon_evil:
Nasploh je postavljanje teh brlogov na koleh postal nacionalni lovski šport. Če so potrebne ali ne.

MilanK
14. March 2010, 20:46
ZR7 je zapisal: -Po mojem je to izsiljevanje UO.

Se strinjam in dodajam: Izsiljevanje brez primera!

LAKL
14. March 2010, 20:50
Hvala za odgovora. Iskal sem zakonodajo pa nič ne najdem. Mislim, da si želi UO z prisilo ali z ne vem čem a(ne znam se izraziti) pridobiti ljudi na akcije saj zaradi nezadovoljstva članstva nihče ne prihaja več na skupne akcije.Včerajšnji zbor lovcev je bil pravi fijasko poln podtikanj obrekovanj in groženj z strani UO kateri si pa na žalost sam jamo koplje. Po izgradnji je vsa dokumentacija zbrkana katere ni pregledal NO saj so med sabo poskregani sedaj bo pa NO kateri je bil z čudno in nerazumljivo interpretacijo lani razrešen čeprav ni dal poročila sam sebe nadziral za leto 2008,saj sta v novem NO 2 stara člana.(na predlog UO) Zanimivo je pa da članstvo ne reagira saj se nihče ne upa izpostaviti prav tako pa nihče več noče prevzeti nobene funkcije v UO.Naj še omenim ,da so vse akcije v gospodarskem načrtu
neobiskane ravno zaradi samovolje UO. Gospodar je sam sestavil gos.načrt brez strelskega,kinologa... potem se pa joče...
Torej -če sem prav razumel je podpisovanje odgovornosti za lovske preže zraslo na zelnku našega UO ?????

LAKL
14. March 2010, 21:01
Skenirano vabilo za sestanek revirja.
Po mojem bomo še bolj skregani po takšnem izsiljevanju



http://www.shrani.si/f/W/A4/wXjzAOp/zadolzitve.rtf

alojz1
14. March 2010, 21:34
Kakšno pa je to vabilo, ki vabi revir na sestanek
Upam, da bodo vas člane obvestili kaj je revir sklenil

Sraka
14. March 2010, 21:43
Madonca ste se razkokodakali in celo neke pravne analize primera ste se nekateri lotili. Pri tem pa takoj ugotovili nepravnost ravnanja UO in odgovornih v LD, ukrep razglasili za izsiljevanje članov in še kaj. Pri tem pa se nihče ne vpraša zakaj se je UO te LD sploh odločil za takšen ukrep. Mogoče pa ga je v to prisilila "aktivnost in skrbnost" velikega dela članov LD do lovskih naprav v lovišču.

Sigurno se odgovorni v LD k temu ukrepu niso zatekli zaradi tega , ker so vsi člani ves čas postavljali preže, jih dnevno nekaj popravljali in olepševali in je bil ta ukrep nujen, da se zmanjša aktivnost članov in se jim tako omogoči malo nujnega oddiha.

Morali bi torej slišati tudi drugo stran, ki skoraj zagotovo ima za ta ukrep tehtne razloge. In kaj bi lahko bilo v tem slabega, da ima vsaka preža svojega "gospodarja", ki skrbi za njeno izpravnost, varnost, sprotna popravila ali odgovornost za postavitev nove in podobno ??

Iz zapisa kolega, ki je ta problem izpostavil pa je moč razumeti tudi, da odnosi v LD niso ravno vzorni. To si v nekaterih LD danes še lahko in smejo privoščiti. Vendar dolgo ne bo več tako in zakaj naj bi tudi bilo. Prihaja nov čas, ko bodo kakšne novo ustanovljene LD brez lovišč težko čakale na kakšne takšne primere in jih znale tudi odlično izkoristiti v svoj prid.

In kar me na tem forumu zelo preseneča je, da je toliko kritiziranja lastnih LD. Z blatenjem lastne LD na takšnih forumih ni mogoče ničesar spremeniti ali doseči. Če je karkoli narobe, je to potrebno reševati v sredini v kateri se napake ali nepravilnosti dogajajo in ne s stokanjem in jamranjem na tem ali podobnih forumih. LD niso samo starešina in UO, temveč ste to vsi člani in če se niste sposobni o nepravilnostih ali kakih problemih dogovoriti in jih rešiti doma, potem je edina rešitev razpustitev takšne LD in prenos lovišča tisti LD, ki vse to zmore brez velikega pranja umazanega perila v javnosti.

Če bomo tako nadaljevali, potem res ne moremo pričakovati, da bi se odnos javnosti do nas in našega poslanstva spremenil v našo korist, da bi bila tudi politika do nas strpnejša in nas tolerirala ter nam predvsem verjela. Sami si kopljemo jamo v kateri se bomo na koncu vsi znašli, ker ne počnemo drugega kot, da se pred javnostjo medsebojno blatimo, počnemo razne druge neumnosti, pojave krivolova opravičujemo z raznimi neumnimi izgovori ter bebavimi opravičili, pogosto pri svojih aktivnostih grobo kršimo zakon, za najboljše lovce razglašamo velikokrat tiste, ki bi jih v resnici iz naših vrst morali nagnati in počnemo še mnogo kaj kar nam in naši organizaciji ter našemu poslanstvu ni v ponos ter še manj v dolgoročno korist.

Ne tem forumu vedno slišimo le eno resnico. Kakšna pa je druga pa nas sploh ne zanima. Le. da se imamo o čem razpisati in izkazovati svojo načitanost ter dokazovati svojo luknjičavo pravno znanje oziroma to o čemer smo sami prepričani, da naj bi nekakšno pravno znanje bilo. In potem se s tem kvazi pravnim znanjem razmetavamo kot, da smo ga spili že z materinim mlekom in se pri tem sploh ne zavedamo kakšno veliko škodo lahko s tem komu storimo ali kako hudo lahko koga zavedemo. Važno je, da zveni modro in "strokovno", če pa to v resnici tudi je, pa potem nikogar več ne zanima.

Pa brez zamere lovski tovariši in lep pozdrav!

LAKL
14. March 2010, 22:09
Res je Sraka! Nekaj dejstev sem opisal da bi lažje dobil odgovor na svoje vprašanje. Moti me predvsem da z prisilo in grožnjami negdo hoče da opravimo ( Vsaj nekateri) še več kot naredimo.Letno opravim krepko preko 250 ur dela , zapravim najmanj 20 nedelj za zastopanje LD na strelskih prireditvah,imam vzorne,lepo in varno narejene preže... Sem vodnik zelo dobro šolanega lovskega psa pa poslušamo samo grožnje .Več je vreden član UO kateri sedi na 10 sejah UO in ima priznanih 50 ur (kar je obveza) nima psa,ne popravlja prež skratka ni aktiven nikjer drugje kar pa seveda boli delovno članstvo.
Drugo plat medalje pa vrjetno tudi ti ne bi rad slišal sploh če bi bila v takšni obliki kot smo jo slišali včeraj na zboru lovcev od 18-22.30 ure Bla-bla bla
samo ena oseba.... in bla bla ... (*/##!!*$$€€"#??*&%)
LP Lakl

Krpan
14. March 2010, 22:38
Postavljam se na stran, ki jo zagovarja Sraka.

Tudi pri nas smo se odločili za podoben sistem. Ko smo popisovali objekte smo za vsak objekt določili odgovorno osebo, kot to predvideva Lisjak. V nekaterih revirjih je za vse objekte odgovoren revirni vodja v drugih pa je revirni vodja objekte razdelil med člane.

Seveda nismo nikomur grozili, ali od njega zahtevali, da kaj podpiše. To ni moj stil vodenja LD. Če ima lovska koča, in lovski dom svojega oskrbnika, ne vidim razloga, da ga nebi imela preža, krmišče, bivak, solnica. Na mestu, kjer je preža, avtomatska krmilnica, krmišče in še kaj, je po moji oceni za oskrboavanje vsega skupaj vsaj toliko ali več dela kot z vzdrževanjem lovskega bivaka. če je lokacija še 15 km v eno stran oddaljeno od civilizacije, pa je opravljeno delo in (stroški) še toliko večje.

Imamo 78 visokih prež in 65 članov. Povprečna starost je 56 let. To pomeni, da mora vsak zdrav lovec srbeti vsaj za dve preži. Dokler bomo to zmogli bo tako, ko pa to ne bo več mogoče bo pela motorka in preže bomo pospravili.

Zadnjič je prišel do mene starejši lovec in mi dejal, da je zbolel, in ne bo mogel več zalagati "svojih" solnic, zato me je prosil, na mu dodelim mlajšega lovca, z katerim bosta šla letos skupaj, potem pa mu jih bo prepustil. Dodelil sem mu pripravnika, ki smo ga letos sprejeli v svoje vrste.
Mar ni to lepa gesta, ki zagotavlja nadaljni obstoj lovstva v naših krajih.

ZR7
15. March 2010, 08:35
...
In kar me na tem forumu zelo preseneča je, da je toliko kritiziranja lastnih LD. Z blatenjem lastne LD na takšnih forumih ni mogoče ničesar spremeniti ali doseči. Če je karkoli narobe, je to potrebno reševati v sredini v kateri se napake ali nepravilnosti dogajajo in ne s stokanjem in jamranjem na tem ali podobnih forumih. ...
Mene pa sploh ne. Ker vidim kaj se dogaja. V marsikateri LD enostavno ni več možno doseči kar koli pozitivnega. Edini način, ki potem še ostane je postavitev take LD na ogled javnosti ali celo pravosodnim organom. Obstaja majcena verjetnost da se potem streznijo. Če to deluje, je vredno. Pometanja pod preprogo ne smatram za konstruktivno dejanje.



... LD niso samo starešina in UO, temveč ste to vsi člani in če se niste sposobni o nepravilnostih ali kakih problemih dogovoriti in jih rešiti doma, potem je edina rešitev razpustitev takšne LD in prenos lovišča tisti LD, ki vse to zmore brez velikega pranja umazanega perila v javnosti.
... Tako je. LD so vsi člani. Le da so ponavadi zaradi dogodkov in šikaniranj marsikje popolnoma brezvoljni in samo opravijo svojo dolžnost in si mislijo, dokler bo, toliko časa bo, potem pa naj gre vse skup k vragu.
In res je, se strinjam. Potem je propad lovske družine edina pot. Če pa misliš, da je v tem našem prostoru moč najti lovsko družino, ki se je sposobna sama razpustiti, ti lahko rečem le, da plavaš v oblakih. Slovenci imamo kar nekaj nacionalnih "športov" in modrost sigurno ni med njimi.

Z razpustitvijo nesposobne LD smo se šele približali bistvu in namenu lovstva. Skrbi za divjad.
In če morajo propasti magari vse LD in nastati nove oblike skrbi za divjad, pa naj tako bo. Lovska organizacija, torej lovske družine so v privilegiranem položaju na področju naravovarstva in skrbi za divjad. Če v kratkem ne bodo sposobne tega upravičiti, pa naj gredo v maloro! Meni je prav. Za špetirje se lahko vsi prepišejo v balinarske klube, tistim ki pa bodo delali za divjad je pa pomemben namen in ne barva uniforme in slepa poslušnost funkcionarjem in skrivanje problemov pred javnostjo.

ZR7
15. March 2010, 08:42
Postavljam se na stran, ki jo zagovarja Sraka.

Tudi pri nas smo se odločili za podoben sistem. Ko smo popisovali objekte smo za vsak objekt določili odgovorno osebo, kot to predvideva Lisjak. V nekaterih revirjih je za vse objekte odgovoren revirni vodja v drugih pa je revirni vodja objekte razdelil med člane. ...

Mislim, da govorimo o dveh rečeh, oziroma smo Laklovo vprašanje različno razumeli.
Prvo je nekakšna delovna odgovornost. Torej to, o čemer pišeš. A menim, da je izraz odgovornost napačen in če je kot tak zapisan v Lisjaku spodbuja napačno razumevanje. Gre enostavno za delovno obveznost, ki jo nekdo izpolni ali pa ne. In seveda temu primerno sledijo tudi sankcijski ukrepi. Stvar LD in njenega gospodarjenja. Primernejši izraz bi bil vodja objekta ali kaj podobnega.

Drugo je odgovornost. Tako kazenska kot moralna ali še kakšne druge oblike. Nekateri smo razumeli, da gre za to. NI osnove, da bi član LD bil odgovoren na ta način. LD mora vzpostaviti mehanizme, ki zagotavljajo, da so objekti varni za uporabo, da nelovcem ni dovoljena njihova uporaba razen, ko v spremstvu lovca te LD izvajajo lov (vse kar spada v to) in dobrodošlo, da je vse to nezgodno zavarovano.

LAKL
15. March 2010, 10:05
Večina lovskih objektov imamo lepo in vzorno urejenihje pa ras da nekateri propadajo! Nekareri smo in bomo hodili po lovišču z motorko nekateri pač ne!
Vsak lovec ,kateri je postavil svojo prežo je do danes tudi za njo skrbel. Sam ne narediš nič vendar so zato prijatelji z katerimi smo si pomagali z nevskrižnem delu. To da Lisjak zahteva lastnika ali vzdrževalca ali nekoga pisanega na določenem objektu je tudi za nas normalna stvar.Nenormalno se mi pa zdi, da to postane stvar izsiljevanj in prisile. Vse je bilo lepo in prav do trenutka ko so se uvedle "odgovorne osebe" saj so nekateri to vzeli kot da je sedaj vse njihovo in tem trenutku je šlo vse navzdol. (kot obrtnik dobro vem kaj je odgovorna oseba) Nič več po zakonu ali sklepih ampak tako kot bom jaz rekel, ker sem odgovorna oseba.
Zr7 je lepo opisal kaj je odgovornost in kaj obveznost. Obveznosti je pač vedno toliko da se obvezne ure kar nekajkrat presežejo- škoda pa, da za to če že nisi za to vsaj pohvaljen ne rabiš biti popljuvan.

citat:
Z razpustitvijo nesposobne LD smo se šele približali bistvu in namenu lovstva. Skrbi za divjad.

O tem pa več ni nič govora - Na žalost!!!!!!!!!!!!!!!

LP Lakl

Sraka
15. March 2010, 10:12
nezgodno zavarovano[/B].

Dragi šef z nezgodnim zavarovanjem si tu ne moreš veliko pomagati. Imeti bi morali sklenjeno zavarovanje odgovornosti.

Ni pa mi znano, da bi katera od zavarovalnic za ta rizik, ki se nanaša na lovske preže tudi to možnost ponujala.

LAKL
19. March 2010, 20:27
Po plemenitem kreganju na revirnem sestanku so nekateri ugotovili da se z glavo čez zid ne da! Nobena župca se ne poje tako vroča kot se skuha. Po ostri debati so nekateri spremenili svoja stališča in odstopili od trmastega vstrajanja o posamičnem vzdrževanjem prež in ostalih objektov.Preže in ostali objekti se bodo vzdrževali na skupnih akcijah v revirju (vsaj naš je dobro sodelujoč) ,Postavili smo termine in če bo vreme naklonjeno bomo to z skupnimi močmi vse uredili ( kar ima poudarek na druženju,katerega pa itak pri nas manjka) Vsaj v našem revirju ,pod pogojem da bo vreme smo do polovice aprila že zmagali !!!!

LP Lakl

alojz1
19. March 2010, 20:49
No tako je prav. Organitirana delovna akcija, malo konstruktivne debate ob malici, druženje lovcev, pa bo tudi prepirov manj.

POLH
19. March 2010, 21:04
To, da je nekdo član iste lovske družine kot jaz, še ne pomeni, da morama biti prijatelja, tovariša ali pa, da se morama v večini stvar strinjat in zbliževat stališča, ki so diametralno nasprotna. Smo se pač po ključu naključij znašli v isti lovski družini. Tudi sam sem verjel v to, da bo druženje ob skupnih akcijah prineslo več prijatelstva, manj kreganja. Pa ni bilo ravno tako. Nekateri so me prepričali ravno v nasprotno in ne vem zakaj bi imel zaradi nekoga drugega pokvarjen dan, ki bi ga drugače s prijateljem ali dvema preživel v lovišču in opravil kako koristno delo.

MilanK
19. March 2010, 23:55
Nihče se ne znajde po naključju skupaj s člani LD, katere član je. Naključno bi bilo, če bi se članstvo, katere LD boš postal, določajo z žrebom. Kdor postane član na podlagi vloge, potem njegovo članstvo in druženje s člani LD, katere član je, ni naključno, ampak nujno, dokler je njen član. Kdor se ne druži tudi prijateljev ne more spoznati. Druženje je osnova, pogoj in pot do spoznanja novih ljudi in prijateljev. Zakaj druženje razdvaja in ne združuje, pa za to vedno obstajajo razlogi. Posledice tega pa so kreganje in nezadovoljstvo. Zbliževanje različnih stališč je nujno. Če stojimo vsak na svojem bregu reke, potem mostu čez njo preprosto ne moremo zgraditi. Človek začne uživati življenje, ko se začne zavedati majhnih stvari, ki se dogajajo okoli njega. Meni pomeni največ oz. polnost sonči vzhod in zahod nad zelenimi gozdovi, vonj dežja na vroči zemlji, novi ljudje, nove izkušnje in to da na koncu dneva vem, da sem živ, da sem dan dobro preživel in tekom njega tudi kaj dobrega in koristnega opravil in naredil.