Disciplinski postopki v LD

[RAUBŠIC]

Taka družina spadajo pod poglavje "kriminalne združbe"*


*definicija: Pri tem gre za združevanje več oseb za trajnejše in organizirano izvrševanje kaznivih dejanj, katerih cilj je, da nezakonita dejavnost postane dober in trajen vir zaslužka. Pri tovrstnih združbah igra veliko vlogo vzpostavljanje strogih hierarhičnih lestvic in zahteve po absolutni predanosti združbi. Le-ta bo svoje člane vedno ščitila tako pred organi pregona kot pred morebitnimi napadi iz kriminalne okolice. Takšne organizirane združbe pogosto vzporedno s kriminalno dejavnostjo opravljajo še legitimno dejavnost, preko katere perejo denar.

Krpan, kriminalna združba je zagotovo nekaj drugega. Pri kriminalni (hudodelski) združbi gre za združevanje posameznikov, ki so se združili zaradi občasnega ali trajnega izvrševanja kaznivih dejanj.
V LD gre predvsem za "izigravanje" aktov, da se prikrije kršitev aktov LD in zakonodaje s področja lovstva in da kršitelj ne bi bil kaznovan.

Razlika je očitna.

[Krpan]

[evidma2]

Ne vem zakaj je tako težko izvajati lov v skladu z zakonom in LNL. .

to pa zato ker je starost slovenskih lovcev v povprečju 55+ in jih je večina delovno nesposobnih, kakšnega srnjaka poleti še gredo potegnit in tu se konča. Potem pa se morejo ostali potrudit, da je plan dosežen tudi pri netrofejni divjadi. Tistemu, ki je mar za LD bo skrbel za plan, so pa ljudje, ki jih za LD briga in jim je mar samo to kar jim na steni visi. In ker je stanje tako kot je je potrebno imet določena pravila, ki pa jih itak potem vsak lahko izigrava z raznimi tožbami in nimajo pravne veljave.

skratka v LD ker deluje kot društvo moreš sprejet in imet kogarkoli.. hkrati pa lahko vlada popolna anarhija, ker je itak pomemben krovni zakon o društvih in za lovce še ZDLov. Ostalo pa je itak nepomembno in lahko vsak pravnik negira.

skratka čas je,da gre zadeva iz društvene ravni na podjetniško raven.

[MilanK]

Kadar posameznik s svojim ravnanjem krši notranji red LD, potem je dolžnost njenih organov, da zoper njega ukrepajo zakonito, t.j. tako, da celotni postopek izpeljejo postopkovno pravilno in v skladu s Pravili in Pravilnikom o postopku pred DK. Najslabše je, če se kršitelj izogne kaznovanju zgolj zaradi postopkovnih napak. Če do tega pride, potem je kršitelj "velik zmagovalec", nezakonito izvedeni postopki zoper njega pa v poduk vsem organom, ki so sodelovali v vodenju teh postopkov.

Iz že v praksi znanih pravnih napak v DP in njihovih pravnih posledicah za LD pa bi se do sedaj že lahko kaj naučili in temu primerno uskladili svoje splošne akte, dobro prakso pa uvedli v vodenje DP. Iz sodnih znanih odločb izhaja, da se kršitelji najpogosteje izognejo kaznovanju ne zaradi napačne ugotovitve dejanskega stanja, temveč zaradi postopkovnih napak, ki so jih pri vodenju postopkov zoper njih storili organi LD.

Vsaka sodna razveljavitev odločbe organa LD vpliva na zaupanje članstva v zakonitost delovanja njenih organov, kršitelje pa dodatno spodbudi, da se pritožujejo, saj so prepričani, da bodo uspeli, tako kot drugi pred njimi.

Vsako napako je treba grajati in po potrebi tudi pravično kaznovati, vendar moramo biti pri tem dosledni in objektivni. Grajati moramo tudi napake, ki jih storijo organi LD. Ne moremo reči, da so napake, ki jih slednji storijo dopustne in sprejemljive, napake članov pa nedopustne in obsodbe vredne. Tako kot posameznik mora tudi organ LD imeti jajca in napako priznati, če jo je naredil, iz nje izhajajoče pravne posledice pa odpraviti.

Tako kot mora posameznik spoštovati notranji pravni red LD, tako morajo tudi organi delovati v skladu s tem redom in svojimi pristojnostmi. Če so splošni akti LD pomanjkljivi in neusklajeni, zaradi česar se kršitelji ob pomoči svojih zagovornikov /odvetnikov ali drugih pravnih strokovnjakov/ izognejo kaznovanju, potem za to niso krivi kršitelji in njihovi odvetniki, temveč starešina, ki skupaj z UO ni poskrbel za odpravo znanih ali ugotovljnih pomanjkljivostih v splošnih aktih in za njihovo medsebojno in zakonsko uskladitev.

[Sršen]

... Krpan, kriminalna združba je zagotovo nekaj drugega. ...
Razlika je očitna.

Sploh ne. Ti samo iz drugega kota gledaš.
Jaz pa mislim, da je za marsikatero LD ta izraz kar pravi. Predvsem v tistem delu, ko se barabe med seboj ščitijo in brez milosti potolčejo tiste, ki si jim upajo kriv prst pokazati.

... skratka čas je,da gre zadeva iz društvene ravni na podjetniško raven.

Ravno to je namen teh prenapihnjencev, najsi bodo senilci ali smrkavi prepotentneži. Skrajni čas je, da lovci spoznajo dejansko stanje in to golazen pospravijo in zmečejo čez prag.
In ravno tu je bistvo. Da lovce začne situacija sploh zanimati.

... Vsaka sodna razveljavitev odločbe organa LD vpliva na zaupanje članstva v zakonitost delovanja njenih organov, kršitelje pa dodatno spodbudi, da se pritožujejo, saj so prepričani, da bodo uspeli, tako kot drugi pred njimi.
...
Če so splošni akti LD pomanjkljivi in neusklajeni, zaradi česar se kršitelji ob pomoči svojih zagovornikov /odvetnikov ali drugih pravnih strokovnjakov/ izognejo kaznovanju, potem za to niso krivi kršitelji in njihovi odvetniki, temveč starešina, ki skupaj z UO ni poskrbel za odpravo znanih ali ugotovljnih pomanjkljivostih v splošnih aktih in za njihovo medsebojno in zakonsko uskladitev.

Bravo Milan! In za to, da starešina in njegovi podrepniki počno barabije, so krivi lovci sami! Kar so voli volili, to so voli dobili!

[evidma2]

In za to, da starešina in njegovi podrepniki počno barabije[/COLOR]

sam tega nebi imenoval barabija... prej nepoučenost in zaupanje v interne akte, ki se jih podeduje in za katere misliš, da so ok.

Drugače sem pa prepričan, da je ogromno področij pri katerih si tudi sam z znanjem precej bos in te lahko marsikdo pelje žejnega čez vodo. Skratka bodi malo toleranten, ker tudi sam nisi vsemogočen in vseveden!

[Sršen]

sam tega nebi imenoval barabija... prej nepoučenost in zaupanje v interne akte, ki se jih podeduje in za katere misliš, da so ok.

Drugače sem pa prepričan, da je ogromno področij pri katerih si tudi sam z znanjem precej bos in te lahko marsikdo pelje žejnega čez vodo. Skratka bodi malo toleranten, ker tudi sam nisi vsemogočen in vseveden!

Nesposobnost ni nekaj česar se človek ne bi zavedal. Razen, če je slaboumen in že zaradi tega ne bi smel biti član LD. In če iz pohlepa po socialni moči nesposobnost prikriva drugim in sebi, je to barabija. Pika in amen!

Na področja, kjer sem "bos" se ne spuščam in ne prevzemam odgovornosti. Ker se zavedam, da je mnogo boljših od mene.

Do tistih, ki v skoraj desetletju nočejo spregledati in delajo škodo drugim, nisem in nočem biti toleranten.

Še kaj?

[evidma2]

Nesposobnost ni nekaj česar se človek ne bi zavedal. Razen, če je slaboumen in že zaradi tega ne bi smel biti član LD.

ah daj ne seri!

[Sršen]

ah daj ne seri!

Hočeš figurativno reči, da se ne zavedajo nesposobnosti?
No potem jih je treba pa opomniti.

[cvi5k]

Zanimivo, da MilanK skoraj zmeraj pove to, kar sam mislim, pa zaradi mojega pravnega neznanja ne znam prav napisat zadev...
Res je, da smo si za stanje v družini (TUDI!) krivi sami, ampak rezultati volitev so lahko za 2 glasova v eno ali drugo smer. Pred volitvami pa bi moralo biti obvezno, da kandidati predstavijo svoje bodoče člane odbora, ne samo program in cilje, kot je marsikje v navadi, tako da v odbor pridejo ljudje, ki kot pravi Sršen so nesposobni oziroma mislijo, da imajo zahtevano znanje in čas, pa temu ni tako. Pri nas je tak primer gospodar družine, ki je za moje pojme mogoče še bolj zahtevna funkcija od predsednika, pa ne naredi praktično nič za jago, predsednik mu odnaša rit kolikor mu lahko, on pa le prenaša čenče po gostilnah ali pa na primer kot predsednik območne gasilske zveze (vsaj mislim, da je nekaj takega:icon_:) pride za 1.maj pred lovski dom, kjer je manjša pogostitev zraven večje prireditve oblečen v gasilsko uniformo... Med drugim opravlja še funkcijo preglednika, revirnega, mentorja in ne vem še kaj, potem si lahko predstavljate kako to zgleda, njegov lovski staž pa je kako leto več od 10 let. Temu jaz ne pravim nesposobnost, tudi slaboumnost ne, mogoče želja po socialni moči, pomembnosti, ko smo ravno pri gasilcih, je možen takoimenovani Rotarjev sindrom:icon_:... In če bo bodoči odbor sestavljen iz drugega predsednika in 80% istih članov se nam slabo piše.

evidma2 Sršenu ne boš prišel do konca, za primer si preberi temo Kreg med Sršenom in Gangesom, tudi njegovih besed si ne vzemi preresno.

Se opravičujem, kot ponavadi sem zašel s teme, bom zaključil...