Stran 1 od 47 1234511 ... ZadnjiZadnji
Rezultati 1 do 10 od 465

Tema: Polnjenje krogelnih nabojev

  1. #1
    ZR7 Guest

    Privzeto Polnjenje krogelnih nabojev

    http://lov.mojforum.si/lov-about831-0.html

    Citat Raksoz je objavil:
    Pozdravljeni !
    Zanima me, če kdo sam polni kugle. Kje ste nabavili priprave? Kakšne kugle uporabljate? O tem ,če se splača raje ne bi, sigurno, da se ne. Samo malo sem radoveden, rad bi začel polnit kugle- hobi. Kolega se že nekaj let ukvarja s tem. Uporablja ABC kugle. Zanima me tudi nekaj okrog varnosti.
    lp
    Citat Ganges je objavil:
    Nekaj malega v zvezi s to temo je tukaj:

    http://lov.mojforum.si/lov-about109.html

    In ni dražje tako kot ti navajaš. Še posebej, če napolniš tudi akemu kolegu,... Je dražje, če postreljaš zelo malo, če pa boš tu in tam šel na strelišče ter postreljal nekaj municije v tarčo pa je zadeva že cenejša od nakupa v trgovini.

    Sam sicer ne polnim, upam pa da enkrat bom. Je pa kar nekaj takih na forumu, ki sami polnijo naboje. Kolikor vem za polnitve uporabljajo različne krogle, saj je izbira krogel precej večja kot pa izbira tovarniško polnjenih nabojev. Tako, da jih veliko rado malo eksperimentira in preizkuša različne krogle.

    Več pa naj raje povejo tisti, ki se sami s tem ukvarjajo :wink:

    lp
    Citat hine je objavil:
    Za polnenje krogrl potrbuješ polnilno napravo, katero kupoš po katalogu ali naročiš v Avstriji , do tu je še v redu, za netilke in smodnik pa potrebuješ nabavno dovoljenje, ki ga dobiš, če imaš , opravljen izpit o varnem rokovanju z eksplozivnimi sredstvi. Pripravljajo na ministrstvu tečaje in izpite tudi, kolikor sem seznanjen, bo cena normalna ne kot sedaj , katera je bila oderuška in še nekateri so zavajali strelce, da brez tečaja ne moreš it na izpit, to ni res . Polnenje se ti izplača, če streljaš veliko, za malo se ti stroški ne pokrijejo.
    Citat janez valentic je objavil:
    Za pridobitev nabavnega dovoljenja ne potrebuješ certifikata o usposobljenosti za rokovanje z eksplozivi.
    Pravilnik ministra govori o usposobljenosti za rokovanje in promet eksplozivov in nima zakonske podlage za urejanje nabave za fizične osebe, saj nabavo kot jo jasno ureja le 28.člen Zakon o eksplozivih :

    28.člen
    (izjeme za fizične osebe)

    (1) Fizična oseba lahko dobi dovoljenje za nakup smodnika in netilk za polnjenje streliva za lastne potrebe, če ima veljavni orožni list. Z enim dovoljenjem je dovoljena nabava 1 kg smodnika in 1500 netilk na kos orožja v koledarskem letu in velja za nakup doma ali v tujini.

    (2) Fizična oseba lahko dobi dovoljenje za nakup streliva za varnostno, lovsko in športno orožje v tujini, če ima veljavni orožni list. Z dovoljenjem je dovoljen nakup največ 2000 kosov streliva na kos orožja za posamezno tromesečno obdobje v koledarskem letu.

    (3) Društvo, ki je v skladu s predpisi o društvih registrirano za strelsko dejavnost ali lov, lahko dobi dovoljenje za nakup streliva v tujini za potrebe društva. Z enim dovoljenjem je dovoljen nakup največ 36.000 kosov streliva za posamezno tromesečno obdobje v koledarskem letu.

    (4) Dovoljenje iz prejšnjih odstavkov izda pristojni organ, kjer ima fizična oseba prebivališče oziroma kjer je društvo registrirano.

    SVETUJEM DA SE NE PRIJAVLJATE NA OPRAVLJANJE PRESKUSA ZNANJAE (41,73 EUR )KI ZAKONSKO NISO POTREBNI, AMPAK PREPROSTO VLOŽITE VLOGO V SKLADU 28.ČLENOM (17,73 EUR).

    Za pomoč pri pritožbi/tožbi/ustavni presoji se priporočam!
    Citat tačko je objavil:
    A je že komu uspelo nabavit na ta način? na naši upravni enoti trdijo da mora biti opravljen preizkus. Hvala za odgovor.
    Citat BenelliM je objavil:
    Janez,

    malo boš moral še pregledat zakone na tem področju.

    Poglej si 3. člen Pravilnika o strokovni usposobljenosti za delo z eksplozivi:

    3. člen

    (vrste del)

    Strokovna usposobljenost je potrebna za naslednja dela z
    eksplozivi:

    - pomožna dela v vseh dejavnostih, kjer se dela z eksplozivi,

    - polnjenje streliva za lastno uporabo,

    - dela v proizvodnji,

    - dela v neposredni prodaji in pri skladiščenju,

    - vse vrste minerskih del,

    - dela pri izvajanju ognjemetov in specialnih pirotehničnih
    efektov,

    - delo odgovornih oseb v proizvodnji, prodaji in skladiščenju,

    - streljanje z možnarji.


    Na tvojo pomoč pri izredno širokem spektru pritožbi/tožbi/ustavni presoji se ravno ne bi zanašal.

    Preizkus je treba opraviti. Stane okoli 40€. Narejenega ima nekaj Slovencev. Pred tem je bila cena tega izpita okoli 120€ To je pa zato, ker so si ti MNZ-jevci (F. Klemenčič, R. Kovše in R. Pučnik) omislili postranski zaslužek z komisijo, katera pa na tem področju ni bila uspešna. Ni bilo ljudi. Nihče ga ni hotel opravljati, ker je bil predrag. Izpit ima opravljen nekaj Slovencev. Računali so pa na mnogo več $$$$$ in €€€€...podobno, kot pri izpitu za orožje... Tudi pravilnik je njihovo maslo...malo so si ga zmislili...iz istega razloga...

    Tečaja pa ti ni treba opravljat. Sicer ga R. Tedeško oglašuje kot obveznega, tak, kot predpogoj za izpit, pa ni tako!

    Sigurno je tak!

    Lahko pa polniš "na črno"...in igraš Riziko :lol:


    :wink:
    Citat janez valentic je objavil:
    Pravne podlage za zahtevo po izpitu (certifikat usposobljenosti) pravilnik
    nima v zakonu.
    Tudi če na UE(upravni enoti) nimajo ustreznih obrazcov, to še ne pomeni da ne smoje/morejo izvajati zakona.

    UE mora neposredno izvajati zakon, ki v nobeni drugi točki ne regulira nabavo smodnika kot v 28.členu.

    Koherentno razlago zakoj EU mora uzdati dovoljenje oziroma pritožbo na egativno odločbo bom pripravil do srede 28.marca.

    Prosil bi vse , da raje investirajo 17,73 eur za zakonitost, kot 40 EUR za nestrokovnost svetovalcev ministra za notranje zadeve.

  2. #2
    ZR7 Guest

    Privzeto

    http://lov.mojforum.si/lov-about831-0.html
    Citat janez valentic je objavil:
    Tukaj je vzorec vloge, ki jo dopolniš z podatki.
    Taksa je 17,73 EUR

    ________________________________________________
    ime in priimek
    ulica hišna številka
    kraj

    UPRAVNA ENOTA _________
    SEKTOR ZA UPRAVNE NOTRANJE ZADEVE
    ODDELEK ZA JAVNI RED
    ulica hišna številka
    kraj


    ZADEVA: VLOGA ZA DOVOLJENJE ZA NABAVO SMODNIKA IN NETILK


    Podpisani/na prosim za izdajo dovoljenja, ki dovoljuje nabavo ____ kilogramov smodnika in _______ kosov netilk in velja za nakup doma ali v tujini, v skladu z 28. členom Zakona eksplozivih.

    28. člen Zakona o eksplozivih (Uradni list RS 96/02, 69/05) se glasi :

    28.člen
    (izjeme za fizične osebe)

    (1) Fizična oseba lahko dobi dovoljenje za nakup smodnika in netilk za polnjenje streliva za lastne potrebe, če ima veljavni orožni list. Z enim dovoljenjem je dovoljena nabava 1 kg smodnika in 1500 netilk na kos orožja v koledarskem letu in velja za nakup doma ali v tujini.
    (2) Fizična oseba lahko dobi dovoljenje za nakup streliva za varnostno, lovsko in športno orožje v tujini, če ima veljavni orožni list. Z dovoljenjem je dovoljen nakup največ 2000 kosov streliva na kos orožja za posamezno tromesečno obdobje v koledarskem letu.
    (3) Društvo, ki je v skladu s predpisi o društvih registrirano za strelsko dejavnost ali lov, lahko dobi dovoljenje za nakup streliva v tujini za potrebe društva. Z enim dovoljenjem je dovoljen nakup največ 36.000 kosov streliva za posamezno tromesečno obdobje v koledarskem letu.
    (4) Dovoljenje iz prejšnjih odstavkov izda pristojni organ, kjer ima fizična oseba prebivališče oziroma kjer je društvo registrirano.


    S spoštovanjem,


    Kraj, datum :
    ime in priimek:

    lastnoročni podpis:
    Citat janez valentic je objavil:
    In če ti ne izdajo dovoljenja in zahtevajo dopolnitev vloge z certifikatom o usposobljenosti, jim pošlješ dopolnitev vloge(priporočeno).
    __________________________________________________ ___________

    ime in priimek
    ulica hišna številka
    kraj


    UPRAVNA ENOTA _________
    SEKTOR ZA UPRAVNE NOTRANJE ZADEVE
    ODDELEK ZA JAVNI RED
    ulica hišna številka
    kraj


    ZADEVA: Dopolnitev vloge za izdajo dovoljenja za nabavo smodnika in netilk

    številka:
    Datum:
    u.p.


    Vložnik vloge prosi za izdajo dovoljenja, ki dovoljuje nabavo _____ kilogramov smodnika in ________ kosov netilk in velja za nakup doma ali v tujini, v skladu z 28. členom Zakona eksplozivih.

    Zahteva upravne enote po dopolnitvi vloge s certifikatom ni upravičena.

    28. člen Zakona o eksplozivih (Uradni list RS, št. 96/02 z dne 14.11.2002: Uradni list RS, št. 69/05 z dne 22.7.2005) se glasi :

    28.člen
    (izjeme za fizične osebe)

    (1) Fizična oseba lahko dobi dovoljenje za nakup smodnika in netilk za polnjenje streliva za lastne potrebe, če ima veljavni orožni list. Z enim dovoljenjem je dovoljena nabava 1 kg smodnika in 1500 netilk na kos orožja v koledarskem letu in velja za nakup doma ali v tujini.
    (2) Fizična oseba lahko dobi dovoljenje za nakup streliva za varnostno, lovsko in športno orožje v tujini, če ima veljavni orožni list. Z dovoljenjem je dovoljen nakup največ 2000 kosov streliva na kos orožja za posamezno tromesečno obdobje v koledarskem letu.
    (3) Društvo, ki je v skladu s predpisi o društvih registrirano za strelsko dejavnost ali lov, lahko dobi dovoljenje za nakup streliva v tujini za potrebe društva. Z enim dovoljenjem je dovoljen nakup največ 36.000 kosov streliva za posamezno tromesečno obdobje v koledarskem letu.
    (4) Dovoljenje iz prejšnjih odstavkov izda pristojni organ, kjer ima fizična oseba prebivališče oziroma kjer je društvo registrirano.

    V skladu s 6.členom Zakona o splošnem upravnem postopku (Uradni list RS 24/2006) si besede »lahko« v prvem odstavku 28. člena ni mogoče razlagati, da podeljuje upravnemu organu diskrecijsko pravico pri določanju količin ali dodatnih pogojev za pridobitev dovoljenja, temveč jo je moč tolmačiti le kot: Če prosilec ima orožni list dobi dovoljenje!
    28. člen Zakona o eksplozivih je potrebno razlagati kot zaključeno celoto, ki vsebuje potrebne in zadostne pogoje za izdajo nabavnega dovoljenja za smodnik in netilke. Zakon v nobenem drugem členu ne določa dodatnih pogojev za izdajo dovoljenja za nakup smodnika in netilk za polnjenje streliva za lastne potrebe. Dodatni pogoji za izdajo dovoljenja niso dopustni. Zakon ureja področja eksplozivov v prvi vrsti za gospodarske družbe in samostojne podjetnike posameznike. Fizične osebe zakon obravnava le obstransko. Tako na primer člen 18. določa nujne vsebine vloge za proizvodnjo eksplozivov za pravne osebe, fizičnih oseb pa ne omenja. Tudi 26. člen Zakona ne določa načine pridobitve dovoljenja za nakup smodnika in netilk za polnjenje streliva za lastne potrebe, ampak le pogoje in vsebino vloge nabavno dovoljenje za pravne osebe.

    Pravilnik o strokovni usposobljenosti za delo z eksplozivi (Uradni list RS 82/2003, 69/2005) je bil izdan podlagi drugega odstavka 40. člena in 13. člena Zakona o eksplozivih.

    13.člen Zakona o eksplozivih piše:
    13. člen
    (strokovna usposobljenost)

    (1) Za promet, uporabo, ravnanje z eksplozivi in izvajanje ognjemetov s pirotehničnimi izdelki razredov III in IV morajo biti osebe strokovno usposobljene v skladu s 40. členom tega zakona.
    (2) Osebe, ki niso strokovno usposobljene, smejo eksplozive samo prenašati, nakladati, razkladati, če to delo opravljajo pod nadzorstvom strokovno usposobljene osebe in so bile predhodno seznanjene z nevarnostmi in varnim načinom dela.

    40.člena Zakona o eksplozivih pa govori:
    40. člen
    (posebni pogoji)

    (1) Promet in uporabo eksplozivov ter izvajanje ognjemetov s pirotehničnimi izdelki razreda III in IV lahko opravljajo le osebe, ki so strokovno usposobljene. Usposobljenost dokazujejo s potrdilom o usposobljenosti, ki velja tri leta.
    (2) Izobrazbo, strokovno usposobljenost ter programi za posamezne vrste strokovnega usposabljanja iz prejšnjega odstavka so določeni v podzakonskem aktu, ki ga izda minister, pristojen za notranje zadeve.

    Zahteva upravne enote, da mora prosilec za nabavno dovoljenje za netilke in smodnik, pred izdajo dovoljenja predložiti še potrdilo oziroma certifikat o usposobljenosti za delo z eksplozivi nima pravne podlage, saj niti 40. člen in niti 13. člen Zakona o eksplozivih ne govorita o pogojih za izdajo nabavnega dovoljenja. Prosilec prosi za dovoljenja za nabavo v skladu z 28. členom Zakona ne pa za dovoljenje za promet, uporabo ali ravnanje z eksplozivi.

    V primeru da si 28. člen ne razlagamo kot zaključeno pravno normo, ki vsebuje zadostne pogoje za izdajo dovoljenja, je temeljno vprašanje kateri drugi člen Zakona pa določa dodatne pogoje za pridobitev dovoljenja za nakup smodnika in netilk za polnjenje streliva za lastne potrebe?

    Ob skrbnem prebiranju Zakona je jasno, da pogoje za pridobitev dovoljenja za nakup smodnika in netilk za polnjenje streliva za lastne potrebe natančno opredeljuje 28. člen.

    Pravilnik o strokovni usposobljenosti za delo z eksplozivi, se ne sklicuje na 28. člen zakona in ne predpisuje dodatnih pogojev za izdajo dovoljenja za nabavo smodnika in netilk za fizične osebe, ki imajo orožni list. Pravilnik določa pogoje o strokovni usposobljenosti za delo z eksplozivi na podlagi 13. in 40. člena Zakona o eksplozivih. Pravilnik ne zahteva in tudi ne more zahtevati strokovne usposobljenosti pred izdajo nabavnega dovoljenja za nabavo smodnika in netilk za fizične osebe za polnjenje streliva za lastne potrebe, ker za kaj takega ni pooblastila v zakonu.

    Kazenske sankcije za fizične osebe v 50. členu Zakona, ne predvidevajo kazni za osebe, ki polnijo strelivo za lastne potrebe in ne izpolnjujejo pogojev usposobljenosti iz 13. in 40. člena Zakona. Iz tega je jasno, da tako 13. člen kot 40. člen nista namenjena fizičnim osebam, ki polnijo strelivo za lastne potrebe. To tudi pomeni da 2. alineja 3.člena Pravilnika o strokovni usposobljenosti za delo z eksplozivi (polnjenje streliva za lastno uporabo), nima zakonske podlage.

    Mimogrede; to da Zakon o eksplozivih ne predvideva za osebe, ki imajo orožni list (Zakon o orožju, UL RS 61/2000, 73/2004) za polnjenje streliva za lastne potrebe pogoja usposobljenosti za uporabo in ravnanje, ni pravna praznina, saj 14.člen Zakona o orožju pred izdajo orožnega lista zahteva preskus znanja o rokovanju z orožjem.

    Še več Zakon o orožju v 35. členu, točka 2 piše:

    Proizvodnja streliva pomeni njegovo izdelavo in ponovno polnjenje. Za proizvodnjo streliva se ne šteje polnjenje streliva za lastne potrebe posameznikov za orožje, za katero jim je izdan orožni list.

    Več kot dopustno je sklepanje, da je za področje uporabe netilk in smodnika, za osebe ki imajo izdan orožni list pristojen področen predpis Zakon o orožju.

  3. #3
    ZR7 Guest

    Privzeto

    aaaaa aaaaa
    Citat janez valentic je objavil:
    Tukaj je potrebno opozoriti tudi na 3. točko 7. člen Zakona o splošnem upravnem postopku, ki pravi:
    Pri odločanju o pravicah, obveznostih in pravnih koristih strank se nasproti njim uporabljajo tisti s predpisi določeni ukrepi, ki so zanje ugodnejši, če se z njimi doseže namen predpisa.

    Tudi če bi zanemarili, da upravni organ nepravilno ''tolmači'' Zakon o eksplozivih, saj prosilec naproša za nabavno dovoljenje in ne za dovoljenje za proizvodnjo in da upravni organ ne upošteva področnega zakona (Zakon o orožju), je dodaten pogoj predložitve certifikata oziroma potrdila o delu z eksplozivih nedopusten tudi z stališč ustavnega varstva pridobljenih pravic saj Zakon o eksplozivnih snoveh, vnetljivih tekočinah, plinih ter drugih nevarnih snoveh (Uradni List SRS , št18/77)za izdajo dovoljenja za nabavo smodnika in netilk, za osebe, ki imajo orožni list, ni zahteval pogoja certifikata o strokovni usposobljenosti.

    Prvi odstavek 28. člena ne podeljuje diskrecijske pravice upravnemu organu, da bi le-ta lahko omejeval količino smodnika ali netilk v izreku dovoljenja. Če ima prosilec za dovoljenje orožni list potem mu upravni organ mora izdati dovoljenje za tisto količino, ki jo zahteva , če seveda ta količina ne presega omejitev 28. člena. Za katero orožje prosilec namerava polniti naboje za količino smodnika oz. netilk v izreku dovoljenja ni relevantno dejstvo in tega vložnik vloge tudi ni dolžan podati. Podatki o številu kosov orožja vpisanih v orožnem listu, pa se nahajajo v uradnih evidencah upravnega organa in v skladu s 173. členom Zakona o splošnem upravnem postopku velja, da jih je prosilec že predložil.

    Vložnik od upravne enote zahteva da nemudoma in brez odlašanja izda dovoljenje, ki dovoljuje nabavo _______kilogramov smodnika in ________kosov netilk in velja za nakup doma ali v tujini, v skladu z 28. členom Zakona eksplozivih.

    S spoštovanjem,


    Kraj, datum :
    ime in priimek:

    lastnoročni podpis:
    Citat janez valentic je objavil:
    Na upravni enoti so zavrgli mojo vlogo za nabavo smodnika in netilk, ker naj ne bi bila popolna (nisem priložil certifikata usposobljenosti).
    Sem že vložil pritožbo na MNZ (drugostopenski upravni organ).
    Citat janez valentic je objavil:
    MNZ je po pričakovanju zavrnil pritožbo kot neutemeljeno. Stojijo na prepričanju, da prosilec mora imeti certifikat o usposobljenosti in mora navesti, kje bo smodnik/netilke nabavil.

  4. #4

    Privzeto

    Eno vprašanje!
    A mi lahko kdo napiše katere vrste smodnika različnih proizvajalcev so med seboj enake oz. najbolj primerljive!

    Hvala!

  5. #5

    Privzeto

    Mislim da je ca. okoli 15 firm, ki so svetovno znane in vsaka firma ima ca 10-20 različnih tipov kanistrskega smodnika.
    Malce bolj natančno vprašanje pa bomo lahko pametovali.

    Svetujem da malce pogooglaš:
    powder burning chart rate comparison



    http://www.reloadbench.com/burn.html

  6. #6

    Privzeto

    Mene pa zanima, če kdo kje med Mariborom in Slovenj Gradcem polni naboje. Rabil bi jih za streljanje na tarčo v kalibru 7x64, tulce imam sam. Zanima me kolikšna je cena polnjenih nabojev z športno kroglo.

  7. #7

    Privzeto

    Dolgin, na drugi strani polnilnih tablic od Kemire, imaš primerjavo, najbolj uporablenih smodnikov.

  8. #8

    Privzeto

    Kaj nobeden ne pozna koga, ki polni naboje?

  9. #9
    Član od
    Dec 2007
    Lokacija
    mozirje
    Prispevki
    592

    Privzeto

    jaz mam matrico rcbs ti jo prodam al pa pridi k meni si boš sam napolnil, jaz nimam časa. za druge delat ker pride predrago če polniš za druge , saj jaz rajši grem na jago, pa si dam živce na pašo.
    l.p.

  10. #10

    Privzeto

    Hvala, ampak nebi rad sam poskušal, bom še poizkušal koga najti.

Stran 1 od 47 1234511 ... ZadnjiZadnji

Pravila objavljanja

  • Ti ne moreš objavljati novih tem
  • Ti ne moreš objaviti odgovora
  • Ti ne moreš objavljati priponk
  • Ti ne moreš urejati svojih objav
  •