Stran 2 od 3 PrvaPrva 123 ZadnjiZadnji
Rezultati 11 do 20 od 29

Tema: Sprememba Pravil

  1. #11
    Član od
    Feb 2008
    Lokacija
    Slovenija
    Prispevki
    54

    Privzeto Spornost nadzorov lovskih čuvajev

    Gospodar:
    -razporeja,usmerja in nadzoruje delo članov skladno z letnim načrtom lovišča,vodi in nadzoruje delo lovskih čuvajev,

    To je citat z osnutka Pravil lovskih družin objavljenega na spletu Lovske zveze Slovenije, kateremu pa slepo kar sledijo posamezna društva (lovske družine) praksi. Za kaj gre in v čem je domnevna spornost?

    Pooblaščeni lovski čuvaj, ki pogodbeno opravlja lovsko čuvajsko službo pri upravljalcu lovišča je pri teritorialno pristojni upravni enoti republike registriran in ima v času opravljanja službe status uradne osebe s pooblastili, to uradno osebo pa lahko po zakonu nadzoruje lovska inšpekcija, pa tudi Zavod za gozdove in Policija. Gospodar lovišča, ki je voljeni funkcionar društva (lovske družine) a ma pa ne more imeti od nikoder,nikogar in nikakeršnih pooblastil nadzora uradnih oseb. Za gospodarja lovišča še nisem izsledil določenih strokovnih norm in kot tak funkcionar , v kolikor je lovec brez nadgrajenega uspešnega izobraževanja v lovstvu, npr. s statusem lovski čuvaj ali lovski mojster, ni kvalificiran in lovsko strokovno usposobljen nadzorovati lovsko čuvajsko službo. Še več, gospodar lovišča v določenih primerih celo negativno vpliva na pooblaščenega lovskega čuvaja in ga lahko usmeri, da leta lahko kdaj opusti kakšno dejanje pri ukrepanju (pogleda skozi prste domačim lovcem). Lovsko čuvajska služba je jasno zakonsko opredeljena v XII. delu ZLov, Pravilniku o organizaciji lovsko-čuvajskle službe, o vsebini in pogojih za opravljanje izpita za lovskega čuvaja ter obliki izkaznice in službenega znaka, Pravilniku o dopolnitvah omenjenega pravilnika idr. smiselne določbe v številnih obveznostih in dolžnostih razširjenih po drugih področjih zakonodaje področja pravosodja, notranjih zadev in naravovarstva.
    Citirana določba v osnutku pravilnika, katera se je po nekaterih lovskih družinah sprejela v veljavo tj. da bi funkcionar društva(gospodar lovišča) nadziral uradno osebo pri opravljanju uradnih nalog nima nobene domnevne strokovne, še manj pravne osnove in je domnevo brezpredmetna, konfliktna določba v nasprotju z omenjeno zakonsko regulativo. Že sam zakon jasno , eksplicitno določa državni nadzor organa in ni nikakeršne potrebe umešavanja upravljalca lovišča, kot društva v to službo. Pooblaščenega lovskega čuvaja iz krivdnih razlogov na predlog lovske inšpekcije razrešuje pristojni upravni organ v RS.....

    No kaj mislite?

  2. #12
    ZR7 Guest

    Privzeto

    Citat kos je objavil: Pokaži objave
    ...
    No kaj mislite?
    Mislim, da je te osnutke pripravila garnitura pravno statutarne komisije pod vodstvom nam dobro znanega Nika, katerega zaradi njegovih javnih pozivov iz Lovca pač ne štejem za tovariša.
    Sedanja garnnitura, ki še vedno žal vsebuje dobršen del stare, pa še takih predlogov ni spremenila in mislim, da jih brez določenega pritiska tudi ne bo.

    Da, potrebno bo začeti gledati UO LZS in njegovim komisijam zelo strogo pod prste. To mislim!

  3. #13

    Privzeto

    Na spletni strani LZS je bil objavljen sporni vzorec Pravil LD. Prav ocenjujete, da ni najbolj primeren, prenesen pa je bil iz stare spletne strani z vsemi spornimi rešitvami vred. Vmes je bila sprejeta še nova zakonodaja, zato je s spletne strani umaknjen.

  4. #14
    Član od
    Feb 2008
    Lokacija
    Slovenija
    Prispevki
    54

    Privzeto

    Zelo modro in pohvalno s strani zveze...

  5. #15
    Član od
    Dec 2007
    Lokacija
    raj
    Prispevki
    1,590

    Privzeto

    Kos, koliko je meni znano mora lovski čuvaj vsak mesec podati gospodarju poročilo o časovni, krajevni prisotnosti in opažanjih v lovišču. Kdo pa bo nadzoroval delo čuvajev? Kako pa bo gospodar dokazal da ld izvaja čuvajno službo lovskemu inšpektorju?Kdo jih bo nadzoroval? Sveti Peter? Potem je boljše da jih nimamoSeveda gospodar nima pristojnosti, da mu bo govoril, kje naj hodi ...razen če ni kakih prisluhov....seveda ob dobrem sodelovanju.Pri nas so čuvaji oproščeni koristnih ur. Tako je pri nas. Ni črno.

  6. #16

    Privzeto

    Ker je ponavadi tako, da ima gospodar najboljši pregled nad dogajanjem v lovišču ne vidim problema v tem, da organizira tudi lovsko - čuvajsko službo. Pod organizira, ne mislim, da lovskim čuvajem govori kaj morajo delati, ampak da z njimi sodeluje in jih po potrebi tudi usmerja, prejema njihova poročila...
    Z LD oz. upravljalcem lovišča pa ima nadzor nad lovskimi čuvaji sigurno kar veliko povezave, saj : lovski čuvaj opravlja dejavnost v določenem lovišču, s katerim ima podpisano pogodbo, je poleg tega, da je lovski čuvaj tudi član društva, upravljalec je dolžan nadzirati izvajanje pogodbe katero je s čuvajem podpisal in posledično s tem nadzirati njegovo delo. Dobro opravljeno delo je tudi pogoj za izplačilo stroškov opravljanja dela ali pa kot pri main-u podlaga za oprostitev del...
    Jaz se pri teh zadevah ne bi pretirano zanašal na nek "zunanji" nadzor, ker mislim, da bi se ob kadrovskem deficitu in nezainteresiranosti tistih, ki bi naj ta nadzor izvajali, hitro znašli v situaciji, ko nadzora sploh ne bi bilo.

  7. #17
    Član od
    Dec 2007
    Prispevki
    105

    Privzeto

    V Poslovniku imamo določbo o nadzoru lovišča in v njej je zajeta regulativa o organiziranosti lovsko čuvajske službe in podrobneje v samem Pravilniku o organiziranosti čuvajske službe. Samo delovanje pa vodi vodja čuvajske službe v koordinaciji čuvaji-gospodar-starešina. Samega nadzora gospodar nima temveč usmerja in predlaga določene aktivnosti nadzora v delih lovišča. Za delovanje čuvajske službe je glavi in odgovorni vodja službe njemu pa čuvaji. Sam nadzor pa obstaja tudi znotraj službe katrega usmerja vodja. Za svoje delo mesečno dostavljajo čuvaji poročila o obhodih in tako je za vsako delo je opravljena ividenca za posamezna dejanja od zapažanj pa do suma krivolova.
    Za vsako postavko je urejen obrazec in ga izpolni čuvaj.
    Za vsakega čuvaja je odprta njegova delovna mapa v kateri so shranjeni vsi dokumenti o opravljenem delu in tako je v celoti urejeno in dokumentirano delo čuvajev . Lahko povem ,da je pri pregledu s strani lovskega inšpektora podana pohvala ,da imamo temeljito urejeno čuvajsko službo. Mislim ,da bo v koncesijski pogodbi povdarek na čuvajski službi in tudi nadzoru lovišča.

    BOBER

  8. #18
    Član od
    Feb 2008
    Lokacija
    Slovenija
    Prispevki
    54

    Privzeto

    Seveda medalja ima dve plati. Gospodar lovišča je zelo pomembna funkcija v družini in če je povrhu tega izvoljen zanjo lovski čuvaj, toliko bolje. Da gospodar usmerja aktivnosti pooblaščenim lovskemim čuvajem je samoumevno,koordinacija dela itd. Vse okrog te službe je dokaj razumljivo določeno z Zakonom. Lovsko čuvajska služba se kakor kje izvaja tradicionalno, kot navajate, pač. Pooblaščeni lovski čuvaj je zaupanja vreden, predvsem pa strokovnjak in neodvisen pri svojem delu, ko ugotavlja kršitve oz. izvajanje nalog po zakonu. O kršitvah je dolžan izvajat postopke predpisane z zakonom in obveščati pristojno inšpekcijo in policijo, da pride do uradnih ukrepov. Seveda obvešča tudi upravljalca lovišča z dnevnikom, ki ga je dolžan voditi o aktualnostih sproti, na tri mesece in letno, po navadi starešino, odvisno kako je sklenjena pogodba. Tudi gospodarji lovišč in drugi funkcionarji v družini so podvrženi možnim kršitvam zakona in predpisov in lovski čuvaj ob takih ugotovitvah pridno poroča gospodarju...e to pa ne gre... Lovska inšpekcija v svojih letnih poročilih ugotavlja, da je sicer sodelovanje z lovskimi čuvaji, vendar ne na pričakovani ravni. Vendar le vidim pooblaščenega lovskega čuvaja pri opravljanju službe kot pomočnika lovsko inšpekcijskem delu. Vse prepogosto so lovski čuvaji pod vplivom razno raznih lovskih lobistov po družinah, ki kršitve pometajo pod svoj predpražnik, nekaj podobnega kot zastreljevanje divjadi. Zato bo potrebno na tem področju nekaj narediti in zakon daje osnove. Če ne, pa s predlogom v parlament in ustanoviti policijo s tega področja...da bo red..

  9. #19
    Član od
    Feb 2008
    Lokacija
    Slovenija
    Prispevki
    54

    Privzeto

    ...poškilil sem v Poročilo o delu lovske in ribiške inšpekcije v letu 2007 in na šesti strani prebral: citiram: Sodelovanje med lovsko inšpekcijo in lovskimi čuvaji je dobro na načelni ravni, dejansko pa je tega sodelovanja zelo malo ali ga skoraj ni. Lovski čuvaji ob zaznavi prekrškov v lovskih družinah praviloma ne obveščajo nikogar izven lovske družine. konec citata.
    Pa se vprašajmo zakaj je tako?

  10. #20
    Član od
    Dec 2007
    Lokacija
    Notranjska
    Prispevki
    579

    Privzeto

    Citat kos je objavil: Pokaži objave
    ...poškilil sem v Poročilo o delu lovske in ribiške inšpekcije v letu 2007 in na šesti strani prebral: citiram: Sodelovanje med lovsko inšpekcijo in lovskimi čuvaji je dobro na načelni ravni, dejansko pa je tega sodelovanja zelo malo ali ga skoraj ni. Lovski čuvaji ob zaznavi prekrškov v lovskih družinah praviloma ne obveščajo nikogar izven lovske družine. konec citata.
    Pa se vprašajmo zakaj je tako?
    Mislim, da je tule škoda debate, ti povem iz lastnih izkušenj, ker na višjem nivoju nič ne naredijo, če sam nič ne narediš. Se pa s takim dejanjem izredno izpostaviš. Če ti pa že kaj uspe narediti in kakšen postopek izpeljati, ti pa krivec pripelje "hudega" odvetnika, ki ti najde kako luknjo v zakonu, pravilih, poslovniku.... in stvar pade v vodo zaradi česa takega ali pa proceduralne napake...; tudi če sam prekršek nedvomno dokažeš.

Stran 2 od 3 PrvaPrva 123 ZadnjiZadnji

Pravila objavljanja

  • Ti ne moreš objavljati novih tem
  • Ti ne moreš objaviti odgovora
  • Ti ne moreš objavljati priponk
  • Ti ne moreš urejati svojih objav
  •