Nemški žimavec

[Sršen]

...Vzrejna komisija za goniče bi morala uvesti disciplino prinašanje dlakaste divjadi kot obvezno disciplino za vzrejno dovoljenje, potem se bo videlo koliko vodnikov se bo potrudilo, da nauči prinašanje zajca?

Vodniki se bodo potrudili za tisto, kar jim bodo prikazali za zanimivo, uporabno. Da rečem drugače, ljudje in kužki bodo radi počeli tisto, za kar jih uspemo animirati, ne tisto v kar jih bomo silili!
Za preizkušnje zgolj osnove za vse pasme enako, ostalo pa na spodbudo! Pa še preizkušnje niso nuja, če imaš enkrat dobre vodnike in pse, saj slabi sami odpadejo in postanejo nezanimivi.

Smo pa tu sedaj nekaj izven teme, če se ne motim.

[Prepeličar serec]

Vodniki se bodo potrudili za tisto, kar jim bodo prikazali za zanimivo, uporabno. Da rečem drugače, ljudje in kužki bodo radi počeli tisto, za kar jih uspemo animirati, ne tisto v kar jih bomo silili!
Za preizkušnje zgolj osnove za vse pasme enako, ostalo pa na spodbudo! Pa še preizkušnje niso nuja, če imaš enkrat dobre vodnike in pse, saj slabi sami odpadejo in postanejo nezanimivi.

Smo pa tu sedaj nekaj izven teme, če se ne motim.

Kužki so crkljančki katere ženske nosijo v naročju! Za lov uporabljamo pse!
Sama hvala je kaj delajo goniči, v praksi samo gonijo brez vsakega donašanja, če naj bi dva goniča prinesla zajca pa četudi na tekmi to ni niti 0,01 % med delovnimi goniči!
S psom bi moral lovit samo tisto divjad za katero imaš opravljeno preizkušnjo, tako kot imajo to urejeno po drugih državah!

[Sršen]

Kužki so crkljančki katere ženske nosijo v naročju! Za lov uporabljamo pse!
Sama hvala je kaj delajo goniči, v praksi samo gonijo brez vsakega donašanja, če naj bi dva goniča prinesla zajca pa četudi na tekmi to ni niti 0,01 % med delovnimi goniči!
S psom bi moral lovit samo tisto divjad za katero imaš opravljeno preizkušnjo, tako kot imajo to urejeno po drugih državah!

Ufff. smo malo hudi danes?

[pidog]

Tudi jaz sem imel že več psov, sprva terierje. Sedaj imam prepeličarko in poldrugo leto starega posavca. In moram priznati, da me je slednji zelo pozitivno presenetil. Tako glede učljivosti, ubogljivosti in inteligence.
Poleg osnovne gonje lahko gonič počne še marsikaj drugega. Da se ga naučiti tudi aportiranja, čeprav mu to ni prirojeno, kot nekaterim drugim skupinam. Prav gotovo pa se ga da naučiti pokazanja. Vendar mu je vedno treba dovoliti, da se poveseli plena, ki je bil uplenjen pred njim, saj je to zanj največja nagrada. Tak pes potem na njemu svojstven način pove vodniku, da je dobil plen. Ne pa da se mu plen vzame ali skrije, psa pa nažene stran, da mu ja ne bi izpulil kakšne dlake.

Ko je že govora o prinašanju: prejšnji teden mi je poiskal in prinesel obstreljeno srako, čeprav srake do tedaj še ni nikoli videl.

Povezava 14817

Čestitam! Čimveč takšnih psov in vodnikov
Bi pa dodal samo nekaj, ker se včasih malo narobe razume. Aportiranje ni prirojena lastnost in aportiranje je potrebno izšolati, če hočemo vsaj malo sigurnega prinašalca . Pa naj bo to ptičar, prinašalec, gonič...
Prirojena je samo naklonjenost delitve plena, kar pa je še zmeraj svetlobna leta za dobrim, sigurnim aportiranjem. Na žalost vodniki mislimo, da imajo psi vse kar v "zibko prineseno".
Poznam vodnike katerih psi od zmeraj znajo samo lajat pa še to bolj slabo ... pa naj ima ptičarja, šarivca, goniča ...
Glede vzreje, pogojev pa se odločajo tisti, ki so za to pristojni, usposobljeni strokovnjaki ... baje.

Dober pogled!

[aron]

Kužki so crkljančki katere ženske nosijo v naročju! Za lov uporabljamo pse!
Sama hvala je kaj delajo goniči, v praksi samo gonijo brez vsakega donašanja, če naj bi dva goniča prinesla zajca pa četudi na tekmi to ni niti 0,01 % med delovnimi goniči!
S psom bi moral lovit samo tisto divjad za katero imaš opravljeno preizkušnjo, tako kot imajo to urejeno po drugih državah!

O Procentih se kar strinjam, (če bi bilo tako) o slednjem pa imam drugačno mnenje. Kar nekaj procentov več goničev zna aportirati, ker mora to znati za vp2, niso pa specialisti pač.Ker bi krvosledci tako drugače samo čakali na umetno krvno sled ali pa na to da bo nekdo kaj zastrelil in ga potreboval. Pa na tekme bi ga vozil. Sicer poznam malo krvosledcev, ki tudi dobro gonijo na skupnih lovih, poznam pa ogromno goničev, ki so odlični krvosledci. Celo resastega jazbečarja sem že videl aportirati račko. O prepeličarjih v obori pa tudi ne bom zgubljal besed, ker so se odlično odrezali.

[pidog]

Po moje kdaj preveč posplošimo stvari. Izšolano aportiranje je vsaj zame prinašanje na ukaz različnih stvari po nekam zahtevanem vzorcu. Na ukaz,ob polnoči če je potrebno aportiranje usranih gat ali pa fazana, zajca. Ne kada je psu to po volji, ampak zmeraj! Ali je aportiranje na VP2 takšno? Težko verjamem, ker "moram" šolanje počasi izginja in ga "nadomešča" animiranje , ki pa zame, če že govorimo o lovskem psu kot službenem in ne psu poligonov, nikoli ne bo doseglo sigurnosti v praksi, kot jo daje "moram" šolanje.
Pa ne mislit, da sam ne uporabljam klikerja, nagrad itd. , kar potrebujemo za dobro animiranje; ampak nekje se stvar konča, ker želim, da pes dela ko se meni zahoče in ne njemu!
V poplavi modernih metod šolanja pa je na žalost "moram" šolanje dobilo pripis mučenja psa ... ampak samo pri tistih, nevednih
Je pa res, da se z animiranjem lahko zanimira tudi zlato ribico za določeno vedenja. Nič čudnega saj imamo poplavo razno raznih pasem psov, ki se jih da z modernim načinom šolanja zanimirat za marsikaj in bi jih z "resnim" šolanjem lahko uničili. Ali je pes z opravljenim BBh izpitom sposoben tega v praksi? Kakšen že, velika večina pa ne. To je zame pač cirkus, šport, čeprav označen kot "izpit za psa spremljevalca". Vsak šolan lovski pes bi moral takšen izpit opraviti brez predhodnega treninga, itd. Mogoče ne s 100% točk, apak pozitivno pa vsekakor.

Tako pač je. Kinologija je denar postala. Na žalost.
Pa še vsem čenčam, zaradi neznanja, kar slepo verjamemo!

Dober pogled!

[aron]

Ali je aportiranje na VP2 takšno? Tako pač je. Kinologija je denar postala. Na žalost.
Pa še vsem čenčam, zaradi neznanja, kar slepo verjamemo!

Dober pogled!

Ne, ni takšno in sem tudi napisal, da niso specialisti. Imajo pa osnovo za opravljanje preizkušnje tudi goniči. Mislim, da se zakomplicira pri tem, da bi morali psi loviti samo tisto za kar imajo opravljeno delovno preizkušnjo. Torej naj vsi krvosledci najprej opravijo preizkus goničev, da glasno gonijo zajca vsaj 10 min. pa ga lahko pripelješ na skupni lov na visoko divjad. Isto ptičarji in vsi ostali. Tudi ptičarji bi morali opravljati krvno sled kot velja pravilnik za krvosledce, ne pa samo par 100m. Upam, da sem prav povedal in da je razumljivo to kar sem hotel povedati. No, malo zagovarjam goniče, ker ih imam sam. S slednjim se pa strinjam.

[Sršen]

Pidog, zanimiv izraz "moram" šolanje.

Moje mnenje je pa tako, da ravno "moram" šolanje pri inteligentnejših psih ne da tako dobrega rezultata kot kakor praviš "animirano" šolanje. Pes, ki "mora" in je vsaj malo samostojen, (kar lovski pes, predvsem gonič mora biti) bo kmalu ugotovil, da izven dosega vodnika lahko počne kar želi in če mu je nekaj kar "mora" zoprno, tega pač ne bo počel. In potem začno nekateri uporabljati teletakt ter v veliki meri do konca zaje...o psa. Nakar slišimo iz njihovih "strokovnih" ust "ali ga bom zrihtal ali pa ga bom pa frderbal".

Ko pa pes nekaj želi in pes v dobri navezi želi sodelovati z vodnikom in se pustiti voditi, bo to z vso močjo volje skušal realizirati. Tudi privleči karkoli, naj bo klobuk, ki se mi je skotalil po strmini ali pa zajca za naslednjim robom.

Razlika v "moram" in "animiranem" šolanju je tudi v začetku šolanja pri mladem psu. Včasih v "moram" principu so psa začeli šolati šele pri kakšnem letu starosti. Danes "animirance" vzgajamo takoj po prihodu k novemu lastniku, dobri vzreditelji pa tudi že ustvarijo neko podlago.

"Moram" šolanje je tudi za vodnike enostavnejše. Nadudlaš se na pamet nekaj stvari in jih v nedogled ponavljaš, animiranci pa se skušamo ob psu tudi učiti in naučeno uporabljati pri vzgoji in šolanju psa.

Jaz mislim, da se da pse naučiti marsikaj, mnogo več kot si mislimo, le da ljudje tega nismo sposobni.

LP

[Sršen]

...Tudi ptičarji bi morali opravljati krvno sled kot velja pravilnik za krvosledce, ne pa samo par 100m. ...

Tudi meni ni jasno, zakaj imajo različne pasme različne pogoje za opravljanje preizkusa po krvni sledi.
To ni pravično. Pa ne mislim na pravičnost do vodnikov in psov, temveč do iskane divjadi.
Vsi ki jo iščejo naj bodo enako sposobni to opraviti!

[aron]

Jaz mislim, da se da pse naučiti marsikaj, mnogo več kot si mislimo, le da ljudje tega nismo sposobni.

Tudi meni ni jasno, zakaj imajo različne pasme različne pogoje za opravljanje preizkusa po krvni sledi.
To ni pravično. Pa ne mislim na pravičnost do vodnikov in psov, temveč do iskane divjadi.
Vsi ki jo iščejo naj bodo enako sposobni to opraviti!

Ta prvo je točno. Za drugo se pa tudi strinjam čeprav poznam ptičarje ki odlično iščejo.