Stran 3 od 14 PrvaPrva 123456713 ... ZadnjiZadnji
Rezultati 21 do 30 od 134

Tema: Jamarjenje

  1. #21

    Privzeto

    ZR7 nič ne rabijo jamarji na preizkusu zagrabiti, vendar mora samo potisniti rešetko za katero je lisica in tako med psom in lisico neposreden kontakt sploh ni možen.Lepo je napisal hrast, koliko psov se pa izgubi na pogonih na prašiče in kakšni hodijo nazaj.To je isto kot pri jamarjenju, če je pes preoster se zapodi v prašiča in ga naje..., če je pes cvikator leta okrog njega in ga lepo oblaja, takšnemu psu se redkokdaj kaj zgodi isto je v luknji.

  2. #22
    Član od
    Dec 2007
    Lokacija
    Podkum
    Prispevki
    875

    Privzeto

    Tukaj se povsem strinjam s Capkom. Največ je odvisno od samega karakterja psa in njegove ostrine. Poleg tega tud nekaj od načina šolanja psa pri jamarjenju. Zato sem tudi jaz mnenja, da se ta vrsta lova ohranja.

  3. #23
    Član od
    Apr 2008
    Lokacija
    primorska
    Prispevki
    4,562

    Privzeto

    Opažam, da se še veliko jamari v manj razvitih družbah (državah). Posamezniki tam sproščajo svoja sadistična nagnjenja.

  4. #24

    Privzeto

    Prvo kar bi ukinil so bolani predpisi in pravila,ki so se jih spomnili za moje pojme še bolj bolani k...... ki se majo za kinologe! Lahko gledam vse preizkuse psov in prenesem vse kritike čez tega al onega psa,ampak te PNZ-je za jamarje bi pa tako ukinil,da jih tudi v zgodovinskih knjigah nebi blo več! Bolniki - zaprete lisico v umeten rov,jo plašite in se nanjo derete,pol pa ji za vrat spustite pse,una pa tud uidt ne more! Bolano in to zares!
    Vem da je okrog kinologije toliko kuhinje in sranja da verjetno na nobenem drugem področju lovstva,ampak vsaj take za moje pojme do fonde nehumane postopke pa bi tudi VI spoštovani kinološki bogovi morali ukiniti!
    Šalabajzerji!
    Jamarjenje je res oblika lova,je fajn za tistga k ga veseli,jaz ga nebi ukinil,bi pa vsekakor ukinil vse tele presvitle bogove ki zaradi svojih kopleksov,nadutosti in ne vem česa še delajo sranje!
    Tko zdej pa le po men........
    Kdor misli,da je dober človek, ker hodi v cerkev je tako kot bi stal sredi garaže in si predstavljal da je avto!

  5. #25

    Privzeto

    Capek,a si bil kdaj na kakem PNZ-ju na Gorenjskem? Če bi bil,bi bil verjetno istega mnenja! In tukaj ne velja tista tvoja,da psu ni treba zgrabit! O je treba pa še kako!!! 3x sem bil zraven pa nikol več ne grem - in to pol gledajo še pripravniki (glih z njimi sem bil),pol naj si pa ustvarijo mnenje! Pa sej ni čudno da majo ljudje taka mnenja o lovcih.........
    Kdor misli,da je dober človek, ker hodi v cerkev je tako kot bi stal sredi garaže in si predstavljal da je avto!

  6. #26

    Privzeto

    Dolgin potem je bilo to že pred kar nekaj leti, včasih so jih res spuščali tako da je prišlo do fizičnega kontakta med psom in lisico, zdaj tega ni več.Nemore ga skupit ne pes in ne lisica ali boš rekel, da si to videl lani ali predlani?

  7. #27

    Privzeto

    Ko se je ta razprava začela, sem bil prepričan, da v njej ne bom več sodeloval in sem tudi uvodoma opozoril v kaj vse se še lahko sprevrže. Ker pa sem ljubitelj jazbečarjev ( resastih ) in ker mi je lovska kinologija blizu odkar sem stopil v lovske vrste in ker sem redno obiskoval različne kinološke prireditev ( predvsem za jamarje ) sem v teh letih mnogo kaj videl in doživel.
    Tako se spomnim s svojih začetkov, ko je bil na PNZ stik še dovoljen, kako so iz rovov vlačili z zobmi sprijete mlade pse in starega do konca razdraženega lisjaka in oba potem namakali v vodi ter s palicami razpirali čeljusti. Kri je tekla in deli kože so viseli z mladih in neizkušenih psičkov. ki so nekateri od bolečin in strahov spuščali v srce parajoče glasove. Res "lepa" izkušnja za komaj kaj več kot leto starega psička.
    Ko pa sem ob tem videl še obnašanja njihovih vodnikov, sodnikov in še nekaterih naključnih gledalcev žejnih živalske borbe in krvi, sem se resno vprašal, kaj za hudiča iščem v tej čudni druščini.
    Pa sem imel srečo in sem med redkimi sodniki in kar veliko vodniki jamarjev potem v življenju srečal še lepo število srčnih, kulturnih in predvsem razumnih ljudi. Takrat sem spoznal, da pa moje mesto vendarle je tukaj med njimi, še posebej, ko sem spoznal, da se njihov odnos do preizkušenj v rovu na PNZ in jamarjenja kot načina lova, kaj bistveno ne razlikuje od mojega.

    Pozneje seveda kontakt ni bil več dovoljen, vse do pred kakimi štirimi leti, ko si je skupina sodniških modrecev ponovno omislila kontakt in so od vodnikov celo zahtevali, da morajo ta del PNZ opravljati v naravnih rovih. Za nekaj časa so celo umetne rove prepovedali. Neverjetno !!!! Sam sem takrat imel mlado psičko in sem se moral na preizkus ostrine v umetnem rovu iz Pomurja odpeljati tja nekam v hribe nad Vrhniko, ker v naravni rov z njo nisem želel. In še tista preizkušnja je bila pol legalna in so nam celo zabičali, da moramo o tem kje in kako smo to opravljali, molčati. Še enkrat neverjetno in skregano z vsakim zdravim razumom.

    Ker je bil pritisk vodnikov zelo hud in kritike vedno glasnejše, je potem nekdo le zmogel dovolj zdrave pameti in tako je sedaj umetni rov ponovno dovoljen.

    Vendar je to o čemer zgoraj pišem le del te žalostne jamarske zgodbe. Drugi pa je ta kaj se v resnici dogaja v loviščih. To pa je v nekaterih primerih prav grozljivo in skrajno nečloveško ter ne civilizacijsko. Opravičujem se vsem tistim redkim specialistom za jamarjenje, ki doktrino tega načina lova res odlično poznajo in ob tem premorejo visoko stopnjo srčne kulture ter lovske etičnosti. Na žalost so redki, so pa.
    Veliko med njimi pa je pravih sadistov in zanje pes jamar pomeni le stroj za izganjanje lisice ali jazbeca. Ko je preveč poškodovan in je škoda denarja za dolgotrajno zdravljenje, pa nastopi vodnikova puška in psa je "povozil avto".
    Da o prekopavanjih naravnih rovov ( celo s stroji ), da bi se rešil pes, o spuščanju v rove več psov, ki so se potem med sabo spopadli in še mnogih drugih nečednostih sploh ne pišem. Primerjati zunanji lov s podzemnim pa se le ne da. Tu je velika razlika in pomoč ter kontrola vodnika nad dogajanji je v večini primerov zelo prisotna. Pri dobrih vodnikih ter primerno šolanih psih seveda. Pri sadistih in zapuščenih psih pa skoraj razlike res ni.
    In za konec še navedem primer, da so si nekateri lovci omislili pse jamarje s katerimi niso opravljali prav nobenih preizkušenj, ki jih v LD niso vodili kod lovske pse, s kateri mi so jamarili in če ga "povozil avto" potem ni bilo nadležnih vprašanj ali očitkov solovcev.
    Če pa želi kdo od kolegov še kakšen opis izkušnje s področja jamarjenja polne krvi, bolečin ali smrti psa, pa mu lahko tudi še ustrežem in napišem.

    Tudi sam nisem za popolno prepoved tega načina lova, vendar bi ga smeli opravljati le lovci, ki bi si s svojim psom pridobili posebno licenco za izvajanje jamarjenja. Pot do te licence pa bi morala biti trnova in kinološka stroka pozna kriterije po katerih bi se takšna licenca lahko nekomu podarila. Vrhunsko izšolan pes, v dobri psihični in fizični kondiciji ter vodnik z visokim pragom čustvene inteligence. Vse drugo je res prava šlamastika, kot je napisal kolega zgoraj.
    Pa lep pozdrav!

  8. #28

    Privzeto še vedno jamarimo

    Vidim,da nekateri komentirajo,v stilu kot sem ga napovedal na začetku-
    -ali ne poznajo jamarjenja kot oblike lova
    -ali nimajo psa za to obliko lova,ker ga iz kakršnega koli razloga ne vodijo
    -največkrat pa je oboje -nimajo psa,in ne znanja,imajo pa go...!
    PNZ za jamarje se od l.1992 na območju Republike Slovenije dela brez kontakta in tako je tudi na Gorenjskem.
    Če pa potem psa nekdo še dodatno vzpodbuja v ostrini,pa je običajno tak pes
    lovsko neuporaben.
    Vprašam pa se nekaj drugega,zakaj vodniki terijerjev in jazbečarjev ne šolajo svojih psov za preizkušnje,kakršne prireja vsako leto KLPJ.In kaj delajo za šolanje jamarjev in drugih lovskih psov področna kinološka društva,ki pobirajo visoko članarino,člani pa od tega nimajo nakvečkrat nič.Kolikor vem sta pri nas samo dve svetli izjemi.
    Pravilnik o uporabi lovskih psov pa določa,kakšne preizkušnje mora imeti posamezna pasemska skupina.V nekaterih LD pa dovolijo loviti tudi z neusposobljenimi psi.
    Potem pa pride do nesreče.Morda k temu pripomore tudi cenovna politika,saj so jamarji veliko podcenjeni,glede na to,kako zelo uporabni psi so!

  9. #29

    Privzeto

    Hrast:
    Vidim,da nekateri komentirajo,v stilu kot sem ga napovedal na začetku-
    -ali ne poznajo jamarjenja kot oblike lova
    -ali nimajo psa za to obliko lova,ker ga iz kakršnega koli razloga ne vodijo
    -največkrat pa je oboje -nimajo psa,in ne znanja,imajo pa go...!
    ________________
    Spoštovani kolega Hrast, nikjer v nobenem prispevku nisem zasledil, da bi tebi kot "profiju" v jamarjenju kdo delil nasvete kako se jamari. Vsi pišemo le o posledicah jamarjenja, ki smo jim bili priča, jih videli in sopodoživljali. Zaradi tega o jamarjenju ne rabimo vedeti popolnoma nič in tudi psa, ne jamarja ali kakšnega drugačnega, za to ni potrebno imeti.

    Zapišeš: -ali ne poznajo jamarjenja kot oblike lova - seveda ga ne poznamo in zase lahko trdim, da ga tudi ne nameravam spoznavati. Poznam pa ogromno posledic tega načina lova in o tem pišem. Ti je mogoče kdo od zgoraj sodelujočih v tej razpravi kaj solil pamet kako se pravilno jamari ?? Ne, tega nisem zasledil. O posledicah pa je tekla beseda in seveda še dolgo bo. Pa ne le tukaj ne tem forumu, tudi še kje drugje, ko bo za to primeren čas.

    - največkrat pa je oboje -nimajo psa,in ne znanja,imajo pa go...!
    vsi, ki se s tabo ne strinjamo imamo torej gofljo, da dokončam, kar si sam nisi upal zapisati. Dragi lovsko-kinološki kolega zmerjanje ti ne bo veliko pomagalo. Prej nasprotno, s takšnim načinom si boš ustvaril še več nasprotnikov. Ko zmanjka argumentov, pa tudi zaničevanje kolegov in zmerjanje z gofljači prav pride. Dragi kolega vse bolj se mi dozdeva, da spadaš v tisto vrsto vodnikov psov jamarjev o katerih v zgornjem prispevku na pišem ravno pohvalno. In moram ti zapisati, da sem bil vse do tega tvojega zapisa trdno prepričan, da se uvrščaš v tisto plemenito manjšino. Pa sem se kot je videti ponovno hudo prevaral.
    Pa lep pozdrav!

  10. #30
    Član od
    Apr 2008
    Lokacija
    primorska
    Prispevki
    4,562

    Privzeto

    Še en primer izpred par let. Lovca sta skupaj spustila svoja terierja v luknjo nad jazbeca. Po par urah tuljenja in renčanja se je komaj izvlekel eden, po dveh dneh pa še ta drugi terierček. Psa sta se namreč med sabo obdelovala kar nekaj ur. Rekli boste, da sta lovca naredila napako. Ni res, njima je bilo prav malo mar za njuna psa...pomembna je akcija.

Stran 3 od 14 PrvaPrva 123456713 ... ZadnjiZadnji

Pravila objavljanja

  • Ti ne moreš objavljati novih tem
  • Ti ne moreš objaviti odgovora
  • Ti ne moreš objavljati priponk
  • Ti ne moreš urejati svojih objav
  •