Stran 9 od 20 PrvaPrva ... 567891011121319 ... ZadnjiZadnji
Rezultati 81 do 90 od 197

Tema: Poskus če bodo Pravila LZS zaživela v praksi.

  1. #81
    ZR7 Guest

    Privzeto

    Sraka, samo vprašam, ker sem izgleda iz vrst malo manj bistrih somišljenikov in nisem čisto prepričan če sem te prav razumel.
    Ali z" modro meglico" misliš na naše lovske tovariše v vodstvu LZS iz policijskih vrst?

  2. #82

    Privzeto

    Dragi šef ti si kar bistra glavca in priznam, da sem vesel, da se s tabo poznam, čeprav se v mnogo čem ne strinjava.

    O policiji imam pa dobro mnenje. Razen takrat, ko mi zaradi kakšnega prekrška spišejo plačilni nalog, pa tudi takrat mi jeza hitro mine.Ker po krivici me še nikoli niso kaznovali. Policija je še ena redkih državnih institucij ( čeprav je organ prisile ), ki v tej državi še funkcionira.

    Pa lep pozdrav dragi šef !

  3. #83
    Član od
    Dec 2007
    Prispevki
    274

    Privzeto

    Sraka, samo o enem vprašanju, ker bo drugače preveč dolgo.
    Pri 2 točki si pomotoma pozabil napisati še 1. osdtavek 13.člena Zdru. Menda, če ga prebereš, je vse jasno o čem odločajo člani (društva/zveze) neposredno. Tu ni posrednega odločanja. Posredno odločanje je preko organov o zadevah, ki niso v pristojnosti vseh članov skladno s pravili, ki jih sprejmejo (oz. o njih glasujejo) vsi člani.
    Drugače pa ne poznam tvojih izkušenj, sam pa ponovno poudarjam, da sem član kar nekaj organizacij, kjer se zbere po več sto ljudi, najsi predstavnikov organizacij ali pa individualnih članov, na letnih skupščinah, občnih zborih ali kakor koli že temu rečejo. V slovenskem merilu je ena od njih npr. Zduženje manager, ki šteje čez 1000 članov, na letno srečanje jih pride nekaj sto (400-500) in vse funkcionira. Isto je v mednarodni lovski organizaciji CIC. Če želiš, te povabim k sodelovanju v tej organizaciji in na lastne oči se boš prepričal kako zadeva deluje.
    Manipulacije pa so možne v vseh variantah, mogoče v zdajšnji (delegatski sistem v LZS) še najbolj (vsaj po izkušnjah zadnjih let to z gotovostjo trdim). Po prejšnjem zakonu je bila delegacija ZLD samo ključ, koliko glasov ima neka sredina glede na njeno velikost oziroma glede na višino plačane članarine. Sicer pa so bili vsi delegati predstavniki samo ene pravne osebe in pooblaščeni z njene strani (torej s strani te pravne osebe so morali prinesti pooblastilo). Ali je po sedanjih še nepotrjenih pravilih LZS delni občni zbor sploh tisti, ki lahko komu podeli pooblastilo? Kdo pa so osebe, izvoljenje na delnih občnih zborih? Ali je torej delni občni zbor samostojni organ ali celo neka pravna oseba? (seveda ne) Kakšne zaveze ima izvoljeni delegat v odnosu do tistih, ki so ga volili? Ali sploh lahko zastopnik LD prenese svoje pooblastilo na tretjo osebo z dvigom roke ne da bi bilo to pooblastilo pismeno? Kdo pa zastopa tistega, ki je glasoval proti pa je bil v manjšini, ali on nima pravice do svojega delegata? Skratka odpiram cel kup vprašanj v povezavi z enim od detajlov v zgodbi pravice članov pri odločanju in možnih omejitev teh pravic.
    Moja razmišljanja ne pomenijo, da kdor koli tako trdi, so namenjena predvsem iskanju prave poti in preverjanju pravilnosti sedanje ureditve v pravilih.
    Ponovno poudarjam predlagani pristop k pisanju pravil. Najprej zapišimo da je občni zbor zbor vseh članov (LD). To verjetno ni sporno. Potem pa od tu dalje iščimo rešitve v smeri, kot jih nekateri predlagajo. Saj ne trdim, da rešitev ni. So, prav gotovo so, samo ne takšne, kot so sedaj zapisane v Pravilih. In ko bomo našli rešitev, ki je pravno nesporna, se z njo (in vsemi drugimi dopolnitvami osnovnih pravil) podajmo v javno obravnavo, kjer naj LD povedo ali se z njimi strinjajo ali ne. Če se ne strinjajo s predlagano rešitvijo jim ostane osnovni predlog. Tako bodo imeli izbiro npr: Ali občni zbor vseh 420 članic ali delni občni zbori, katerih rezultati se na nivoju države seštejejo. Ne nazadnje bi jih lahko tudi vprašali s kom želijo biti skupaj v delnem občnem zboru. Poglej smešno situacijo moje LD. Sedaj je članica ene ZLD (v članstvo smo bili finančno prisiljeni v povezavi z delovanjem OZUL), v delnem občnem zboru pa je v volilni enoti druge ZLD. Živa zmešnjava. Na koncu pa nihče od tistih, ki gre na občni zbor LZS tam ne pove našega stališča niti ne glasuje tako, kot smo mi želeli. Tako da o manipulaciji itd bi se dalo še veliko napisati in resnica nima samo ene plati, je zelo pisana. Najmanj dvomov je, če se srečajo vsi starešine. Ko bodo volili, bodo že vnaprej vedeli vse o kandidatih in kakšnih velikih razprav na saji občnega zbora, razen morada o procesnih vprašanjih, ni pričakovati. Isto je, ko bodo sprejemali pravila, pod pogojem, da so bila predhodno javno obravnavana in da je pristojni organ upoštval pripombe iz javne obravnave ali pa na njih pisno in utemeljeno odgovoril. Kadar pa so diametralno nasprotne pripombe, ki obe vzdržijo pravno presojo, jih je potrebno ponuditi kot varianto in naj o njej odloči večina vseh.

    Na koncu še ugotovitev, da je prav prijetno, da se lovci iz vseh koncev države vsaj enkrat letno srečajo in kakšno rečejo. Saj gre za najodgovornejše lovce v naši organizaciji, ki vodijo LD in za svoje delo tudi materialno in kazensko odgovarjajo. Če so jim člani zaupali potem jim lahko zaupa tudi LZS. Ne nazadnje, če bi bilo članstvo v LZS prostovoljno bi se vsekakor to tudi zgodilo in nihče na LZS si nebi upam pomisliti, da nebi vsakemu od članov ponudil možnost sodelovanja na letnei skupščini. V zadnjem času sta bila dva večja srečanja lovcev, ob 100 letnici LZS in ob 100 letnici glasila Lovec. Ta druga, ki je bila pred dnevi v Mariboru, je bila bolj simpatična kot ona prva, vsaj po moji oceni. Predvsem pa je bilo pomembno srečanje med mnogimi lovci iz različnih koncev Slovenije. Tako srečanje lovcev na letnih občnih zborih bi bil ne nazadnje dodatni pozitivni efekt vsega skupaj.

    Glede ostalih tvojih navedb pa je toliko za povedat, da se bova res morala najti v kakšni zidanci (nekje blizu tebe, ker tu okoli mene nimajo tako dobrih vin) in v miru božjem predebatirati vse možne, željene, zakonite in dobronamerne rešitve. Druge me itak ne zanimajo.
    Pa bisto oko in mirno roko ti želim.
    Last edited by rock&roll; 23. January 2010 at 19:35.

  4. #84

    Privzeto

    Spoštovani R&R pravnega "nadmudrivanja" se več ne grem in si bom to prihranil za čas, ko bo to imelo določen učinek. Svetujem pa ti, da na UE v Ljubljani pošlješ obvestilo, da so:

    1. Statut Gasilske zveze Slovenije;
    2. Statut Ribiške zveze Slovenije in
    3. Statut Planinske zveze Slovenije

    nezakoniti, njihovi organi upravljanja nelegitimni in nelegalni in so tako tudi odločitve teh organov nezakonite in neveljavne. Gre za nelegalne zveze, ki so organizirane v nasprotju z zakonom in kot take nedemokratične kar je za pravno družbo kar bi Slovenija naj bila skrajno nedopustno. Navedel sem le tri splošne akte, ki si jih lahko ogledaš na internetu in seveda tudi še nekaj drugih. In veselo branje želim. K pravnemu razjasnjevanju pa se bova vrnila takrat, ko bodo nova Pravila LZS zagledala luč sveta.

    Glede debatiranja v kakšni dobri vinski kleti v Slovenskih goricah, pa si vedno dobrodošel in ne le to, še prav veseli te bomo. Vendar tam praviloma o takih duhamornih temah ne razpravljamo, temveč si pripovedujemo lovske zgodbe ali pa se pogovarjamo o lepih in brhkih deklicah ter podobne teme. Z vabilom pa mislim resno in ni le vljudnostni zapis. Ti pa vedi, da obljuba dela dolg.

    O ostalem kar pišeš pa smo vse že predebatirali in nima smisla zgodbe ponavljati.

    Lepo te pozdravljam in seveda pričakujem v naših krajih, da v kakšni kleti opravimo dober pogon od soda do soda!

  5. #85
    Član od
    Dec 2007
    Prispevki
    274

    Privzeto

    Spoštovani Sraka. Upam, da si pogledal v statute naštetih treh organizacij. Na hitro sem na internetu odprl statut Ribiške zveze Slovenije (ki so nam najbolj sorodna organizacija) in citiram 18. člen:
    "Skupščino sestavljajo predstavniki članov . Vsaka RD ima enega člana skupščine. RD zastopa na skupščini praviloma predsednik, lahko pa tudi kdo drug v skladu z določbami aktov RD." Konec citata. Članice so vse RD, glej 2.odstavek 1.člena statuta.
    TOREJ?

    V nadaljevanu pa v statutu RZS še piše, da ima UO le 9 članov (koliko jih jepri nas???) in da je predsednik RZS mandatar. Torej on predlaga teh devet članov. Imajo to, kar ti praviš da ni v redu. Čudno, menda pa kar delajo in ni nič slišati, da bi bilo kaj hudi narobe pri ribičih. Vsa čast jim.

    Naj ti torej takoj odgovorim, da mi ne bo potrebno na UE Ljubljana posredovati. Vsaj ne glede RZS.

    Glede vabil ga bom pa vzel resno, pričakuj kakšno zasebno sporočilo glede tega.
    Last edited by rock&roll; 23. January 2010 at 20:34.

  6. #86

    Privzeto

    Preberi čistopis!e !

  7. #87
    Član od
    Dec 2007
    Prispevki
    274

    Privzeto

    Če je na internetu bom poiskal.

    Sicer pa sem bral statut, ki je objavljen na uradni strani RZS in je iz leta 2008, objavljen v Ribiču 4/2008. Težko verjetno da je že kakšen nov čistopis. Gledal sem na:
    http://www.ribiska-zveza.si/rzs/inde...id=31&Itemid=7
    oziroma na strani internih aktov:
    http://www.ribiska-zveza.si/rzs/imag...t_rzs_2007.pdf

    Tu ni nikjer videti čistopisa. Prosim te za povezavo do čistopisa ali pa za navedbo drugega vira kje najdem ta čistopis in prosim če imaš še datum čistopisa.
    Last edited by rock&roll; 23. January 2010 at 20:59.

  8. #88

    Privzeto

    Zraven dodaj tudi Čebelarsko zvezo Slovenije. Tudi to organizacijo je potrebno razglasiti za nezakonito.
    Ostale ti bom v nadaljevanjih še predstavil. Bova naredila red na tej slovenski društveni sceni raznih zvez.

    Pa lep pozdrav!

  9. #89

    Privzeto

    Za Ribiško zvezo imaš prav in se ti za to navedbo opravičujem. Sem spregledal. Za ostale pa velja kar sem zapisal in ti bom še ponudil čtiva za branje.

  10. #90

    Privzeto

    Pa da ne bo v teh zimskih dneh dolgčasa, ponujam v branje še:
    1. Statut Rdečega križa R Slovenije
    2. Statut Bibliotekarskih društev R Slovenije
    3. Statut Zveze združenj šoferjev in avtomehanikov R Slovenije
    4. Statut Strelske zveze R Slovenije
    5. Statut Zveze veteranov vojne za Slovenijo
    6. Statut Smučarske zveze Slovenije - ta akt je še posebej zanimiv zaradi svoje izvirne rešitve sestave skupščine

    Več pa se mi res ne da prebirati splošnih aktov. Še dva preberem in bom postal tak strokovnjak za pisanje pravil kot si ti in ti bom pri pisanju predloga Pravil LZS lahko postal resna konkurenca.

Stran 9 od 20 PrvaPrva ... 567891011121319 ... ZadnjiZadnji

Pravila objavljanja

  • Ti ne moreš objavljati novih tem
  • Ti ne moreš objaviti odgovora
  • Ti ne moreš objavljati priponk
  • Ti ne moreš urejati svojih objav
  •