Citat Ahiles je objavil:
seveda ste sedaj spet primerjali 20/76 magnum polnitev s standardno polnitvijo 12/70 (32-36g). če primerjate tako gramažo (magnum polnitev) kal. 20/76 32-max36g) z magnumom kal. 12/70 (42-43g - v nabojih premera šiber nad 3,5mm) je gotovo stvar drugačna. kar se pa tiče čokiranosti cevi, pa je tudi pri 12/70 lahko polni čok. pomembno je, da primerjate naboje podobnih in primerljivih lastnosti.

glede na to, da kaliber 12/76 (če puška ni prelahka!) opravi manjši odsun od kalibra 12/70, bi najbrž vsi traparji uporabljali ta kaliber, če bi le ta zagotavljal isto pokritost.

razlika se opazi že med kalibroma 12/70 in 16/70. je pa res, da je vse odvisno od strelca, načina uporabe, terena, cilja,... Sam npr. uporabljam pretežno 12/70 z magnum polnitvami, ker me je malo več skupaj in mi odsun (ki je mimogrede: primerljiv z odsunom krogelnega kalibra .375 Holland & Holland). strinjam pa se, da je, kadar je dosti hoje mnogo bolj priročna puška kalibra 20.
Citat Ahiles je objavil:
tam v drugem odstavku je prvi kaliber 20/76 in ne 12/76 :oops:
Citat gardelin je objavil:
Za zaključek: kal. 20 se po učinku ne more primerjati s kal. 12. Prvi je ptičji kaliber.
Citat janko je objavil:
Ne drži. Pojdi na strelišče in ustreli v kartonsko tarčo na 40 metrov s puško kal 20/76 in s puško 12/70 z enakim čokom pa boš videl učinek. Seveda z enako velikimi šibri. Po tem pa filozofiraj.
Citat janko je objavil:
Pa še nekaj. Generalno je kal20 manj učinkovit oz švohejši v primerjavi z kal 12. Vendar če primerjamo posamezne variante med kalibri je slika drugačna.

20/70 < 12/70, 20/70< 12/76,
20/76 = 12/70 , 20/76< 12/76
Citat main757 je objavil:
Citat gardelin je objavil:
Za zaključek: kal. 20 se po učinku ne more primerjati s kal. 12. Prvi je ptičji kaliber.
Točno tako, fazan je ptič :wink:
Citat kovci je objavil:
Citat janko je objavil:
Ne drži. Pojdi na strelišče in ustreli v kartonsko tarčo na 40 metrov s puško kal 20/76 in s puško 12/70 z enakim čokom pa boš videl učinek. Seveda z enako velikimi šibri. Po tem pa filozofiraj.


A bi lahko meni laiku (pripravniku), povedal kakšen je učinek? :) :)
Citat janko je objavil:
Učinek na tarči je enak, približno enako število zadetkov šiber v okroglo tarčo premera 70 cm. Kal. 12/70 in 20/76 vsebujeta večinoma 35 g šiber kar za 3 mm šibre pomeni 220 kroglic v enem naboju. Odvisno od uporabljenega čoka-zadrge lahko pričakuješ na 40 m pri 1/1 zadrgi 60%, pri 3/4 55%, pri 1/2 50% , pri 1/4 45 % in pri 0/0-cilinder 30 % od 220 kroglic.
Kal. 20/70 vsebuje 27 g šiber,
Kal. 20/76 vsebuje 35 g šiber,
Kal. 16/65 vsebuje 29 g šiber,
Kal. 16/70 vsebuje 31 g šiber,
Kal. 12/70 vsebuje 35 g šiber,
kal. 12/76 vsebuje 40 g šiber,
Kal. 12/89 vsebuje 45 g šiber,
Kal. 10/89 vsebuje 50 g šiber.
Lahko bi našteval še pa ne vem ali je smiselno.
Vsi našteti naboji imajo hitrost šiber na razdalji 12,5 metra približno 290-330 m/s, odvisno od premera šiber. Večje šibre hitrejše letijo oz lažje ali manjše šibre hitrejše izgubljajo hitrost in s tem energijo.Iz zgoraj napisanega lahko vidiš da npr. 50% od naštetih kalibrov pomeni precejšnje razlike v številu šiber katere pokrijejo 70 cm tarčo. Pomembno je število šiber ki tarčo zadanejo.
Zaradi vseh teh dejavnikov velja pravilo da je kal. 20/70 učinkovit do 35 m, 20/76 do 45 m, 16/70 do 40 m, 12/70 do 45 m, 12/76 do 50 m maksimalno. Strel s šibrenim nabojem nad 50 m je nesmiselen.
upam da sem ti vsaj malo razsvetlil to področje, sicer si verjetno še mlad in znanja željen. Torej literature je ogromno in po teoriji še preiskus na strelišču ter pozneje v naravi.
Citat kovci je objavil:
Hvala za koristne informacije - preizkus na strelišču že opravljen, tako da sedaj samo še izpiti spomladi in nato preizkus v naravi!

Šeenkrat hvala!
Citat gardelin je objavil:
Janko, če je vse to res, zakaj se ta kal. ne uveljavi. Videl sem ga le v ženskih in otroških rokah.

V naši LD ni niti ene take puške. Moj stari jo je prodal.
Citat janko je objavil:
Gardelin, imam občutek da enačiš kal. 20/70 in kal.20/76. Ta dva naboja sta enako različna kot 12/70 in 12/76. 20/76 in 12/76 sta magnumske različice standardnih 20/70 in 12/70 kal. To pomeni da vsebujeta več šiber, ustvarjata večji pritisk in omogočata približno dodatnih 10 metrov za pošten strel na divjad. Nič več kot to. Trdim da kal.20/76 dosega standarden 12/70 kal.
Strinjal bi se s trditvijo da je 20/70 nekoliko damski, nikakor pa to ne drži za kal.20/76.
Ne bi ti znal povedati zakaj 20 kal. ni tako množično uveljavljen kot kal. 12. Sam posedujem puške v kal. 12, 16 ,20 in pri meni so se uvaljavile vse 3.
http://lov.mojforum.si/lov-about1263-0.html