http://lov.mojforum.si/lov-about1194.html
Citat pumpa je objavil:
zanimame kako je s pravno podlago ,da v svojih pravilih dodamo sklep pri izključitvi iz člansta zaradi dvojnega članstva,določenega člana.
Citat ZR7 je objavil:
Dodajanje v pravila zaradi izključitve?
Če jaz to prav razumem, bi radi nekoga, ki je že vaš član z naknadno spremembo statuta izključili? :shock:
Če je tako, ne vem kako bi rekel, da ne bi bil žaljiv...

Pod prvo je možno omejiti članstvo na take, ki še niso člani v kaki drugi LD. Z enostavno spremembo pravil. A le to ne more in ne sme vplivati za nazaj, torej za že sprejete take člane! In če bo za ene veljalo, za druge pa ne, je tu neenakopraven položaj prosilca napram že obstoječim članom, kar spet ni prav in lahko veliko košta.

Pod drugo pa ne razumem, kaj imajo nekateri toliko proti dvojnem ali celo večkratnem članstvu.
Ali ta član v redu izpolnjuje svoje dolžnosti v vaši družini?
Če da, kaj vas potem moti? Folšija?
Če ne, zakaj ga potem ne lovite pri tistem, česar ne opravlja v redu?

LP
Citat pumpa je objavil:
pri nas nad 60 ni treba nič delat.
zato se tako bojijo.
povprečna starost 58let
Citat ZR7 je objavil:
Citat MIHA FINKST je objavil:
pri nas nad 60 ni treba nič delat.
...
Kdor ni sposoben delat, ni sposoben jagat!
Pri nas je meja 65 let in nad njo so opravičeni težjih fizičnih del. Ti potem izdelujejo ptičje valilnice ali pomagajo pri delih tako da kaj podajajo, pripravijo malico ipd. Odkar smo to uvedli, je vsem všeč, saj se več družimo in komuniciramo.
Citat kailer je objavil:
Nekateri še vedno ne vedo, kako bi koga zaj....
Glede na povprečno starost v družinah bi bilo bolje, da se v LD zamislimo nad tem, kako pridobiti nove člane. Zavedati se moramo, da nismo edini, ki prebiramo forum. Marsikateremu hitro mine, ko vidi s čim se vse ukvarjamo. Družine, ki bodo preveč zaprte in postavljale nemogoče pogoje za nove člane (tudi dvojne člane), bodi kmalu pred krizo upravljanja in lahko se zgodi, da bodo izgubile lovišče. Ne vem zakaj se kar naenkrat bojimo, da nas bo preveč v družini, ko pa je vedno več stroškov itd.
Citat ZR7 je objavil:
Citat kailer je objavil:
... Ne vem zakaj se kar naenkrat bojimo, da nas bo preveč v družini, ...
Ker s prihodom mlade krvi uhaja starim jarcem oblast iz rok.
So imeli že s podrejanjem obstoječega članstva dovolj muk in se jim sedaj na stara leta tega ne ljubi ponovno početi.
In kar je še huje, z izgubo te oblasti bo marsikateri upravičeno izgubil tudi položajček in bonitete na ZLD-ju.
Pretiravam?
Mogoče, čeprav sem za marsikatero LD prepričan da moja trditev 100% drži!
Citat Kosobrin je objavil:
puma...nimaš pravne podlage za tak člen :wink:
Citat pumpa je objavil:
kako pa naj obrazložim našim veljakom preden sprejmemo pravila.
(osnutek pravil, ki so bila posredovana iz naše ZLD je ta stavek napisan pri sprejemu novega člana.
pri osnutku pravili ki nam jih je posredoval OZUL pa prav tako pri sprejemu člana in pa tudi pri izključitvi iz člansta in sicer -
- pogoj za sprejem v članstvo ne sme biti član druge LD
-pri izkjučitvi iz članstva pa če član posreduje napačne podatke LD
in pri tem zataji ,da je član še ene LD.
prosim za obrazložitev ,kajti smo v pripravi sprejemanja pravil LD .
l.p.
Citat ZR7 je objavil:
Citat pumpa je objavil:
...
prosim za obrazložitev ,kajti smo v pripravi sprejemanja pravil LD .
l.p.
Ni kaj razlagati. Pravico take bedastoče zapisati v pravila imate.
Razložiš jim lahko le te argumente, ki smo ti jih tu nanizali.
Razložiš jim lahko tudi to, da ZLD ne more diktirati vaših Pravil, saj niste nedorasli otroci, temveč samostojna odgovorna pravna oseba, ki se po svoji svobodni volji združuje v ZLD.
Samostojna odgovorna LD sama sprejema svoja Pravila, ki morajo biti v skladu z veljavnim pravnim redom in to je edini pogoj. Vsiljevanje nekih členov, ki so nepotrebni s strani ZLD-jev, pa je barabija svoje vrste.
LP
Citat tica je objavil:
Pumpa, kaj vse ne pomešate. Osnutki na osnutke in pri tem vas zalaga še OZUL. Kaj za božjo voljo ima to združenje s Pravili LD. Zakaj se ne vmeša še ribiška družina, pa združenje ornitologov in krog bo sklenjen. Admin vam je lepo zapisal:"Ni kaj razlagati. Pravico take bedastoče zapisati v pravila imate". Dodajam, vsaj sami si izmislite še kakšno novo. Pumpa, strezni vaše veljake.
Citat Kosobrin je objavil:
ZDLov-1
XI. DEL
ORGANIZIRANOST LOVSTVA
65. člen
(4) Lovska družina, ki je koncesionar, lahko v svojem temeljnem aktu omeji sprejem novih članov, če lovna površina na enega člana ne dosega v:
– nižinskem lovišču 50 ha;
– sredogorskem lovišču 100 ha;
– visokogorskem lovišču150 ha.
(5) Ne glede na omejitve iz prejšnjega odstavka, mora lovska družina sprejeti v članstvo kandidata, ki ima na področju lovišča prijavljeno kot osnovno kmetijsko ali gozdarsko dejavnost ali je lastnik vsaj 15 ha gozdnih ali kmetijskih zemljišč.
(6) Pri sprejemu v članstvo lovska družina novim članom ne sme zaračunavati pristopnine ali podobnih dajatev. Novo sprejeti člani imajo enake pravice in dolžnosti, kot vsi drugi člani lovske družine.


Ura je pozna-sam že napol spim.
MI lahko nekdo pomaga najti podlago v zakonu, da lahko nekoga izključiš oz mu ne dovoliš vstopa v LD zaradi tega ker je že član druge LD oz.ga kaznuješ zato ker je član še ene druge LD.(s tem ga diferenciraš in postavljaš v slabši položaj nasproti ostalim), če le ta obstaja(če ob tej uri prav razumem admina je tako)?
Citat ZR7 je objavil:
Citat Kosobrin je objavil:
ZDLov-1
...
MI lahko nekdo pomaga najti podlago v zakonu, da lahko nekoga izključiš oz mu ne dovoliš vstopa v LD zaradi tega ker je že član druge LD oz.ga kaznuješ zato ker je član še ene druge LD.(s tem ga diferenciraš in postavljaš v slabši položaj nasproti ostalim), če le ta obstaja(če ob tej uri prav razumem admina je tako)?
V lovskem zakonu te podlage ne boš našel. Skriva se v zakonu o društvih, kjer piše, da društvo samo predpiše pogoje za sprejem novih članov.
Ti pogoji veljajo za vse enako, lahko pa so tudi tako butasti, da morajo vsi člani imeti za levo uho privezano rumeno vezalko. In vsakogar, ki bo prišel s tako vezalko v ušesu, moraš sprejeti in odbiješ tistega, ki ima modro vezalko.
Citat CREATIVE je objavil:
4) Lovska družina, ki je koncesionar, lahko v svojem temeljnem aktu omeji sprejem novih članov, če lovna površina na enega člana ne dosega v:
– nižinskem lovišču 50 ha;
– sredogorskem lovišču 100 ha;
– visokogorskem lovišču150 ha.


Do tu vse lepo in prav. Problem nastane ko poskušaš ugotoviti v katero lovišče spada tvoja LD. Za enkrat ni še nikjer določeno katera LD spada v nižinska lovišča, srednjegorska .....
Citat jelen.slavnik je objavil:
Potrebno je minimalno obvladovanje geografije.
Citat Kosobrin je objavil:
ZR7 pol praviš da je diskriminacija mogoča?
npr. v LD lahko pristopijo samo levičarji in ne desničarji?Tisti ki je pri gasilcih ne sme biti lovec ipd.?

Ne vem če bi se strinjal s tabo.Poleg tega je lovski zakon lex specialis in podrobneje ureja lovska društva,torej kot tak velja pred zakonom o društvih.
Pa lepo določa kdo je lahko član LD in pod kakšnimi pogoji se da omejiti članstvo
(1) Lovska družina je društvo najmanj 15 polnoletnih oseb, ki se ustanovi, deluje in preneha obstajati po predpisih o
društvih, če ta zakon ne določa drugače. Člani oziroma članice društva so lahko lovci in posamezniki oziroma posameznice,
ki imajo stalno prebivališče v Republiki Sloveniji ter je njihov interes povezan z divjadjo in lovstvom.

pa še tist člen da more neglede na kaj sprejeti kmeta oz. lastnika z gozda...toje potlej tudi v neskladju z takim pravilom ki bi ga morebiti LD sprejel (recmo rumena vezalka-modra)

se strinjaš?
Citat CREATIVE je objavil:
Jelen Slavnik lepo te prosim, če mi to minimalno znanje geografije napišeš na papir. Do katere višine je nižinsko lovišče, ali se jemlje povprečje višine lovišča....
To vprašanje smo naslovili na ZLD in nam niso znali odgovoriti, so se pa obvezali da bodo vprašanje posredovali naprej!!!!
Citat ZR7 je objavil:
Citat Kosobrin je objavil:
ZR7 pol praviš da je diskriminacija mogoča?...
Da, žal je tako. Tako nam je bilo tudi pojasnjeno na predavnjih o delovanjih društev. In lovska družina ni nič drugega kot društvo, ki izpolnjuje pogoje za upravljanje z loviščem. Bistveno je le to, da znotraj društva velja enakopravnost. pogoji za sprejem oz. pogoji za članstvo, torej tudi za že obstoječe člane pa so lahko zelo "pisani". Izjema je le v tem, da nekatere (lastnike zemljišč) pa LD mora sprejeti.

Citat Kosobrin je objavil:
...Poleg tega je lovski zakon lex specialis in podrobneje ureja lovska društva,torej kot tak velja pred zakonom o društvih.
Nisem pravnik, a se mi zdi, da malo napačno razumevaš ta lex specialis. Podrobneje ne pomeni pred, temveč le podrobneje in še vedno obvezno v skladu.

Citat Kosobrin je objavil:
...
(1) Lovska družina je društvo najmanj 15 polnoletnih oseb, ...
Glej odločbo ustavnega sodišča! 3. polnoletnih oseb tako kot za vsako društvo!


Citat Kosobrin je objavil:
...
...pa še tist člen da more neglede na kaj sprejeti kmeta oz. lastnika z gozda...toje potlej tudi v neskladju z takim pravilom ki bi ga morebiti LD sprejel (recmo rumena vezalka-modra)
...
Pravila ne smejo biti v neskladju z zakonom!
In če zakon pravi, da ga moraš sprejeti, pravila tega ne morejo omejevati. Četudi ima rumeno vezalko. Zato hipotetično rečeno, Pravila LD "modre vezalke", bi morala imeti določilo, da se pa kljub temu, da nima modre vezalke mora sprejeti tiste, za katere to zahteva zakon.
Torej, da povzamem moje mnenje. Pravila morajo omogočiti članstvo vsem tistim, za katere to izrecno zahteva zakon in omeji vsem tistim za katere se tako odloči društvo.
Kako narediti da bo ne samo zakonito, temveč tudi smotrno, pravično in pametno, je pa druga pesem.
Citat tica je objavil:
Kosobrin je napisal/a:
...
(1) Lovska družina je društvo najmanj 15 polnoletnih oseb, ...

Okrog tega bo še govora. Res je Ustavno sodišče odločilo drugače in naložilo DZ, da zadeve v ZDLov-1 popravi, vendar te spremembe v predlogu ZDLov-2 ne najdem. Določilo, ki bi ga morali spremniti verjetno kompenzirajo s koncesijsko dobo.
Okrog Pravil LD pa le to, da se globoko strinjam z ZR7. Zakaj omejevati sprejem v članstvo tam, kjer nam zakonodaja tega ne zapoveduje? Dvojni, trojni in ne vem še kateri član naj bo član tudi moje LD, le obveznosti naj izpolnjuje. Po mojem so še največja megla razni častni člani (razen zaslužnih iz lastne LD), ki jim nekako ne upamo reči bobu bob.
Citat ivko je objavil:
Zakaj omejevati število članov :?: nas je preveč, so načrti odstrela in del v lovišču prehitro izpolnjeni, :oops:
Vsakemu bi lahko dali pravico, da se izkaže in svojo voljo do tela v LD pokaže v dobi pripravništva. Od pripravnikov moramo zahtevati znanje in voljo do dela, tudi pripravništvo mora biti sito, ki odloča kdo bo naš član.