Stran 1 od 4 1234 ZadnjiZadnji
Rezultati 1 do 10 od 31

Tema: Lovska in osebna strelišča

  1. #1

    Privzeto Lovska in osebna strelišča

    Lovska strelišča

    Lovska strelišča so zakonsko le na splošno urejena. Zakon o orožju, ki ureja civilna strelišča, na katerih se izvaja športno rekreacijska dejavnost, določa, da določila tega zakona o civilnih streliščih ne veljajo za lovska strelišča, ki jih lovske organizacije v okviru lovišča uporabljajo za pristrelitev in preskus lovskega orožja svojih članov po lovskih predpisih. Podzakonskega lovskega predpisa, ki bi podrobneje urejal pristrelitev lin preskus lovskega orožja ni. Edini akt, ki to področje ureja je Pravilnik LZS, ki pa ni akt državnega organa, ki bi podrobneje urejal lovska strelišča v smislu 3. od. 50. čl. Zakona o orožju. Je pa akt – predpis stanovske zveze, ki ureja to področje.

    Po zakonu o orožju je civilno strelišče objekt, namenjen športno rekreativnemu streljanju, ki izpolnjuje tehnične in varnostne pogoje za uporabo varnostnega, lovskega in športnega orožja. Na njem se lahko izvaja dejavnost, ki obsega:

    -streljanje z orožjem določene vrste in kalibra,
    -prepustitev takega orožja za streljanje
    -ter oskrbo hrambo takega orožja in streliva

    Določba 50. člena torej natančno določa obseg dejavnosti civilnega strelišča, pri čemer pa je ta dejavnost hkrati registrirana dejavnost lastnika – upravljavca strelišča, ki je lahko pravna oseba ali podjetnik.

    Zakon za lovska strelišča ne določa, da se na njih izvaja dejavnost lovskega streljanja, temveč določa namen njihove uporabe. Po določbi 3. odstavku 50. člena se lovska strelišča lahko uporabljajo za

    -pristrelitev in preskus lovskega orožja članov – lovcev LD po lovskih predpisih.

    Zavezanci za pristrelitev in preskus lovskega orožja so člani – lovci , LD pa je njim dolžna omogočiti izpolnitev te njihove dolžnosti tako:

    -da organizira pristrelitev in preskus lovskega orožja na najbližjem civilnem strelišču

    -ali da v okviru lovišča uredi lovsko strelišče, na katerem lahko njeni člani vsako leto opravijo pristrelitev in preskus lovskega orožja, in to pred lovno dobo

    Po zakonu se na lovskih streliščih ne izvaja dejavnost streljanja, temveč se uporabljajo za vsakoletno pristrelitev in preskus lovskega orožja, ki se izvaja v okviru lovišča in po lovskih predpisih. Pristrelitev in preskus lovskega orožja se na lovskih streliščih praviloma izvedeta v mesecu aprilu, torej pred začetkom lovne dobe. Torej gre za občasno uporabo lovskih strelišč za pristrelitev in preskus lovskega orožja.

    Na lovskem strelišču lahko pristrelitev in preskus lovskega orožja opravijo le člani LD in ne tudi druge osebe, ki niso članice LD. Na lovskem strelišču tudi ni dovoljeno prepustiti orožja osebi, ki nima orožnega lista za lovsko orožje. Prepustitev lovskega orožja v uporabo osebi, ki nima orožnega lista je dovoljeno le na civilnih streliščih, ne pa tudi na lovskih streliščih.

    Na nekaterih lovskih streliščih se izvajajo tudi tekmovanja v lovskem streljanju na tarče divjadi ali na glinaste golobe. Ali ta predmetna lovska strelska tekmovanja presegajo zakonski namen uporabe lovskih strelišč, glede na to, da zakon določa, da se uporabljajo za pristrelitev in preskus lovskega orožja. So lovska strelska tekmovanja športno rekreativne dejavnosti lovcev (kar spada med dejavnost civilnih strelišč) ali pa gre pri teh tekmovanjih v bistvi za izobraževanje in usposabljanje lovcev v praktičnem streljanju in varnemu rokovanju z lovskim orožjem, kar je dolžnost tako LD kot LZS, da skrbita za vsesplošno teoretično in praktično izobraževanje svojih članov/članic. Zato menim, da izobraževanje in usposabljanje lovcev v praktičnem streljanju na tarčo divjadi ali na glinaste golobe, ki se izvaja na lovskih streliščih, ne presega zakonskega namena uporabe lovskih strelišč. Če pa taka tekmovanja imajo tudi komercialni namen (zaslužek LD), potem pa gre za dejavnost civilnih strelišč, ki pa se na lovskih streliščih ne sme izvajati.

    Kdo nadzira uporabo lovskih strelišč

    Lov opredeljuje ZDlov in na njegovi podlagi izdani podzakonski akti. Lovsko orožje in izvajanje pristrelitev lovskega orožja pa ureja zakon o orožju. Po določbi 3. Odstavka 50. člena zakona o orožju se določila tega zakona o civilnih streliščih ne veljajo za lovska strelišča, ki jih lovske organizacije v okviru lovišča uporabljajo za pristrelitev in preskus lovskega orožja svojih članov po lovskih predpisih. Iz te zakonske določbe izhaja:

    -da se na lovskem strelišču lahko izvaja pristrelitev in preskus lovskega orožja, ki ga smejo opraviti le člani LD, ne pa tudi druge osebe, ki niso njene članice

    -da za lovsko strelišče ni potrebo imeti dovoljenja MNZ

    Organ, pristojen za izvajanje nadzora nad izvajanjem zakona o orožju je ministrstvo za notranje zadeve, za izvajanje ZDlov pa lovska in ribiška inšpekcija ter organ za okolje, poleg njega pa še inšpekcija za gozdarstvo.

    Če zakon o orožju določa, da se za lovska strelišča ne uporabljajo določila tega zakona o civilnih streliščih in ker je pristrelitev lovskega orožja ena izmed aktivnosti lovcev, potem je po logiki stvari, organ, pristojen za nadzor nad lovskimi strelišči, ministrstvo za okolje in prostor, t.j. okoljska inšpekcija in ne ministrstvo za notranje zadeve, glede na to, da gre pri urejanju zemljišča za lovsko strelišče za poseg v okolje oz. prostor. Menim da MNZ lahko nadzira le ali osebe, ki izvajajo pristrelitev lovskega orožja posedujejo orožne listine in če z njim varno ravnajo ter da niso pod vplivom alkohola ali drugih psihoaktivnih snovi in če je pri tem zagotovljena splošna varnost.

    Pristrelitve lovskega orožja se ne more šteti za dejavnost LD, ker slednja teh storitev ne ponuja drugim osebam niti dovoljuje drugim osebam, da bi na njenem strelišču izvajale športno-rekreativno streljanje. Pristrelitev in preskus lovskega orožja se ne izvaja stalno, temveč občasno, praviloma pred začetkom lovne dobe in je časovno omejena. Če bi LD pristrelitev lovskega orožja opravljala kot svojo dejavnosti, potem pa bi to dejanvost morala imeti zapisano v svojem temeljnem aktu – Pravilih, te pa verjetno nobena LD nima zapisane oz. opredeljene v tem svojem aktu.

    Lovski inšpektor bi lahko pri LD opravil nadzor ali so njeni člani pred lovno dobo opravili pristrelitev in preskus lovskega orožja, medtem, ko za nadzor kje so ga opravili ni stvarno pristojen organ.

    Verjetno bo morala Vlada s sklepom določiti kdo je pristojen organ za nadzor lovskih strelišč ali je to MNZ ali okoljska inšpekcija in kdo od njiju lahko prepove uporabo lovskih strelišč. V praksi je namreč že bil primer ko sta se obe inšpekciji izrekli za stvarno nespristojni organ za nadzor lovskih strelišč. Stvarno nepristojnost organa se lahko izpodbija v upravnem sporu, odločba, ki jo izda stvarno nepritojen organ, pa je nična.
    Naj bo človek v korist živalim in ne v njihovo pogubo, naj jih ceni, ne pa zlorablja.

  2. #2
    žandar Guest

    Smile

    Citat MilanK je objavil: Pokaži objave

    Po zakonu se na lovskih streliščih ne izvaja dejavnost streljanja, temveč se uporabljajo za vsakoletno pristrelitev in preskus lovskega orožja, ki se izvaja v okviru lovišča in po lovskih predpisih. Pristrelitev in preskus lovskega orožja se na lovskih streliščih praviloma izvedeta v mesecu aprilu, torej pred začetkom lovne dobe. Torej gre za občasno uporabo lovskih strelišč za pristrelitev in preskus lovskega orožja.
    Dobra in za nas pravno manj podkovane, razumljiva obrazložitev.
    Da pa bi bila stvar še bolj jasna, prosim še za dodatno pojasnilo, kako je s preizkusi orožja poleg redne pristrelitve in preizkusa lovskega orožja, npr. ob nabavi nove puške, menjavi optike ipd., kar se dogaja vse leto.
    Torej, zanima me ali tudi prej opisane dejavnosti sodijo v občasno uporabo lovskih strelišč za pristrelitev in preizkus lovskega orožja?

  3. #3

    Privzeto

    Citat žandar je objavil: Pokaži objave
    Dobra in za nas pravno manj podkovane, razumljiva obrazložitev.
    Da pa bi bila stvar še bolj jasna, prosim še za dodatno pojasnilo, kako je s preizkusi orožja poleg redne pristrelitve in preizkusa lovskega orožja, npr. ob nabavi nove puške, menjavi optike ipd., kar se dogaja vse leto.
    Torej, zanima me ali tudi prej opisane dejavnosti sodijo v občasno uporabo lovskih strelišč za pristrelitev in preizkus lovskega orožja?
    Odgovor in mnenje

    Zakon govori, da se lovska strelišča uporabljajo za pristrelitev in preskus lovskega orožja po lovskih predpisih. Pristojni minister za lov ni izdal posebnega predpisa, ki bi urejal to področje. Zato se zdaj uporablja Pravilnik o lovskem strelstvu LZS. Po tem pravilniku je treba pred lovno dobo opraviti pristrelitev in preskus lovskega orožja – pušk risanic. Kdor tega ni opravil ne sme loviti parkljaste divjadi.

    Če je treba med letom opraviti pristrelitev in preskus puške risanice, potem se to pač opravi. Opraviti pa se mora ob navzočnosti strelskega referenta, ki pristrelitev in preskus puške risanice evidentira. Saj če tega ne evidentira, potem se pristrelitev in preskus puške pravno-formalno pač ni opravila oz. ni evidentirano, da se je opravila. Evidenca o tem pa se mora voditi. Pristrelitev je treba opraviti z vsemi merilnimi napravi, ki jih bo lovec uporabljal pri lovu (klasični merilnik, strelni daljnogled, rdeča pika). Torej, če si lovec kupi rdečo piko in bo le to uporabljal pri lovu, potem je dolžan z njo opraviti pristrelitev puške, sicer je pri lovu ne sme uporabljati. Enako če zamenja strelni daljnogled ali če je puško prinese iz popravila, itd. Torej če so podani razlogi se pristrelitev in preskus lovskega orožja lahko opravi tudi med letom oz. se le-ta mora opraviti, saj sicer lovec ne sme s puško loviti velike divjadi. Tudi novo ali rabljeno puško, ki jo je lovec kupil po organizirani družinski pristrelitvi lovskega orožja, je treba z njo opraviti pristrelitev, sicer se za lov ne sme uporabljati. Je pa odvisno kako ima to urejeno LD. Zakonskih zadržkov, da se pristrelitev in preskus lovskega orožja med letom ne bi smela opraviti ni. Zakon določa le namen uporabe lovskega strelišča. S tem, ko se pristrelitev in preskus lovskega orožja iz opravičenih razlogov izvaja tudi med lovno dobo, ni presežen namen uporabe lovskega strelišča. Lovska strelišča se torej občasno uporabljajo, torej po potrebi, ko je treba opraviti pristrelitev in preskus lovskega orožja. To se sicer opravi pred lovno dobo, lahko pa se opravi tudi tekom lovne dobe, če je to potrebno iz zgoraj opisanih ali drugih upravičenih razlogov.

    Sporno pa bi utegnilo biti, če bi se posamezniki dogovorili, da gredo na lovsko strelišče kar tako za zabavo streljat, vendar pod pretvezo pristrelitve in preskusa lovskega orožja.Čeprav se na lovskih streliščih ne vodi evidenca, ki se sicer vodi na civilnih streliščih, pa mora LD vedeti kdo in kdaj je na njenem strelišču izvajal pristrelitev in preskus lovskega orožja. To evidenco je treba voditi zato, če pri streljanju pride do neželjenega dogodka. Npr. da krogla "gre na izlet" in koga poškoduje, lahko tudi daleč stran od strelišča. Sicer pa se brez strelskega referenta tako in tako ne more izvajati pristrelitev lovskega orožja, saj slednji to evidentira, da se lahko orožje uporablja za lov. Pa tudi streli, oddani v lovišču se morajo evidentirati, strelišče pa je v lovišču.
    Naj bo človek v korist živalim in ne v njihovo pogubo, naj jih ceni, ne pa zlorablja.

  4. #4
    žandar Guest

    Privzeto

    Hvala za izčrpno pojasnilo.

  5. #5

    Privzeto Pristrelitev in preskus ni eno in isto!!!

    MilanK, mislim, da je to tvoje izvajanje malo preveč ozko in zadrgnjeno.
    Zakaj tako mislim:

    • Pod prvo, ker sem prepričan, da je danes potrebno predpise brati in izvajati čimbolj odprto, ne pa da še sami sebi postavljamo nekakšne dodatne omejitve in si tolmačimo zadeve omejujoče. Kaj ne velja, da kar ni prepovedano, je dovoljeno?
      .
    • Pod drugo, je celo javno v medijih direktor strokovnih služb izjavil, da so lovske družine samostojne pravne osebe. Torej jih zavezujejo le zakoni, ki veljajo za vse enako in tisti interni (LZS) predpisi, ki so jih sprejeli predstavniki članic . (Pustimo sedaj legitimnost trenutnega vodstva)


    Nikjer v omenjenih zakonih in predpisih nisem zasledil združevanja pojmov preizkus in pristrelitev.
    Zakon točno pravi: "Določila tega zakona o civilnih streliščih ne veljajo za lovska strelišča, ki jih lovske organizacije v okviru lovišča uporabljajo za pristrelitev in preskus lovskega orožja svojih članov po lovskih predpisih."

    Poudarjam, Pristrelitev IN preskus!!!
    Torej gre za dva pojma, dve različni zadevi. Pri pristrelitvi se v grobem strinjam s tvojim izvajanjem. Za preizkus pa nikakor ne!
    Zakaj bi moral biti pri preizkusu lovskega orožja prisoten strelski referent, ali kakršen drug nadzor???
    Ne rečem da LD nima te možnosti vpisati v svoje akte. Kar bi bila po mojem mnenju neumnost, a povsem legitimna.
    Pri tem me ne zanima paranoja kakšnih funkcionarjev LD ali izprijena potreba po pretiranem nadzoru, temveč le kaj je zakonito možno in pravilno.
    In dejstvo je, da je preizkušanje lovskega orožja na lovskem strelišču popolnoma zakonita dejavnost, ki jo ne zakon, ne drugi lovski predpisi v ničemur ne omejujejo. Edini pogoj je, kar že izraz pomeni, da gre za preizkus in seveda da se izvede varno, za kar odgovarja vsak sam. Koliko strelov in popravkov je potrebnih, da je orožje preizkušeno, pa tudi ni nikjer omejeno! Po tvojem izvajanju o različnih namerilnih napravah kar precej!

    Kam pelje morebitna tendenca nekaterih, da bi se preizkušanje lovskega orožja na lovskem strelišču omejevalo?
    K zelo enostavni rešitvi. Vsak lastnik zemljišča lahko na svojem zemljišču v kolikor poskrbi, da to počne varno, za svoje potrebe vadi streljanje. Preverjeno!
    Omejevanje uporabe lovskega strelišča torej pelje k povečanemu številu "strelskih vaj" s strani posameznikov na njihovih zemljiščih. Pa naj bo to v lovišču LD ali pa kje drugje. Je to smiselno? Je to namen omejevanj in takih tolmačenj? Je to pametno?
    Mislim, da še zdaleč ne!
    Last edited by Sršen; 28. January 2014 at 10:14.
    Verum justicia quod parilitas!

  6. #6

    Privzeto

    V utemeljitev mojega zgornjega pisanja o pokanju posameznikov tale citat:

    Obveščamo vas, da je dne 14. 11. 2009 pričel veljati Zakon o spremembi in dopolnitvi Zakona o orožju (Uradni list RS, št. 85/2009 - Zoro – 1B).
    3. NOVOSTI PRI STRELIŠČIH ŠPORTNIH ORGANIZACIJ
    Prav tako je bilo potrebno zaradi zagotavljanja varnosti na streliščih, kjer izvajajo streljanje posamezniki športni strelci, strelišča pa nimajo posebnega dovoljenja Ministrstva za notranje zadeve, kot za civilna strelišča, zagotoviti varno streljanje, zato kljub temu, da za taka strelišča ni potrebno pridobiti dovoljenja ministrstva, veljajo vse določbe, ki se nanašajo na varnost in red na streliščih.
    ZAKON O OROŽJU
    VI. CIVILNA STRELIŠČA
    50. člen
    Pojem
    Strelišče po tem zakonu (civilno strelišče) je objekt, namenjen športno rekreativnemu streljanju, ki izpolnjuje tehnične in varnostne pogoje za uporabo varnostnega, lovskega in športnega orožja.
    Na strelišču se lahko izvaja dejavnost, ki obsega streljanje z orožjem določene vrste in kalibra, prepustitev takega orožja za streljanje ter oskrbo in hrambo takega orožja in streliva.
    Določbe tega zakona o civilnih streliščih ne veljajo za
    strelišča ali zemljišča, ki jih uporabljajo posamezniki in strelske organizacije, razen določb 54. in 56. člena tega zakona in določb predpisov, ki urejajo red in varnost na strelišču.
    Določila tega zakona o civilnih streliščih ne veljajo za lovska strelišča, ki jih lovske organizacije v okviru lovišča uporabljajo za pristrelitev in preskus lovskega orožja svojih članov po lovskih predpisih.
    56. člen
    Izvajanje streljanja
    Na strelišču lahko izvaja streljanje
    posameznik, ki ima orožni list ali dovoljenje za posest orožja, z orožjem iz 2. in 3. točke kategorije D pa tudi posameznik, ki ima za tako orožje priglasitveni list.
    Posameznik, ki ne izpolnjuje pogoja iz prejšnjega odstavka, lahko izvaja streljanje le pod nadzorom upravljalca strelišča ali pooblaščenega delavca strelišča.
    Verum justicia quod parilitas!

  7. #7

    Privzeto

    Bolj po domače povedano. Za resnega lovca NI dovolj, da odda 2 strela pred sezono. Strel na strelišču (stojalo, blazine spredaj, zadaj itd) ni enako streljanju v lovišču. Zato priporočam da se da kakšen strel tudi iz visoke preže ali navzdol (navzgor). Tako dobimo izkušnje in občutek sigurnosti (pa ne lažen kot na strelišču). V izogib konfliktov z tistimi, ki vse znajo in jim je naboja škoda pa je treba PRED strelom obvestiti gospodarja. Pa naselij in hiš se izogibajte, da ne bo nejevolje. Pa ob svitu ali mraku tudi ni dobro, ko divjad izstopa.

  8. #8
    Član od
    Apr 2008
    Lokacija
    primorska
    Prispevki
    4,562

    Privzeto

    Pa na preži obvezno polica za naslon komolcev !

  9. #9

    Privzeto

    Citat detel je objavil: Pokaži objave
    Pa na preži obvezno polica za naslon komolcev !
    S tem se pa tudi jaz strinjam.Da mora biti. Ne vem pa kaj ima to zveze s sodno prakso...
    Verum justicia quod parilitas!

  10. #10

    Smile

    Sršen, če tvoja trditev drži pomeni, da lahko vzamem svoje lovsko orožje,
    grem v sosednjo LD, kjer imam parcelo, in po mili volji vadim streljanje.

Stran 1 od 4 1234 ZadnjiZadnji

Pravila objavljanja

  • Ti ne moreš objavljati novih tem
  • Ti ne moreš objaviti odgovora
  • Ti ne moreš objavljati priponk
  • Ti ne moreš urejati svojih objav
  •