Stran 12 od 29 PrvaPrva ... 2891011121314151622 ... ZadnjiZadnji
Rezultati 111 do 120 od 283

Tema: Igrice KZS

  1. #111

    Privzeto

    Moje mnenje

    Rok je časovno obdobje, ki ga omejujeta dve točki – začetek in konce roka – v katerem je mogoče opraviti neko procesno dejanje (izjemoma) v katerem določenega dejanja ni mogoče opraviti. Imamo več vrst rokov. Materialne in procesne, zakonske in sodne, podaljšljive in ne podaljšljive, subjektivne in objektivne, prekluzivne in instrukcijske. Pri sklicu skupščine gre za procesni rok, v katerem je treba poslati naslovnikom vabilo in gradivo, da se lahko pripravijo na sejo skupščine. Očitno Statut KZS ne določa načina štetja rokov, zato je to praznino treba zapolniti z ustrezno razlago. Pri tem lahko nastane težava o tem, kateri zakon uporabiti za štetje oz. računanje rokov. Računanje rokov ureja več zakonov: OZ, ZUP, ZPP, ZKP. Ker KZS opravlja tudi naloge v javnem interesu in mora kadar odloča o pravicah posameznikov postopke voditi po ZUP-u, je torej njej najbližji zakon, po katerem mora voditi postopke in odločati o pravicah posameznikov ZUP. Ta zakon pa tako kot ZPP določa štetje oz. računanje rokov, po obeh pa se dan dogodka, od katerega je treba šteti rok, ne všteva v rok, temveč se vzame za začetek roka prvi naslednji dan.

    Po 2. odstavku 111. člena ZPP se dan dogodka, od katerega je treba šteti rok, ne všteva v rok, temveč se vzame za začetek roka prvi naslednji dan. Po vsebini enako določbo ima ZUP v 2. odstavku 100. člena, ki določa, da se v rok, določen po dnevih, ne všteva dan dogodka, od katerega je treba šteti rok, temveč se vzame za začetek roka prvi naslednji dan. Ker Statut KZS izrecno ne določa, da se v 30. dnevni rok všteva tudi dan dogodka – t.j. dan oddaje vabila na sejo skupščine na pošto, in ker take določbe, kot splošne, ni v ZUP-u, niti ZPP-ju niti v zakonu o društvih, je po mojem mnenju treba šteji, da se tudi v tem konkretnem primeru v 30 dnevni rok ne všteva dan dogoka, to je dan, ko je vabilo na sejo skupščine bilo oddano na pošto.

    Sklicatelj skupščine je ta rok dolžan upoštevati. Saj je treba računati, da vsi člani skupščine vabila na skupščino ne bodo prejeli na isti dan. Nekateri lahko 15 dni pred skupščino. Posameznik namreč ima čas, da poštno pošiljko dvigne na pošti v 15 dneh od prejetega obvestila, po tem roku, če pošiljke ne dvigne, pa pošta pošiljko vrne pošiljatelju. Nekaj časa pa mora posameznik imeti še na razpolago, da se na skupščino pripravi in da si uredi prosti dan za udeležbo na skupščini in da se pred skupščino še posvetuje o tem, kako naj na njej glasuje. Včasih mora članica skupščine še imeti sestanek svojega organa in na njem določiti svojega pooblaščenca ter se opredeliti do vsebine, ki bo predmet skupščine. Zato je rok za sklic skupščine tako pomemben rok in ga je treba spoštovati.

    Napačno štetje roka, v tem konkretnem primeru, da se v rok šteje tudi oddaja vabila na skupščino KZS na pošto, ki vzame članu skupščine KZS pravico sodelovanja na skupščini, je po mojem mnenju bistvena kršitev, ki vpliva na zakonitost sklica skupščine.
    Naj bo človek v korist živalim in ne v njihovo pogubo, naj jih ceni, ne pa zlorablja.

  2. #112

    Privzeto

    V zadnjem odstavku se mi je zapisala beseda: pravico "sodelovanja" na skupščini; pravilno: pravico "priprave" na sejo skupščine.
    Naj bo človek v korist živalim in ne v njihovo pogubo, naj jih ceni, ne pa zlorablja.

  3. #113

    Privzeto

    Citat MilanK je objavil: Pokaži objave
    Moje mnenje


    Napačno štetje roka, v tem konkretnem primeru, da se v rok šteje tudi oddaja vabila na skupščino KZS na pošto, ki vzame članu skupščine KZS pravico sodelovanja na skupščini, je po mojem mnenju bistvena kršitev, ki vpliva na zakonitost sklica skupščine.
    Ker me zadeva res zanima, konkretno za to izredno skupščino. Po Statutu KZS mora biti sklicana 30 dni pred samo skupščino. Na pošto, iz žiga pošte je razvidno, da je bila pošiljka - vabilo oddano 30.10.2013, skupščina je 29.11.2013. To pomeni, če ne štejemo datum oddaje, je skupščina prav na 30 dan. (Mesec oktober ima 31 dni).
    Ali je to pravilno?

  4. #114

    Privzeto

    Citat pranger je objavil: Pokaži objave
    Ker me zadeva res zanima, konkretno za to izredno skupščino. Po Statutu KZS mora biti sklicana 30 dni pred samo skupščino. Na pošto, iz žiga pošte je razvidno, da je bila pošiljka - vabilo oddano 30.10.2013, skupščina je 29.11.2013. To pomeni, če ne štejemo datum oddaje, je skupščina prav na 30 dan. (Mesec oktober ima 31 dni).
    Ali je to pravilno?
    Kolikor jaz razumem zadevo... Rok je v statutu KZS podan v dnevih (30 dni) in tukaj nima veze koliko dni ima kateri mesec... Imaš prav, da je skupščina sklicana za 30. dan roka. To pa je prekmalu. 30 dnevni rok še teče 30. dan in se izteče 30. dan ob polnoči. Torej 29.11.2013 ob 24:00. Skupščina bi teoretično lahko bila sklicana za prvi dan izven tega roka, kar bi bilo 30.11.2013 po polnoči.
    Sicer pa se rok v takšnem primeru šteje vzvratno od dogodka (od datuma skupščine). Datum dogodka-sklicane skupščine (29.11.2013) se ne šteje in vzameš kot prvi dan en dan prej-28.11.2013. In potem izračunaš kdaj bi moral sklicatelj oddati vabilo na pošto, da bi bil spoštovan 30 dnevni rok. 30 dan je tako 30.10.2013. Ampak rok na ta dan še teče in se mora iztečt do konca. Torej bi morala biti pošiljka oddana na pošto en dan izven tega roka - en dan prej. To pa je 29.10.2013.

    Spremljam to limonado še naprej in podeljujem "Epic fail" za NO KZS...



    P.S. MilanK obvlada. Tisto mnenje odvetnika nima niti za burek...
    Last edited by smreka; 28. November 2013 at 14:04.

  5. #115

    Privzeto

    Citat pranger je objavil: Pokaži objave
    Ker me zadeva res zanima, konkretno za to izredno skupščino. Po Statutu KZS mora biti sklicana 30 dni pred samo skupščino. Na pošto, iz žiga pošte je razvidno, da je bila pošiljka - vabilo oddano 30.10.2013, skupščina je 29.11.2013. To pomeni, če ne štejemo datum oddaje, je skupščina prav na 30 dan. (Mesec oktober ima 31 dni).
    Ali je to pravilno?
    -------------------------------
    Statut KZS govori 30 dni pred zasedanjem skupščine in ta rok se ne sme izteči na dan skupščine, temveč pred njenim zasedanjem - sejo. Če se izteče na dan njenega zasedanja, potem to ni 30, temveč 29 dni pred njenim zasedanjem. Med enim in drugim dogodkom /oddajo na pošto in zasedanjem skupščine, ki se ne računata v rok, mora preteči natanko celih 30 dni. Skupščina bi lahko bila 31/11. Rok začne teče naslednji dan po oddaji vabila na pošto, 30 dni pa se mora izteči pred njeno sejo oz. zasedanjem in ne na dan njenega zasedanja.
    Naj bo človek v korist živalim in ne v njihovo pogubo, naj jih ceni, ne pa zlorablja.

  6. #116

    Privzeto

    Popravek: Skupščina bi lahko buila 30/11, sem pomotoma na tipkovnici pritisnil 1, nemsto 0. Se opravičujem.
    Naj bo človek v korist živalim in ne v njihovo pogubo, naj jih ceni, ne pa zlorablja.

  7. #117

    Privzeto

    Citat MilanK je objavil: Pokaži objave
    Popravek: Skupščina bi lahko buila 30/11, sem pomotoma na tipkovnici pritisnil 1, nemsto 0. Se opravičujem.
    Še mnenje pravne svetovalke:

    Pravno in drugo svetovanje
    Katja Poljšak s.p.
    Avgustinčičeva 21
    1260 Ljubljana-Polje
    Ljubljana, 28.11.2013



    Zadeva: pravno svetovanje – zveza društev II


    V odzivu na prošnjo za opredelitev roka iz 1. odstavka 33. člena Statuta KZS sporočam:

    Roka za odpošiljanje vabil, določenega v 1. odstavku 33. člena Statuta KZS, ne morem v dnevih opredeliti, ker je ta rok od primera do primera lahko različen, saj je v citiranem odstavku določen le zadnji dan roka. Skladno s citiranim odstavkom je treba vabila poslati bodisi točno 30 dni pred skupščino (zadnji dan roka) ali prej, ne pa pozneje. Ker se rok konča z iztekom zadnjega njegovega dneva, je moč ugotoviti, da se je rok za odpošiljanje vabil za skupščino 29.11.2013 iztekel 30.10.2013 opolnoči. V kolikor so bila vabila odposlana v času do tega trenutka, so bila pravočasna, v kolikor pozneje pa prepozna.

    Na podvprašanje, kolikšen rok je skladno s 1. odstavkom 33. člena Statuta predpisan za sklic skupščine in kolikšen rok mora biti članicam zagotovljen za pripravo na skupščino, odgovarjam, da citirani odstavek teh dveh rokov ne opredeljuje, v njem je določen le zadnji dan roka za odpošiljanje vabil.


    Z lepimi pozdravi,
    Katja Poljšak,
    univ.dipl.prav.

    Tudi pravniki imate različna mnenja. Dokument je še v priponki, da si ga lahko Smreka in MilanK pogledata.

  8. #118

    Privzeto

    Citat smreka je objavil: Pokaži objave
    Kolikor jaz razumem zadevo... Rok je v statutu KZS podan v dnevih (30 dni) in tukaj nima veze koliko dni ima kateri mesec... Imaš prav, da je skupščina sklicana za 30. dan roka. To pa je prekmalu. 30 dnevni rok še teče 30. dan in se izteče 30. dan ob polnoči. Torej 29.11.2013 ob 24:00. Skupščina bi teoretično lahko bila sklicana za prvi dan izven tega roka, kar bi bilo 30.11.2013 po polnoči.
    Sicer pa se rok v takšnem primeru šteje vzvratno od dogodka (od datuma skupščine). Datum dogodka-sklicane skupščine (29.11.2013) se ne šteje in vzameš kot prvi dan en dan prej-28.11.2013. In potem izračunaš kdaj bi moral sklicatelj oddati vabilo na pošto, da bi bil spoštovan 30 dnevni rok. 30 dan je tako 30.10.2013. Ampak rok na ta dan še teče in se mora iztečt do konca. Torej bi morala biti pošiljka oddana na pošto en dan izven tega roka - en dan prej. To pa je 29.10.2013.

    Spremljam to limonado še naprej in podeljujem "Epic fail" za NO KZS...



    P.S. MilanK obvlada. Tisto mnenje odvetnika nima niti za burek...
    Zagotovo si NO KZS zasluži vso priznanje, da mu je uspelo sklica izredno skupščino, ne glede na to, da ga je Kavčič močno oviral ter prepovedal pisarni KZS vključno s sekretarko, vsakršno logistično pomoč pri tem. Dokler ima zveza takšnega predsednika, ki ne upošteva Statuta zveze, ki jo vodi in sekretarja, ki lahko dela samo tisto, kar mu naroči predsednik zveze, ostalim izvoljenim organom, kar je NO, pa ne, je bolje, da zveza nima takšnega predsednika in sekretarja.

    Smreka kaj vodi Kavčiča, da se je tako močno prisesal na to funkcijo in da se noče posloviti?

    Upam, da se iztekajo dnevi, lahko bi rekli kar ure samovolje Kavčiča.

    Smreka upam da veš kakšen rezultat bo jutri! Po izredni skupščini te vabim na burek! Lahko tudi na poti v Kranj!

  9. #119

    Privzeto

    Me samo zanima katere predpise ja ga. Katja Poljsak uporabila kot pravno podlago za njene trditve? Mocno upam, da ga. Poljsakova nima opravljenega pravosodnega izpita. Ce se kdaj pojavi na sodiscu s taksnim mnenjem... Ne vem kaj jo caka...

    Kaj pa objava sklica v reviji Kinolog?

    O tem koliko kdo spostuje in pozna statut so vsi skupaj lepo dokazali... Z "izvolitvijo" predsednika KSV za poslovnega sekretarja.

    Za burek sem pa vedno. Samo ce obljubis, da bo boljsi od zadnjega pravnega mnenja...

  10. #120

    Privzeto

    Da ima NO KZS pravno podlago za sklic izredne skupščine, če je predsednik v njenem Statutu določenem roku ne skliče, ni nobenega dvoma. NO ima statutarno pravno podlago za sklic izredne seje skupščine, če je na njegovo zahtevo v statutu določen roku ne skliče predsednik.

    Vprašanje je ali je bila skupščina sklicana vsaj 30 dni pred zasedanjem v Statutu določenem – predpisanem 30 dnevnem roku. Statutarna določba o 30 dnevnem roku je prisilne narave v tem smislu, da ga s sklepom organa KZS ni mogoče skrajšati, skupščina sklicana pred tem roku pa ima za posledico ničnost skupščinskih sklepov.

    Ker Statut pravil določanja oz. računanja tega roka ne določa, zato dilema, kako izračunati ta rok oz. po kašnem pravilu in prav od izbranega pravila, ki ga vzamemo za izračun tega roka pa je odvisno ali je skupščina bila oz. ni bila sklicana v tem roku.

    Jasno je, da mora biti seja skupščina izven tega 30 dnevnega roka, torej vsaj en dan izven njega in da gre za izredno pomemben rok, ker dejanje izvršeno dan pozneje, ni več izvršeno (opravljeno) v roku.

    ------------------
    Očitno so odnosi tako skrhani, da predsednik, če tudi bi ga skupščina razrešila, tega ne bo sprejel mirno in bo najverjetneje izpobijal zakonistost sklepov, sprejetih na izredni seji skupščine.

    V tem primeru pa bo zanimivo koliko članic se bo obeh skupščin udeležilo . Lahko sta obe sklepčni, lahko pa obe nesklepčni ali pa skupščina, sklicana po NO sklepčna, skupščina, sklicana po predsedniku pa nesklepčna ali obratno.
    Naj bo človek v korist živalim in ne v njihovo pogubo, naj jih ceni, ne pa zlorablja.

Stran 12 od 29 PrvaPrva ... 2891011121314151622 ... ZadnjiZadnji

Pravila objavljanja

  • Ti ne moreš objavljati novih tem
  • Ti ne moreš objaviti odgovora
  • Ti ne moreš objavljati priponk
  • Ti ne moreš urejati svojih objav
  •