Nemški prepeličar

[ZR7]

v v v v v

kdo mi lahko pove kaj več o tej pasmi in kako se obnese za lov na malo divjad, gonjo prašičev in pa krvosledništvo.
hvala za mnenja
lp

Nemški prepeličar je vse stransko uporaben lovski pes in lahko ti rečem, da je univerzalec za srednjegorska lovišča. Odličen je za krvosledništvo, gonjo jelenjadi in d. prašiča ter prav tako izvrsten pri lovu na malo divjad predvsem zajca in raco mlakarico. Je izredno vodoljuben pes, zvest svojemu gospodarju, pri gonji kratek , res pravi šarivec. Kolegi iz LPN uporabljajo poleg brandel brakov za krvno sled pri ranjenih medvedih predvsem nemške prepeličarje. Prijeten in zvest tovariš je familiji in otrokom. Sam imam že dve generaciji n. prepeličarjev in ti lahko zagotovim, da je nemški prepeličar res prava izbira.

Če se boš odločil za nemškega prepeličarja ti želim obilo užitka ob njem.

Kako je pri teh prepeličarjih, ki jih poznate z vnetji ušes?

Kolega, ki ga ima pravi da nima težav z ušesi. Pa jagamo samo malo divjad in je torej na vsakem lovu v vodi. Pa naj bo to pri +30 ali pri -10 stopinjah. Pravi samo, da mu tu pa tam zunanji del ušesa očisti za vato in da ne smeš preveč noter rinit te vate.

Drugače pa za ta lov, ki ga jaz poznam super uporaben in ubogljiv pes.

Če se odločiš za krvosledništvo delaj samo to. Ne kombinirat gonje in krvosledništva, saj ti bo potem pes pri krvnem sledu potegnil po sveži sledi, ker ne bo takoj ločil kaj mora početi (ali goniti ali iskati). To se je zgodilo že pri več vodnikih. Pes naj bo specialist za tisto kar ga nameravamo uporabljati.

lp

Nemški prepeličar je vsestranski pes.Vsi pravijo ne ga to učiti in ne ga ono učiti.Kot prvo moraš vedet za njegovo pasemsko skupino moraš narediti PNZ (preizkus naravnih zasnov) in to med drugim narediš vodo in mora goniti (glasno) zdravo divjad. Torej hočem naslednje povedat, da če ga hočeš kasneje preusmeriti v krvosledca je zelo težko in zelo veliko dela te čaka, ker pes ne more kar tako preklopit iz zdrave divjadi na obstreljeno divjad in iskanje.Če hočeš delat preizkus po krvni sledi mora pes imeti narejeno PNZ, da lahko sploh greš z njim v lovišče...

Drugače pa zelo lepo delajo po krvni sledi ko jih natreniraš in so dovolj oštri za to delo, samo velikokrat na začetku jih zmoti sveža sled in kot veš ni dobro.

Poslušnost je zelo dobra in so tudi dobri družinski psi.

Glede ušes pa naslednje, se jim rado vnamejo ampak obstajajo kapljice ki hitro to zdravijo.

Ne vem kje je Hubertus da kaj več napiše :wink:

No pa še jaz nekaj :lol: :

Ko se temperatura v ozračju dvigne nad 15oC je nemški prepeličar praktično neuporaben, ker mu postane vroče in se zato hitro upeha. Če izvajamo lov ob vodi se ta težava nekoliko omili, ker se pes lahko ohladi v vodi, če pa gre za kraški ali hribovit teren, od psa ne bomo imeli velike koristi. Motal se nam bo okrog nog in nas z očmi prosil, da naj mu vendar damo že mir.
Drugače je prepeličar, kot ste napisali že pred mano, vsestransko uporaben pes, ker pa je v zadnjem času njegova priljubljenost narasla, prihaja do paritvenih kombinacij, ki dajejo slabe potomce tako estetsko kot tudi delovno. Pojavila se je tudi displazija kolkov, pa čeprav to nekateri vztrajno tajijo, poznamo popadljive osebke, srečamo pa lahko tudi osebke, ki kažejo popolno nezanimanje za lov.
Kar se tiče krvne sledi. Že večkrat se je izklazalo, da vztrajanje pri obvezni delovni preizkiušnji (PNZ) kot pogoju za izvajanje lova, prinaša več škode kot koristi. Dejstvo je, da se večina prepeličarjev uporablja za lov na divje prašiče, zato mi ni jasno zakaj mora vodnik psa terati v vodo po raco, če pa teh ne bo nikoli lovil. Po možnosti nima na razpolago v lovišču niti primerne vodne površine za šolanje. Popoln nesmisel je tudi (kot pravi Wolf) da mora pes najprej opraviti PNZ kjer mora goniti zdravo divjad (enako je z goniči) potem pa ga uvajamo v delo po krvni sledi kjer ne sme prijeti sledi zdrave divjadi....itd!
Ušes vseh lovskih psov so podvržena vnetjem, ker so povešena. Če je dlaka daljša in če pes zahaja v vodo je nevarnost vnetja toliko večja vendar: ČE IMASTE CAJT GLANŠTRAT IN MAZAT VAŠE KANONE POTEM SI VZEMTE ŠE CAJT ZA SPUCAT UHE VAŠMU PSU!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

No pa še jaz nekaj :lol: :

Ko se temperatura v ozračju dvigne nad 15oC je nemški prepeličar praktično neuporaben, ker mu postane vroče in se zato hitro upeha. Če izvajamo lov ob vodi se ta težava nekoliko omili, ker se pes lahko ohladi v vodi, če pa gre za kraški ali hribovit teren, od psa ne bomo imeli velike koristi. Motal se nam bo okrog nog in nas z očmi prosil, da naj mu vendar damo že mir.

Drugače je prepeličar, kot ste napisali že pred mano, vsestransko uporaben pes, ker pa je v zadnjem času njegova priljubljenost narasla, prihaja do paritvenih kombinacij, ki dajejo slabe potomce tako estetsko kot tudi delovno. Pojavila se je tudi displazija kolkov, pa čeprav to nekateri vztrajno tajijo, poznamo popadljive osebke, srečamo pa lahko tudi osebke, ki kažejo popolno nezanimanje za lov.

Kar se tiče krvne sledi. Že večkrat se je izklazalo, da vztrajanje pri obvezni delovni preizkiušnji (PNZ) kot pogoju za izvajanje lova, prinaša več škode kot koristi. Dejstvo je, da se večina prepeličarjev uporablja za lov na divje prašiče, zato mi ni jasno zakaj mora vodnik psa terati v vodo po raco, če pa teh ne bo nikoli lovil. Po možnosti nima na razpolago v lovišču niti primerne vodne površine za šolanje. Popoln nesmisel je tudi (kot pravi Wolf) da mora pes najprej opraviti PNZ kjer mora goniti zdravo divjad (enako je z goniči) potem pa ga uvajamo v delo po krvni sledi kjer ne sme prijeti sledi zdrave divjadi....itd!

Prepeličarju, ki bo vsakodnevno najmanj dve uri aktiven, ne bo delalo problema vreme pri 35 stopinjah C nič drugače, kot kateremu drugemu lovskemu psu. To je odvisno od kondicije in samo kondicije. Marsikdo se je že lahko prepričal kaj dela z hanoverancem pa tudi ptičarjem pri 25 stopinjah c. Problem je v tem, da imamo vedno bolj debele pse, zaradi pomanjkanja časa za delo z njimi. To je bilo povdarjeno tudi na zadnji razstavi v Slovenjgradcu za to pasmo.

Glede na priljubljenost in univerzalnost pasme ter številu psov bi moralo biti ravno drugače, kot dejansko stanje je.

Kar se pa tiče PNZ. Vedno in še danes trdim, da je PNZ preizkus pri katerem se ocenjujejo vzrejne zasnove psa. Na njem strokovno ugotovimo kaj pes prinese na svet in ali bo za razplod ali ne. Uporanostne preizkušnje pa so tiste, kjer se nadalje strokovno ocenjujejo naučene kvalitete psa, ki pogojujejo ali je pes uporaben za lov ali ne, oziroma za katero vrsto lova. Sem popolnoma zagovornik, da bi lahko prepeličarja pa tudi druge pasme lahko uporabljali le za posamezne vrste lova, če bi opravili potrebno uporabnostno preizkušnjo za to vrsto lova. Sicer pa, če se s prepeličarjem ukvarjaš nujno potreben čas, imaš najbolj vsestransko uporabnega lovskega psa.

Izkušen kinolog uporablja za čiščenje ušes svojih prepeličarjev 3% vodikov peroksid. Reče, da se obnese in ni nikoli problema.

lp

Mene pa zanima, če kdo uporablja nem. prepeličarja izključno za divje prašiče (pa mogoče eventuelno za zajca in lisico)? Kako se obnese pri delu in kaj je pomembno pri šolanju?

LP! :lol:

Šolanje psa za lov na divje prašiče ali pa na zajca in lisico se do neke mere izkjučujejo, ker je za slednjega potrebna natančnost in vztrajnost medtem, ko je za divje prašiče potreben pogum oz. ostrina, pri iskanju pa je pes lahko bolj površen. Vonj divjih prašičev je namreč neprimerno bolj intenziven kot pa vonj zajca ali lisice.
Prej kot vse drugo moraš vedeti, da je potrebno (žal) v Sloveniji opraviti PNZ za posamezno pasemsko skupino, če hočeš s psom izvajati lov. Prepeličar mora pokazati voljo do iskanja (šarjenja) na suhem in v vodi, biti mora prinašalec po suhem in iz vode, izdelati mora vlečko pernate in dlakaste divjadi...itd. Šele ko to opravi se lahko začneš pogovarjati o lovu na divje prašiče.
Pes, ki ga bomo že mladega vodili na lov na veliko divjad ali v obore s prašiči, bo postal površen in bo delal z visokim nosom ter z očmi. Tak pes bo le s težavo opravil vajo po vlečki zajca ali fazana kar pomeni težave na PNZ-ju.
V zadnjem času se 90% prepeličarjev uporablja za lov na divje prašiče. Ker so psi slabo pripravljeni na predpisano lovsko preizkušnjo (psi so namenjeni zgolj lovu na prašiče, lovišča pa niti ne dopuščajo šolanja za poljski lov), brez nje pa ne smejo loviti, prihaja do popuščanja pri kriterijih. Med plemenjake tako prihaja vse več psov, ki si tega ne zaslužijo, kar se odraža ko padec delovne kvalitete psov.
Ločiti bi bilo potrebno vzrejne preizkušnje (prepeličarji to sicer imajo a še vedno jo opravi preveč psov) medtem, ko so lovne preizkušnje potrebne le za obstoj LKD-jev.

Hubertus! Sam vem za vsaj dva prepeličarja "rjavca", ki sta opravila PNZ brez šolanja na mali divjadi. Pes in psica sta bila samo v akcijah na prašiče. Nobena težava tudi ni opraviti uporabnostno preizkušnjo vendar je za to potrebno malo šolanja. Nekateri so tudi odlični na krvni sledi. Sam sem odraščal ob dveh psičkah (Dina in Bela). Obe sta bile vrhunske v delu in lepoti. Vsak lov je bil ob njima čisti užitek. Obe sta iskale po krvni sledi (Bela- 40+ kom.). 3 srnjake je ulovila in držala (oplazni strel). Večinoma smo nad njima lovili malo divjad (race, fazane). V 6 mesecih smo ostali brez obeh. Ena raka na seskih in druga na dlesnih. Belo smo dvakrat operirali vendar ..... To je bla totalna katastrofa (Dina je imela 9 in Bela 6). Z njima sem odraščal in se tudi sam mnogo naučil. Mam ogromno fotk na papirju in enkrat ko bom mel čas jih bom nekaj "poskeniral" in spravil tuki gor.
Nemški prepeličar je no.1 !!!

Ločiti bi bilo potrebno vzrejne preizkušnje (prepeličarji to sicer imajo a še vedno jo opravi preveč psov) medtem, ko so lovne preizkušnje potrebne le za obstoj LKD-jev.

:?: :?:

Ne vem kaj imajo LKD z lovnimi preizkušnjami prepeličarjev, saj je to domena VK, če pa gre za državno preizkušnjo je to domena KZS.

Teoretično imaš Hubertus prav. Če bo pes celo leto na ketni, bo dober samo za divje prašiče. Takšni prepeličarji pogosto izkazujejo tudi veliko agresivnost, saj niso socializirani. Vendar to ni pes, ki bi bil za na ketno, temveč je zelo navezan in privržen vodniku, zato bi naj bil večino dneva z njim. Le psi, ki se jim to omogoči, pokažejo polno kvaliteto, ki se od njih pričakuje in sicer v poljskem delu, vodnem delu in gozdnem delu. Logično je da je v današnji potrošniški družbi, ko nam kronično primanjkuje časa, le malo vodnikov, ki lahko to psu zagotovijo. Zato tudi ni čudno, da najdemo najboljše prepeličarje (v delovnem smislu) ravno na kmetijah ali pa pri mlajših upokojencih, ki se psu lahko dovolj posvečajo.

lp

Ne vem kaj imajo LKD z lovnimi preizkušnjami prepeličarjev, saj je to domena VK, če pa gre za državno preizkušnjo je to domena KZS.

PNZ-je za šarivce organizirajo LKD-ji in ne VK! PNZ pa rabiš zato, da lahko izvajaš lov medtem, ko za vzrejo potrebuješ vzrejno preizkušnjo. Na vzrejni preizkušnji se gleda tudi rezultat s PNZ-ja. Ker PNZ opravijo tudi taki psi, ki se ne odrežejo najbolje in jim je ocena podeljena samo zato, da lahko z njim jagajo, se taki psi prebijejo tudi do vzrejne preizkušnje kjer tudi kakšen skozi pade.

Ne vem kaj imajo LKD z lovnimi preizkušnjami prepeličarjev, saj je to domena VK, če pa gre za državno preizkušnjo je to domena KZS.

PNZ-je za šarivce organizirajo LKD-ji in ne VK! PNZ pa rabiš zato, da lahko izvajaš lov medtem, ko za vzrejo potrebuješ vzrejno preizkušnjo. Na vzrejni preizkušnji se gleda tudi rezultat s PNZ-ja. Ker PNZ opravijo tudi taki psi, ki se ne odrežejo najbolje in jim je ocena podeljena samo zato, da lahko z njim jagajo, se taki psi prebijejo tudi do vzrejne preizkušnje kjer tudi kakšen skozi pade.

Pa smo spet tam. Hubertus očitno se nisva prav razumela. Dejansko organizirajo LKD PNZ za šarivce, vendar samo šarivca z PNZ lahko imaš doma le v vitrini, ali pa oprčenega spremljevalca na lovu, če upoštevamo določila toliko opevanega Pravilnika o uporabi lovskih psov. Sicer pa PNZ lahko opravljajo psi stari 9 mesecev. Gotovo s tako neizkušenim psom še ne bomo jagali divjih prašičev.

Kar se tiče padanja skozi. Ni problem samo pri tej pasemski skupini, ampak pri vseh. To je pač druga zgodba in stvar veleumne stroke, vendar, če bomo želeli zadeve izboljšati, bomo morali kdaj tudi pokazati na koga, ki ima ime in priimek z argumentiranimi dokazi o vrsti storjene napake pri ocenjevanju, ne pa da pustimo, da vodnike na preizkušnjah taki velei nazivajo z butli ipd. prispodobami. Vendar to lahko argumentirano stori le drugi strokovnjak, nikakor pa ne ubogi vodnik - "butl".

lp

Iz Pravilnika:

(3) Vsaka oblika individualnega ali skupnega lova na malo divjad se lahko izvaja le ob prisotnosti šolanega lovskega psa, ki je opravil ustrezno preizkušnjo in sicer:
a) Za lov v gozdu (gozdno delo) se uporablja:
goniče, brak-jazbečarje in jamarje, ki so uspešno opravili preizkušnjo naravnih zasnov (PNZ) za svojo pasemsko skupino;
ptičarje, ki so opravili vsestransko uporabnostno preizkušnjo za ptičarje (VUP);
šarivce, ki so opravili uporabnostno preizkušnjo za šarivce;
prinašalce (retrieverje), ki so opravili najmanj lovsko preizkušnjo za prinašalce.
b) Za vse vrste lovov na malo poljsko divjad se uporablja:
ptičarje, ki so opravili najmanj jesensko vzrejno preizkušnjo (JVP) ali poljsko preizkušnjo (PP) ali širšo poljsko preizkušnjo (ŠPP) ali vsestransko uporabnostno preizkušnjo (VUP);
šarivce, ki so opravili najmanj jesensko vzrejno preizkušnjo (JZP) ali uporabnostno preizkušnjo;
jamarje, ki so opravili najmanj uporabnostno preizkušnjo za pse jamarje;
prinašalce (retrieverje), ki so opravili najmanj lovsko preizkušnjo za retrieverje.
c) Za vse vrste lova na vodno divjad se uporablja:
ptičarje, ki so opravili najmanj jesensko vzrejno preizkušnjo (JVP), širšo poljsko preizkušnjo (ŠPP) ali vsestransko uporabnostno preizkušnjo (VUP);
šarivce, ki so opravili najmanj jesensko vzrejno preizkušnjo (JVP) ali vsestransko uporabnostno preizkušnjo (VUP);
jamarje, ki so opravili najmanj uporabnostno preizkušnjo ali vsestransko uporabnostno preizkušnjo (VUP) za pse jamarje;
prinašalce (retrieverje), ki so opravili najmanj lovsko preizkušnjo v prinašanju za retrieverje, lovsko vsestransko uporabnostno preizkušnjo (VUP) ali specialno lovsko preizkušnjo za retrieverje.

Če prav razumem lahko z opravljenim PNZ-jem (uporabnostno preizkušnjo katero organizirajo LKD-ji) lovimo v gozdu t.j. lov na prašiče in ostalo veliko divjad ter malo gozdno divjad. Lahko lovimo vso malo poljsko divjad, čemu je prepeličar tudi prvenstveno namenjen (to niti nima pretiranega pomena) le pri lovu na vodno divjad mora biti prepeličar nekoliko bolj izobražen. Se pravi? PNZ kot pogoj za pravico do lova velja, ali se motim? Je pod uporabnostno preizkušnjo, katero zahteva pravilnik, mišljeno kaj drugega kot PNZ za šarivce? Če se motim me prosim popravi.

Sicer pa PNZ lahko opravljajo psi stari 9 mesecev. Gotovo s tako neizkušenim psom še ne bomo jagali divjih prašičev.

To je stvar presoje posameznika. Na lovu na divje prašiče sem videl tudi šestmesečne pse. Povsem njihov problem.

To je pač druga zgodba in stvar veleumne stroke, vendar, če bomo želeli zadeve izboljšati, bomo morali kdaj tudi pokazati na koga, ki ima ime in priimek z argumentiranimi dokazi o vrsti storjene napake pri ocenjevanju, ne pa da pustimo, da vodnike na preizkušnjah taki velei nazivajo z butli ipd. prispodobami

Ah ti nesrečni Srečko :lol: :lol: . Sodniki so vedno bili in bodo tudi ostali krvavi pod kožo zato ni pričakovati, da se bo na tem področju kaj spremenilo. Sprememb so potrebni pravilniki, ki zaradi svoje nesmiselnosti vsebine kratko malo silijo sodnike v anomalije in nestrokovne odločitve, vodniki pa se zaradi takih pravilnikov zatekajo k špekulacijam, površnosti, goljufijam, spletkam...itd. Po kratki presoji ugotovimo, da pravilniki, ki naj bi zagotavljali ustrezno strokovnost vzreje, v praksi delujejo ravno nasprotno in naredijo več škode kot pa koristi. Kar pa je še najbolj moteče: vse to plačujemo vodniki in lovci sami.

Na prepeličarje se sicer ne spoznam, zato me zanima, ali je tu tako kot pri mnogih drugih pasmah lovskih psov: PNZ je zgolj (kot že ime pove) preizkus NARAVNIH zasnov, uporabnostna preizkušnja (kakršna koli) pa že vsebuje tudi določene priučene discipline, ki so potrebne za izvajanje posamezne vrste lova? Načeloma to naj ne bi bilo eno in isto....ali pač?

Zanima me tudi ali ima kdo mogoče pravilnik za JZP za prepeličarje?

Verjetno bi bilo za marsikaterega bralca foruma (in seveda tudi vodnika prepeličarja) to zelo zanimivo.

Lp, B.

Jaz sem bil v zadnjih dveh letih na preizkušnjah s tremi psi. Nikoli se nismo pogovarjali o PNZ ali jesenski preizkušnji (kot je napisal Hubertus, čeprav je to mogoče točno) ampak o mladinski preizkušnji in vzrejni preizkušnji za nemške prepeličatje. Imam nekje tudi pisni dokument po katerem sem učil svoje in še nekatere pse.
Vzrejna preizkušnja vsebuje 6 disciplin, mladinska pa 4.
Za odlično oceno potrebuješ 150 točk z vzrejne oz 120 točk z mladinske tekme (to je po spominu!). Po tolmačenjih sodnikov z uspešno končano mladinsko preizkušnjo lahko še eno leto loviš in pripravljaš psa v lovišču, potem pa moraš narediti vzrejno preizkušnjo s pozitivno oceno.
Za pleme sodniki predlagajo n. prepeličarje, ki so naredili vzrejno preizkušnjo, po tem ko jih dodatno ocenijo na ti. vzrejnem pregledu. Tedaj določijo tudi možne plemenjake za vsako psičko.