Pridobitev orožnega lista

[pranger]

Pranger,
Tisto določilo, ki si ga dal v mastni tisk o odvzetju orožja in priprav za lov je lari fari.
Lahko čuvaj zahteva, naj mu nekdo izroči orožje. In ko se tisti ne strinja in mu ga noče dati, se čuvaj lahko obriše pod nosom. Tudi privesti ne more nikogar, če se ta s tem ne strinja, ker nima pooblastil komur koli odvzeti prostosti.
Poznavanje samo ZDLov in ničesar drugega lahko hitro pripelje čuvaja v velike težave.

Kaj lahko naredi čuvaj nekomu, ki ga sreča sredi gozda s puško, pa ga ne pozna in ni član LD v katere lovišču se nahaja? Preveri istovetnost, se pravi ga vpraša, kdo je. In on mu noče povedati. Mu pove, da mu bo zasegel orožje, in on mu reče, da ga ne da iz rok. Kaj pa sedaj? Kako bo čuvaj po ZDLov lahk oukrepal? Pranger, povej mi prosim.

Pooblastilo ima, da mu začasno odvzame orožje ter da ga privede in odvzete predmete izroči pristojnemu organu za notranje zadeve. Če lovski čuvaj oceni, da mu to ne bo uspelo, obvesti o "dogodku" policijo, do prihoda pa zadrži takšno osebo. Če pa je osebo zasačil pri kaznivem dejanju, kar, za katero se storilec preganja po uradni dolžnosti, sme osebi vzeti prostost. Nato ga mora takoj izročiti preiskovalnemu sodniku ali policiji, če tega ne more storiti, pa takoj obvestiti nekoga od teh organov.

Če bi ta "neznana" oseba s silo ali grožnjo, da bo neposredno uporabil silo, prepreči uradni osebi uradno dejanje, ki ga je nameravala opraviti v okviru svojih pravic, stori kaznivo dejanje, na podlagi česar lahko lovski čuvaj tudi ukrepa. S tem ne mislim, da bo odstopil od izvajanja pooblastil in pobegnil, ampak da bo "postopek" izvedel do konca.

Tako da, če lovski čuvaj želi izvesti postopek, ga lahko izvede.

Mugo in Cvičkar, za lovskega čuvaja naj bi se praviloma odločali lovci, ki imajo interes za to in ki si bodo pooblastila, ki jih imajo, tudi upali izvajati. Predpogoj je, da poleg ZLov poznajo še druge zakone, kot je ZKP, KZ, ZUP.... in mogoče raznorazne pravilnike, pa lovski čuvaj ne bo "inpotentni", kot je zapisal Mugo. Mogoče je nekaterim dano, da na stvari gledamo s pozitivne strani, drugi pa vedno iščejo napake, postavljajo stvari v dvom itd, kakor v tem primeru.

[alojz1]

Če bi ta "neznana" oseba s silo ali grožnjo, da bo neposredno uporabil silo, prepreči uradni osebi uradno dejanje, ki ga je nameravala opraviti v okviru svojih pravic, stori kaznivo dejanje, na podlagi česar lahko lovski čuvaj tudi ukrepa. S tem ne mislim, da bo odstopil od izvajanja pooblastil in pobegnil, ampak da bo "postopek" izvedel do konca.

Bom po domače povedal. če oseba ne bo ubogala, bo čuvaj ocenil, da je ogrožen in uporabil orožje v samoobrambi.
Kmalu bomo v črni kroniki.

[mugo]

Razloži mi, kako čuvaj osebi fizično odvzame prostost? Povej čisto praktično.
Oseba se odloči, da gre svojo pot naprej po gozdu, čuvaj pa bi jo rad zadržal. Kaj bo storil, da ne bo sam v prekršku?

Mugo in Cvičkar, za lovskega čuvaja naj bi se praviloma odločali lovci, ki imajo interes za to in ki si bodo pooblastila, ki jih imajo, tudi upali izvajati. Predpogoj je, da poleg ZLov poznajo še druge zakone, kot je ZKP, KZ, ZUP.... in mogoče raznorazne pravilnike, pa lovski čuvaj ne bo "inpotentni", kot je zapisal Mugo. Mogoče je nekaterim dano, da na stvari gledamo s pozitivne strani, drugi pa vedno iščejo napake, postavljajo stvari v dvom itd, kakor v tem primeru.

Pranger sam imam izpit za čuvaja, tudi ZUP imam, poznam ostalo zakonodajo kar dobro, bi rekel. Ne iščem napak, ampak ne gledam na stvari teoretično. Sicer pa tudi na izpitih za čuvaje predavajo, naj se čuvaj ne spušča v kakšne fizične kontakte z "krivolovci", ker jo bo po pravni poti hitro na koncu on slabo odnesel. Čuvaj im a marsikaj pravico storiti, nima pa sredstev.

Čuvaj ne more ustaviti avta, v katerem je krivolovec, pa tudi če ga vidi streljati skozi okno. Ne more mu pogledati v prtljažnik, če mu ga on noče odpreti....

[zajec]

Milan K,torej drži, da lahko posameznik lovi z orožnim listom za posest?

[pranger]

Bom po domače povedal. če oseba ne bo ubogala, bo čuvaj ocenil, da je ogrožen in uporabil orožje v samoobrambi.
Kmalu bomo v črni kroniki.

To si ti napisal. Tako po domače pa zopet ne gre.

[1248]

Zdravo,

dolgo let sem opravljal čuvajsko službo in vem, da lahko ukrepaš uspešno samo proti tistim, ki so pripravljeni "sodelovati". Če so malo podkovani v pravnih zadevah, potem si naredil samo to, da prenehajo z krivolovom. Torej si preprečil nadaljevanje in morda uspešno uplenitev. Na sodiščih pa se potem zgodbe vlečejo 4-5 let in ti kot prijavitelj tam zgubljaš čas 2-3 krat letno. Na koncu se po navadi konča z oprostitvijo zaradi pomanjkanja dokazov, pa čeprav obstaja naknadni policijski zapisnik.
O pridržanju kršitelja s strani pooblaščenega čuvaja pa se navaja "državljanska aretacija". Vtaknejo naj si jo v rit. Na papirju imaš morje pooblastil, v resnici pa si lahko pomagaš samo z prepričevanjem. Raje pa ne pomisli na uporabo strelnega orožja. Boš takoj v prekoračenem silobranu in še kaj hujšega. In na koncu zato, ker si branil državno lastnino z njenim blagoslovom.
Dejansko bi morali imeti "zeleno policijo" z polnimi pooblastili carine in policije, šele tedaj bi lahko uspešno kaznovali kršitelje.

Do tedaj pa...

Lp G.

[alojz1]

To si ti napisal. Tako po domače pa zopet ne gre.

To sem razvozljal in prevedel iz tvojega pisanja.

[cviček]

Pranger zapiše:

Mugo in Cvičkar, za lovskega čuvaja naj bi se praviloma odločali lovci, ki imajo interes za to in ki si bodo pooblastila, ki jih imajo, tudi upali izvajati. Predpogoj je, da poleg ZLov poznajo še druge zakone, kot je ZKP, KZ, ZUP.... in mogoče raznorazne pravilnike, pa lovski čuvaj ne bo "inpotentni", kot je zapisal Mugo. Mogoče je nekaterim dano, da na stvari gledamo s pozitivne strani, drugi pa vedno iščejo napake, postavljajo stvari v dvom itd, kakor v tem primeru.[/QUOTE]


Predragi Pranger:

Dovoli, da ti odprem oči in ti jasno in direkto razložim naloge in dolžnosti lovskega čuvaja :

70. člen

(organizacija in naloge službe)

(1) Upravljavec je dolžan zagotoviti nadzor na celotni površini lovišča oziroma lovišča s posebnim namenom z organiziranjem lovsko čuvajske službe.

(2) Temeljne naloge lovsko čuvajske službe v lovišču s posebnim namenom oziroma lovišču so:

– terenski nadzor nad spoštovanjem določil iz četrtega, petega in šestega odstavka 32. člena, drugega in četrtega odstavka 33. člena, prvega in tretjega odstavka 35. člena, 38. člena, 40. člena, prvega odstavka 41. člena, prvega odstavka 43. člena, prvega odstavka 45. člena, prvega odstavka 46. člena, drugega in tretjega odstavka 60. člena ter drugega odstavka 62. člena tega zakona;

– tekoče obveščanje koncesionarja, lovske inšpekcije in Zavoda o opažanjih v zvezi z divjadjo in dogajanjem v okolju divjadi;

– pomoč pri opravljanju sistematičnih opazovanj in pri zbiranju različnih podatkov o divjadi, njenem okolju in njunih medsebojnih odnosih;

– pomoč pri opravljanju biotehničnih del v življenjskem okolju divjadi, krmljenju divjadi, strokovno pravilnem opravljanju lova in drugih ukrepov v skladu s koncesijsko pogodbo;

– pomoč pri delih za preprečevanje in zniževanje škod od divjadi;

– opravljanje odstrela v skladu z odločbo iz drugega odstavka 42. člena;

– sodelovanje z lovsko inšpekcijo in Zavodom.

(3) Minister izda podrobnejša navodila o organizaciji lovsko – čuvajske službe v loviščih in loviščih s posebnim namenom.

73. člen

(pooblastila lovskega čuvaja)

(1) Lovski čuvaj je med opravljanjem svoje službe pooblaščen da:

– osebe, ki so kršile ali nameravajo kršiti določila tega zakona ustaviti, preveriti njihovo istovetnost ter o kršitvah obvesti upravljavca, lovskega inšpektorja, po potrebi pa tudi pristojni organ za notranje zadeve;

– osebam, ki se nahajajo z orožjem oziroma lovskimi pripravami v lovišču s posebnim namenom ali lovišču in nimajo pravice udejstvovanja v lovu, začasno odvzame orožje ali lovske priprave ter osebe privede in odvzete predmete izroči pristojnemu organu za notranje zadeve;

– v primerih, ko obstajajo razlogi za sum, da so dokazi o kršitvah določil tega zakona skriti v vozilih ali prtljagi, zahteva njihovo izročitev in obvesti pristojni organ za notranje zadeve;

– po nalogu Zavoda oziroma lovskega inšpektorja opravi odstrel divjadi, če ga ni opravil koncesionar v skladu s koncesijsko pogodbo;

– pri opravljanju lovsko-čuvajske službe nosi lovsko orožje v skladu s predpisi o orožju. Lovski čuvaj sme lovsko orožje uporabiti v samoobrambi v skladu s predpisi.

(2) V primerih, ko bi zaradi obveščanja pristojnega organa za notranje zadeve oziroma lovskega inšpektorja z odlašanjem takojšnjega ukrepanja nastala nevarnost za zdravje in življenje ljudi, je lovski čuvaj pooblaščen ukrepati po lastnem preudarku. V takem primeru pa prevzame tudi odgovornost za umestnost storjenih ukrepov.

Dvakrat preberi zadnji stavek , ki je v mastnem tisku.

Moje osebno mnenje je , da so (smo ) lovski čuvaji sklenili pogodbo z upravljalci zaradi 70 . čl. ZDLov. S 73. čl. pa naj se ukvarja policija in inšpekcija, ki je zato tudi plačana.

P.S.
Če rabiš literaturo za opravljanje lovsko čuvajskega izpita jo lahko dobiš pri Cvičkarju - je še topla.

[mugo]

Če povzamem, lovski čuvaji imajo nekaj pooblastil pri nadzoru domačih lovcev in njihovih aktivnosti v lovišču, pri nadzoru drugih oseb pa komaj kaj več kot vsak drug državljan.

[cviček]

Če povzamem, lovski čuvaji imajo nekaj pooblastil pri nadzoru domačih lovcev in njihovih aktivnosti v lovišču, pri nadzoru drugih oseb pa komaj kaj več kot vsak drug državljan.

Pa še ta pooblastila do domačih lovcev so za lase privlečene. Le čuvaj, ki nima urejenega podstrešja bo kontroliral domače lovce ali imajo v žepu lovske izkaznice.
Vsak občan lahlo pristojni službi prijavi lastnika potepuškega psa ali nekoga ki nabira npr. planike ali narcise. Zato res ni treba biti lovski čuvaj.