Cik caki med VURS, policijo in LD pri povozih divjadi

[luka]

Kaj pa je pol tema tega prispevka? Pisat svoje zgražanje nad starešino LD, ki ni poskrbel za usmrtitev divjadi al trkanje po prsih, češ jaz bi to nardil, ne glede na posledice. Lepo prosim no, to kaj bi bilo kot lovcu in kot človeku treba naredit je jasno ko beli dan.

Skozi to debato bi bilo pametno najti rešitev tipa WIN&WIN in mislim, da smo bili na pravi poti.

Lectograjski stvar je zelo preposta in niti malo kompleksna kot želiš prikazat. V zadevi je vprašljivo le dejansko stanje ne pa pravna premisa. In še nekaj če je škoda objektivna pol ne rabiš dokazovat zaradi česa je nastala ampak zgolj to da je nastala in imaš obrnjeno dokazno breme, a ne?
Pri subjektivni odogovornosti pa dokazuje krivdo tisti, ki zatrjuje, da je škoda nastala zaradi neke stvari. Torej je bila odgovornost za krivdo po prejšnji zakonodaji objektivna, ko se je morala LD dokazati, da je naredila vse ustrezno, da do naleta ne pride.

Skratka to kar sem napisal zgoraj je čisto brez pomena za to zadevo, ker je stvar jasna glede pravnega stanja, ni pa še razčiščeno dejansko stanje in to je to kar bo odločalo in si skoraj upam napovedat, da bo sodišče odločilo, da sta dolžnika(mejni LD) solidarno odgovorni za nastalo škodo, ker ne bo moč ugotoviti iz kje je srna prišla. P.S. vsaj upam da bo tako.

Smisel bi bilo najti način kako se tem zadevam izogniti v bodoče in ohraniti dober ugled Lovske organizacije.

LZ L

[andrej50]

Luka še prej malo preučite Lovski zakon in člene, ki govorijo o odgovornosti:

(6) Za škodo na divjadi in na vozilu, ki jo povzroči trk divjadi in premikajočega se vozila odgovarja:

– voznik vozila, kolikor se ugotovi, da ni vozil v skladu s predpisi,

– upravljavec lovišča, kolikor se ugotovi, da je škoda nastala zaradi dejanj upravljavca,

– upravljavec za škodo na divjadi in voznik za škodo na vozilu, kolikor sta oba storila vse potrebno, da do škode ne bi prišlo.

Hakeljc se skriva v drugem odstavku.Pred štirimi leti smo zgubili tožbo, ko je tovornjak zbil srno in je zavarovalnica vozniku brez problema izplačala škodo,ki naj bi jo imel na vozilu. In veš zakaj smo tožbo izgubili ? Ker je advokat od zavarovalnice na sodišču dokazal, da v prejšnem letu nismo izpolnili plana odstrela srnjadi. Če bi plan izvršili srna pač ne bi mogla povzročiti škode, ker bi bila odstreljena. Sodišče je tako smatralo, da upravljalec lovišča ni storil vsega, da do škode ne bi prišlo.

[RAUBŠIC]

ZR7 osebno se popolnoma strinjam s tabo, vendar........
Lovski zakon točno določa, da cesta z bližnjo okolico ni lovna površina, zato lovci brez naloga policije, z orožjem nimamo na cesti kaj iskati.Za pobiranje in tudi pokončevanje ranjene divjadi na nelovnih površinah pa je zadolžena izključno policija in pristojne veterinarske službe. Praviš, da bi morala ukrepati lovska inšpekcija. Pri nas na Kočevskem bi lov. inšpektor sigurno ukrepal, vendar proti lovcu kateri je divjadi skrajšal muke, ker je uporabil orožje na nelovnih površinah..

Anrej50, ne vem če je policija izključno zadolžena za pobiranje ranjene divjadi na nelovnih površinah. Policija, če je obveščena o trku, preko 112 obvešča pristojno LD oz. lovca, ki je v konkretni LD zadovžen, da poskrbi za ranjeno divjad, divjad - povoženo pa odpelje higienik. LD, saj pri nas, si zagotovi dokazilo o odvztemu (čeljust, trofejo). In ni problema.
Če pa je pri vas policija izključno zadovžena zato, potem pa zagotovo ne mislimo iste policije, ali pa ne govoriš o Slovenski policiji.

[andrej50]

Raubšic
Preberi si izvleček iz pravilnika in mi povej kaj imamo lovci opraviti pri truplih povoženi povoženi divjadi, če pa je divjad še živa pa tako ne smemo uporabljati orožja na javnih površinah.

P R A V I L N I K
o zbiranju, prevozu, skladiščenju, ravnanju, uporabi in odstranjevanju živalskih trupel kot vrste živalskih stranskih proizvodov, ki niso namenjeni prehrani ljudi)

(3) Druge fizične in pravne osebe, ki so NVI dolžne prijaviti trupla poginulih ali usmrčenih živali v skladu s prvim odstavkom tega člena, so:

b) upravljavci cest, drugih infrastrukturnih objektov in policija, če se trupla poginulih ali usmrčenih domačih živali nahajajo na javni poti ali cesti oziroma drugem infrastrukturnem objektu in v primerih prometnih nesreč;

[RAUBŠIC]

Raubšic
Preberi si izvleček iz pravilnika in mi povej kaj imamo lovci opraviti pri truplih povoženi povoženi divjadi, če pa je divjad še živa pa tako ne smemo uporabljati orožja na javnih površinah.
Citat:
P R A V I L N I K
o zbiranju, prevozu, skladiščenju, ravnanju, uporabi in odstranjevanju živalskih trupel kot vrste živalskih stranskih proizvodov, ki niso namenjeni prehrani ljudi)

(3) Druge fizične in pravne osebe, ki so NVI dolžne prijaviti trupla poginulih ali usmrčenih živali v skladu s prvim odstavkom tega člena, so:

b) upravljavci cest, drugih infrastrukturnih objektov in policija, če se trupla poginulih ali usmrčenih domačih živali nahajajo na javni poti ali cesti oziroma drugem infrastrukturnem objektu in v primerih prometnih nesreč;

Zagotovo andrej50 ni tako, kot si ti objavil: Za pobiranje in tudi pokončevanje ranjene divjadi na nelovnih površinah pa je zadolžena izključno policija in pristojne veterinarske službe. Prebrati je potrebno pravilnik in tudi ločiti od dolžnosti prijaviti trupla poginule živali ali pa dolžnosti pobiranja in tudi pokončanja ranjene divjadi. Gre za dve bistveni stvari in sicer zato, ker prevoz kadavrov zagotovo ni dovoljen v vozilih, ki so namenjeni za prevoz oseb oz. strank policije. Kolikor je meni znano pa policija nima vozil za prevoz kadavrov, razen če slučajno ne misliš, da imajo v ta namen "marice". Tudi za prevoz kadavrom morajo biti usposobljene osebe, določeno je kako se lahko prevažajo v javnem prometu itd. Zaradi "slabega" branja pravnih aktov pa kar hitro radi prevalimo dolžnost na druge. Tako je urejeno pri nas.
Za našo OLZ lahko zatrdim, da smo se kar precel trudili in dosegli dogovor s policijo in službo 112, da nas obveščajo o povozih srnjadi, da si zagotovimo dokazila o povozu - poginu. Za odvoz kadavra pa obveščajo higienika.
Če v LD ravnate tako, kot nekateri pišete, se ne čudim, da je na kategorizacijah toliko nepravilnosti. Večina LD na veliko beleži povoz - odvzem (objava v Lovcu), nimajo pa dokazila o tem (čeljusti, trofeje). Kaj potem povoz beležijo na palec oz. na podlagi števila, ki jim primankuje do dosegla letnega načrta. Mislim, da se tako ne dela.
O poginuli veliki divjadi piše v 45 členu 3 odstavku Zakona o divjadi in lovstvu, v katerem so določene dolžnosti "pooblaščenega predstavnika upravljalca". Neevidentiranje poginule divjadi je tudi kršitev koncesijske pogodbe.

[tica]

Takole pravi sprememba ZDLov-1A:

11. člen
V drugem odstavku 45. člena se na koncu prvega stavka črtata besedi tega zakona.
Doda se nov tretji odstavek, ki se glasi:
(3) Policija, upravljavci cest in veterinarsko higienska služba morajo o trku divjadi z vozili v prometu in o najdbi ranjene ali poginule divjadi na cestišču pred odstranitvijo divjadi obvestiti Regijski center za obveščanje, ki o tem obvesti upravljavca lovišča. Predstavnik upravljavca ima pred odstranitvijo poginule divjadi na cestišču pravico do pridobitve vseh tistih delov poginule divjadi, ki jih potrebuje za evidentiranje izgub.
Dosedanja tretji in četrti odstavek postaneta četrti in peti odstavek.


V ta namen je v Lisjaku dopolnjen program v modulu organizacija, kamor upravljavci lovišč vpišejo "pooblaščenega predstavnika lovišča", najmanj enega in največ tri, ki jih ReCO112 obvešča o povozu divjadi. Ta rešitev velja za vse upravljavce lovišč, policija in ReCO112 pa imata o izvajanju obveščanja točna navodila.

[Franc]

Ali nimate tako vse LD,nekateri si z ZDLov1 pokrivajo oči,da ne vidijo povožene divjadi ali vidijo samo takrat,če ima veliko trofejo!

[Krpan]

V našem koncu se dogovarjamo za srečanje z vodstvom policije in upravljalci lovišč.

Zbiramo predloge in ideje, ki jih bomo posredovali policajem.

Jaz imam dve:

1. Redna srečanja med lovskimi čuvaji in vodjem policijskega okoliša.
2. Policija naj označi mesto trga z divjadjo, vsaj z koščkom traku, ki ga imajo v avtu in na njem piše Stop policija ali nekaj podobnega, če odide z kraja prizorišča preden pride predstavnik upravljavca lovišča. Če divjad ni obležala na mestu nesreče, naj nakašejo smer, kamor naj bi divjad zbežala.

Čakam še na vaše predloge...