Lovska odličja - blišč in beda tega občutljivega področja

[Sraka]

Pozdravljen kolega Tica !

Tu pa je potrebno nekaj pojasnil. Na zahtevo komisije za LIS Lisjak je predpisan postopek pošiljanja predlogov preko spletne aplikacije, za predlagane (posamezniki, društva ali organizacije), ki niso v podatkovni bazi Lisjaka pa na obrazcu iz Priloge 2 tega Pravilnika.

**Nam je to jasno. Je tudi predsedniku in članom komisije za lovska odličja ?

Podpisniki niso sporni, podpisnik 1 je vedno tajnik LD in podpisnik 2 odgovorna oseba LD.
Registracija njihove funkcije v modulu organizacija pomeni tudi kot elektronski podpis.

**V načelu je verjetno res tako. Je tako tudi v praksi, če upoštevamo navedbe nekaterih članov nekaterih LD, da so se gesla za vstopanje v Lisjaka podeljevala nepooblaščenim članom? Sama registracija funkcije v Lisjaku seveda ni prav nobeno zagotovilo, da za predlogom stoji tudi ta oseba. Če bi bilo uvedeno digitalno potrdilo, potem bi bila varnost zagotovljena. Ker pa vsi digitalnih potrdil nimajo, bi mogoče kazalo v samem LIS Lisjaku uvesti kakšno primerno varnostno posodobitev, ker sedanji sistem možnih zlorab ne onemogoča.

Pošiljanje predlogov po Lisjaku prinaša številne prednosti.

**S to navedbo se popolnoma strinjam in zaradi tega je sedaj verjetno tudi pripad zadev zaradi tega večji. Vendar bi morala komisija na to morala biti pripravljena in bi na to možnost morala misliti že takrat, ko je pisala predlog novega pravilnika in v akt vgraditi ustrezne varovalke, ki bi jih zavarovale pred poplavo predlogov.

V lovski družini enostaven postopek priprave in spremljanje reševanja predloga, ZLD/OLZ z mnenjem na predlog ne morejo vplivati, v strokovnih službah so pred obravnavo pripravljeni v preglednih tabelah (po vrstah predlaganih odlikovanj, po predlagateljih, datumih, ...) in po odločitvi komisije so takoj vpisani v evidenco člana.

**Kolega Tica zelo smela trditev. Kako pa se je potem predsednik komisije za lovska odličja o obravnavi predlogov iz ZLD Prlekija dogovarjal s predsednikom ZLD Prlekija in z njim sklepal pravno sporne ali vsaj čudne dogovore ? Si res prepričan, da komisija pri LZS ne upošteva stališč in mnenj kvazi komisij za lovska odličja pri ZLD, ki jih na osnovi predlogov LD ta sprejemajo in jih posredujejo komisiji za lovska odličja ???? Sam poznam prav takšno prakso, ki na terenu povzroča precej slabe volje in tudi kar nekaj hudih zamer ter slabih odnosov.

Vsak postopek je sledljiv in dokumentiran, program spremlja časovne termine podelitev in onemogoča verižno pošiljanje predlogov.

**To seveda drži, ne zagotavlja pa, da ne bi kdo kdaj tega tudi zlorabil.In problema ni izpostavil Sraka, temveč komisija v svojem zapisniku in z njimi boš moral zgodbo doreči.

Važno pri vsem tem je pa predvsem to, da je lovskim družinam postopek priprave predlogov poenostavljen in da je večina pooblaščencev za te naloge usposobljena.

**Tudi s tem se seveda strinjam. Pravzaprav se skoraj v vsem strinjava razen v nekaj malenkostih, ki pa so tehnično lahko rešljive. Kako pa boš zadevo dorekel s člani in predsednikom komisije pa je že druga zgodba. Mogoče pa imajo le kakšne težave in kazalo bi jim prisluhniti.
Pa lep pozdrav!

[tica]

Sraka, midva se seveda strinjava, preko nekaj malenkosti zlahka stopiva. Uporaba digitalnih potrdil bo seveda nujnost, vendar dajmo času še malo časa, stvari pač tečejo realno malo počasneje in postopno.
Seveda imava s predsednikom komisije različne poglede na postopek, ki ga predvideva nov Pravilnik in to sem jasno pokazal v fazi nastajanja in sprejemanja. Prav zaradi moje trme je od prvega osnutka do sprejema minilo več kot dve leti, bilo pa bi modro pred tem izvesti še javno razpravo. Ne poznam razlogov, da do nje ni prišlo in nedevomno to ni bilo modro.
Za Prlekijo je uporabljen še stari (iz leta 2005), novi bo veljal šele od 26.6.2010.
Seveda pa je v tem zapisniku še ena bolj krepka, pri odlikovancih namreč.

[Sraka]

Za Prlekijo je uporabljen še stari (iz leta 2005), novi bo veljal šele od 26.6.2010.

Seveda pa je v tem zapisniku še ena bolj krepka, pri odlikovancih namreč.

__________

Tica pozdravljen!

Glede uporabe pravilnika v primeru predlogov iz ZLD Prlekija pa se motiš. Res je, da so bili predlogi spisani in na LZS poslani v času veljavnosti starega pravilnika, obravnavali pa naj bi se po določilih novega. Tako naj bi se "dogovorila" predsednik komisije in predsednik ZLD z izgovorom, da je novi pravilnik bolj ohlapen in bo tako mogoče podeliti več odličij ???????????!!!!!!!!!! ali pa mogoče podeliti odličja tistim, ki jih po pravilih starega pravilnika verjetno ne bi mogli dobiti. Kdo bi to točno vedel ? To je zapisala tudi komisija sama v svojem zapisniku.

Je pa ta zgodba zanimiva še z enega vidika. Predlogi so bili spisani in komisiji poslani v času veljavnosti starega pravilnika in so se tako pač pri sestavi predlogov uporabljala določila starega pravilnika in bi se po teh določilih morala ravnati tudi komisija in jih obravnavati. Nestrpno že čakam zapisnik komisije, ko bo obravnavala te predloge iz ZLD Prlekija, da bomo lahko ugotovili prave razloge tega nezakonitega zamika v veljavnost novega pravilnika, ko bomo videli seznam prejemnikov in zavrnjenih. Takrat bo veliko kaj bolj jasno.

Pri tem pa se postavlja zelo resno vprašanje kaj ima predsednik ZLD s predlogi, ki jih spišejo Lovske družine in kdo ter kdaj ga je pooblastil, da v njihovem imenu sklepa tovrstne dogovore ? Mogoče pa gre za predloge, ki jih je mimo LD spisala tista famozna komisija za lovska odličja pri ZLD, ki meša kalno vodo na tem področju v ZLD ? To bi torej lahko bili predlogi za tiste, ki jim predlogov v njihovih lastnih LD nikakor ne bi spisali. Verjetno že vedo zakaj.
Ko bo ta zapisnik zagledal luč sveta bo veliko kaj bolj jasno.

Glede konkretnih odlikovancev pa nima smisla izgubljati besed, ker takšne cvetke se v zapisnikih zadnjega leta dela komisije pogosto pojavljajo. Pa saj poznaš star rek, da krogla in medalja vedno zgrešita pravega.
Lepo te pozdravljam!

[Veper]

Halooooooooooooo??? Pa saj še veljavnega pravilnika LZS nimamo in še marsičesa drugega.Pa kaj bi vidva sedaj rada da se bo predsednik komisije za odličja in vsi njegovi člani obnašali kaj drugače,če se nekdo nekje repenči in piše resnice=?? Poba to je najbol samovšečna komisija na LZS in tudi najbol skorumpirana pa da ne omenim še česa bol osebnega. Mi se lahko preklamo kolikor hočemo pa jim ne bomo dotajčili da je ena plus ena dve. Ja kdo pa smo mi halooooo Po dnevnice in kilometrino bodo hodili dokler bo šlo in to je bistvo biti član te komisije.

[Sraka]

ZAPISNIK 24. seje Upravnega odbora LZ Slovenije, ki je bila v torek, 20. aprila 2010,


Sklep: 8.1. Predlogi komisije za odlikovanja in priznanja

Razprave o gradivu ni bilo. Soglasno sprejet je naslednji sklep:

SKLEP 8.1.: UO LZS v zvezi s predstoječimi aktivnostmi LZS v mesecu maju pooblašča za odločanje o podelitvah vseh odlikovanj, ki so v pristojnosti UO, komisijo zaodlikovanja in priznanja, s tem, da bo o podelitvah UO sklepal naknadno.
____________

Neverjetno kaj vse ni mogoče prebrati v zapisnikih UO LZS in kakšne vratolomije se sprejemajo na osnovi predlogov komisije za lovska odličja.

In tudi predsednik pravne komisije, ki je zamotal in zakompliciral tehnične podatke v LIS Lisjaku ter njihovo uporabo in vpogled, sedaj mirno prebira tudi to izvirno pravno tehnično umetnost in seveda modro molči.

Kdaj "naknadno" bo Upravni odbor o tem sklepal, ko bodo bleščeča in nezakonito podeljena odličja že krasila junaške lovske prsi odlikovancev ?

Na osnovi katerega določila in katerega splošnega akta LZS je Upravni odbor sprejel gornjo odločitev in svojo izvirno pristojnost odločanja prenesel na organ, ki ima le pristojnost predlaganja ?

Gospodje malo več resnosti, odgovornosti in strokovnosti vam res ne bi škodovalo.

[MilanK]

Odgovornost, da, a je žal stvar preteklosti. Ljudje se ji na vse kriple in pretege izogibajo, kakor hudič križa, ker njim škoduje in ne koristi.

Strokovnost, da, vendar zakaj? Tudi brez nje se da dobro živeti, delati in zaslužiti.
:icon_::icon_smile:

[Sraka]

Smo torej na polovici 6.meseca ( junija ) in še vedno ne moremo prebrati kako se je končala obravnava predloga za podelitev lovskih odličij, ki jih je posredovala ZLD Prlekija in bi naj na dnevni red komisije bil predlog dan na sejo v mesecu maju 2010. Tako je vsaj zagotovil predsednik te komisije.

Se je kaj zalomilo ? Ali se je obravnavalo in se zapisnik ne objavi ? Ali pa se sploh še ni obravnavalo in se tudi ne pove zakaj se ni, čeprav je bila napovedana obravnava v mesecu maju po začetku veljavnosti novega pravilnika.

Čakamo !Nestrpno čakamo !

[Franc]

Težka bo,ker bodo dopusti!

[MilanK]

SRAKA: "Čakamo !Nestrpno čakamo !" Kdor čaka, ta dočaka. Če ne danes, pa morda jutri. Sicer pa presednik komisije niti ni navedel letnice, zato je to lahko tudi naslednje leto ali pa na koncu mandata ali pa tedaj, ko nas ne bo več in bo vse pozabljeno.

[tica]

Smo torej na polovici 6.meseca ( junija ) in še vedno ne moremo prebrati kako se je končala obravnava predloga za podelitev lovskih odličij, ki jih je posredovala ZLD Prlekija in bi naj na dnevni red komisije bil predlog dan na sejo v mesecu maju 2010. Tako je vsaj zagotovil predsednik te komisije.

Nič se ni zalomilo, le Pravilnik stopi v veljavo ob koncu meseca junija - 2010.