6,5x55SE

[Tine01]

Tole je potrdilo moj zadnji post kjer sem napisal, da je odličen kaliber za dobre strelce. Na 200m ni problem niti v glavo zadeti. Za večino lovcev pa to ni pravi kaliber.

Se strinjam, bolj primeren z približno enakim odsunom ( ali pa mogoče močnejšim), in boljšim učinkom za pleče streljano je .308 Win!

[Deerhunter]

Američani svoje mlade učijo najprej na 223 in 243. Šele potem kaj večjega, kak 6,5 ali 308.
Zadnja leta opazujem trend potreb po vse večji rezervi. 30-06 in 8×57 nista več dovolj. Vse več se pojavlja 9,3×62. OK, vsak naj jaga s tistim s čimer mu odgovarja. Če se veliko jaga težko divjad, zakaj pa ne. Ne vidim pa smisla, da bi s tem lovil 10 kg mladiče.
308 win pa je odličen. Najbrž najbolj vsestranski za našo jago. Odlična kombinacija širine in teže krogle, ter odsuna. Odsun je ravno še v meji znosnega, učinkovitost pa sploh ob uporabi hitrejših smodnikov tudi pri kratki cevi odlična in se skorajda lahko primerja s 30-06, s tem, da le ta nekoliko višje hitrosti dosega ob daljši cevi. Tudi težke krogle, katere bolje strelja 30-06 sploh niso več aktualne odkar imamo kup lahkih monolitk, ki več kot odlično delujejo in sploh ne potrebujejo nekih velikih tež krogle. Skratka v smislu novih monolitk je 308 boljša izbira kot 30-06. Za poznavalce seveda. Kratka priročna puška, kaliber pa več kot dovolj ubojen ob normalnem odsunu.

[Jagermaister]

Na 7×64 si pa kar pozabil?
Odličen evropski kaliber, nekje med omenjenima ameriškima. Razanten in dovolj močan za vso evropsko divjad.

[Deerhunter]

Odsun in učinek 7×64, kot tudi potreba po daljši cevi, je skorajda enako 30-06 zato ga nisem posebej omenjal...

[Deerhunter]

Sem pa že streljal z vsemi naštetimi. In če bi imel možnost izbirati med 6.5 in 9.3 bi izbral 6.5.

[Andrej Z.]

Tole z vasi Ameriko je bol bosa kot pa kaj resnice.....Americani so nasplosno butast narod "kateri delamo z njimi to vemo" in igrajo po principu kam gre bik tam gre strik.Ce bo na forumu nekdo od vplivnejsih rekel da je 6.5 top kaliber jih bo 90% to potrdilo ce bo nekdo rekel da je 9.3 bo pa ta top.....Americani imajo radi da je vsako leto kaj novega in top zadeva.Cez 5let bo spet 308win naj naj in zacel se bo novi krog.....
Zame je to o malo vec rezerve navadna bedarija ki nepije vode hitrost je prevelika krogle se ne odpirajo pravocasno na kratkih razdaljah.Pride do izraza na 200+m.
Sam sem kar dosti hodil v sosednjo drzavo na divje prasice tujci 300win mag, 7rem mag in podobni magnumski naboji podirajo divjad na blizu kot pokoseni vendar se divjad po parih sekundah ustane in zbezi videno najmanj 20x
Najbrz je bila v igri trda krogla in ogromna hitrost ucinek FMJ.
Po drugi strani pa je razlika med 308 in 30-06 zaradi konstrukcije tulca samo okoli 10% v prid 30-06 ce igra 300J in 40m/s (napisal sem okvirno) kljucno vlogo pri probojnosti in podiranju divjadi potem pa priznam da zivim v krivi veri

[Deerhunter]

Načeloma si dobro napisal edino glede ZDA ni čisto vse tako. Pustimo ZDA na splošno, ampak kar se strelstva tiče bi rekel, imajo večinoma zadeve dosti bolje naštudirane kot naši. Pa sem tudi bil tam in videl vse v živo.
Npr. kot naštevaš spodaj - razumejo, da so magnum kalibri in razantne hitrosti v osnovi namenjene za strele na daleč (prerije in strele čez 200 m). Koliko naših sploh kdaj strelja čez 200 m neglede na kaliber? Kot tudi da taki kalibri zahtevajo dolge cevi zaradi počasnih smodnikov. Razumejo tudi prednosti 6,5 od prebojnosti naprej, naši ti bodo pa povedali samo da je prešvoh. In pa da rabiš za uplenit jelenjad vsaj 30-06, če ne 300 wm in to za strele znotraj 100 m.
Tistih cca 10% manj pri 308 win (odvisno od polnitve, dolžine cevi in teže krogle je lahko ta razlika tudi manjša) pa je včasih še koristnih, saj krogla odda več energije v telo, kot si sam ugotovil razanca kroglo samo odnese skozi in se nima časa odpret.

Tole z vasi Ameriko je bol bosa kot pa kaj resnice.....Americani so nasplosno butast narod "kateri delamo z njimi to vemo" in igrajo po principu kam gre bik tam gre strik.Ce bo na forumu nekdo od vplivnejsih rekel da je 6.5 top kaliber jih bo 90% to potrdilo ce bo nekdo rekel da je 9.3 bo pa ta top.....Americani imajo radi da je vsako leto kaj novega in top zadeva.Cez 5let bo spet 308win naj naj in zacel se bo novi krog.....
Zame je to o malo vec rezerve navadna bedarija ki nepije vode hitrost je prevelika krogle se ne odpirajo pravocasno na kratkih razdaljah.Pride do izraza na 200+m.
Sam sem kar dosti hodil v sosednjo drzavo na divje prasice tujci 300win mag, 7rem mag in podobni magnumski naboji podirajo divjad na blizu kot pokoseni vendar se divjad po parih sekundah ustane in zbezi videno najmanj 20x
Najbrz je bila v igri trda krogla in ogromna hitrost ucinek FMJ.
Po drugi strani pa je razlika med 308 in 30-06 zaradi konstrukcije tulca samo okoli 10% v prid 30-06 ce igra 300J in 40m/s (napisal sem okvirno) kljucno vlogo pri probojnosti in podiranju divjadi potem pa priznam da zivim v krivi veri

[Tine01]

Načeloma si dobro napisal edino glede ZDA ni čisto vse tako. Pustimo ZDA na splošno, ampak kar se strelstva tiče bi rekel, imajo večinoma zadeve dosti bolje naštudirane kot naši. Pa sem tudi bil tam in videl vse v živo.
Npr. kot naštevaš spodaj - razumejo, da so magnum kalibri in razantne hitrosti v osnovi namenjene za strele na daleč (prerije in strele čez 200 m). Koliko naših sploh kdaj strelja čez 200 m neglede na kaliber? Kot tudi da taki kalibri zahtevajo dolge cevi zaradi počasnih smodnikov. Razumejo tudi prednosti 6,5 od prebojnosti naprej, naši ti bodo pa povedali samo da je prešvoh. In pa da rabiš za uplenit jelenjad vsaj 30-06, če ne 300 wm in to za strele znotraj 100 m.
Tistih cca 10% manj pri 308 win (odvisno od polnitve, dolžine cevi in teže krogle je lahko ta razlika tudi manjša) pa je včasih še koristnih, saj krogla odda več energije v telo, kot si sam ugotovil razanca kroglo samo odnese skozi in se nima časa odpret.

A je že kdo tudi pomislil, da se krogla zaradi razance v cilju tudi prehitro odpira???? Namesto da bi se dokončno odprla v centru prsnega koša, in kar najbolj poškodovala vitalne organe, prične brutalna ekspanzja že tik pod kožo. Ko krogla prebije do vitalnih organov, se ekspanzija že ustavlja, in pogosto poškoduje le eno polovico vitalnih organov...
Iz navedenega, se ob visokih hitrostih na blizu bolje obnesejo nekoliko trše konstrukcije krogel, ki se nekoliko kasneje do konca odpro in ustvarijo maksimalno kaverno v centru prsnega koša ( odvisno od velikosti divjadi...)...

Kot smo že vsi skupaj ugotovili, pri izbiri orožja kalibra je potrebno upoštevati razdalje katere bomo streljali, divjad katero bomo streljali in ali bomo sposobni obvladovati kaliber…

[Deerhunter]

Ja Tine, tudi ti imaš prav. To kar si opisal je druga skrajnost. Včasih so za razantne kalibre uporabljali mehke softpoint krogle in zaradi velike hitrosti in mehke konstrukcije jih je ob zadetku v kaj tršega preprosto razneslo. Zato so potem izumljali krogle tipa cup and core in partition z obročki ali pregradami, ki so preprečevale razpad. Ali pa bonded, kjer je plašč zlepljen s sredico in težje pride do razpada krogle. Najbolj napredne so monolitne, ki so kot nalašč za razantne kalibre saj se ob visokih hitrostih dobro odpirajo in ne razpadajo. Žal pa včasih pri kroglah teh trših tipov ne pride do zadostnega odpiranja, predvsem na manjši divjadi. Zato se potem dogaja to kar sem napisal, da mladiči in ozimci zadeti s 30-06 in 180 gr kroglo odskočijo kot da so zgrešeni.
Mehke krogle pa so še zmeraj uporabne za počasnejše kalibre, ker se kljub manjši hitrosti dobro odpirajo in razpad krogle je tudi zaradi manjše hitrosti manj verjeten. Včasih je bil zelo cenjen težki in počasni 8×57. Krogla je bila mehka, počasna in imela je veliko mase zato je dobro podirala, razpad pa je bil malo verjeten.
Dostikrat se dogaja, da se kupujejo močni razantni kalibri, v cev pa najcenejša municija, to je ponavadi softpoint. Ta pa sploh pri višjih hitrostih dostikrat ne dovoljuje napak in tudi tiste famozne rezerve v bistvu potem ni. V tem primeru je bolje boljša krogla in en rang nižji kaliber, kot močan kaliber in slaba krogla.
Kar se tiče vsaj počasnejših 6,5 kalibrov, jim bolj pašejo nekoliko mehkejše krogle, ker se kljub nižjim hitrostim hitro odpirajo.

A je že kdo tudi pomislil, da se krogla zaradi razance v cilju tudi prehitro odpira???? Namesto da bi se dokončno odprla v centru prsnega koša, in kar najbolj poškodovala vitalne organe, prične brutalna ekspanzja že tik pod kožo. Ko krogla prebije do vitalnih organov, se ekspanzija že ustavlja, in pogosto poškoduje le eno polovico vitalnih organov...
Iz navedenega, se ob visokih hitrostih na blizu bolje obnesejo nekoliko trše konstrukcije krogel, ki se nekoliko kasneje do konca odpro in ustvarijo maksimalno kaverno v centru prsnega koša ( odvisno od velikosti divjadi...)...

Kot smo že vsi skupaj ugotovili, pri izbiri orožja kalibra je potrebno upoštevati razdalje katere bomo streljali, divjad katero bomo streljali in ali bomo sposobni obvladovati kaliberâ??

[Andrej Z.]

Mislim da se je ta histerija z viskom energije in moci zacela pri nas z mnozicnim pojavom monolitnih krogel.Ker divjad ob slabsih zadetik ni padala v ognju so mislili da bodo pokompenzirali z mocnejsim kalibrom.Tukaj imam v mislih generalno sliko in ne posameznikov (pogled letnega prestrela in samih zadetkov).
Vedno si je treba pred nakupom zastaviti par vprasanj nanje odgovoriti realno in potem izbrati kaliber.Nikakor ni prava pot ze v startu divjati proti magnumskimi kalibri razen ce to ni otroska zelja in ti pri pogledu na tulec zacne prihajati😆😆.
Krogla in kaliber sta v lovske namene povezana glede da nas nacin lova,vrsta divjadi,strelske sposobnosti je potrebno izbrati tip krogle.
Nikakor ni prava pot da slabemu strelcu predlagamo monolitko za lov srnjadi.Mislim da je boljsa pot SP in pac malo vec odrezemo pri ciscenju kot pa da iscemo z psom.