http://lov.mojforum.si/lov-about705-0.html
Citat ZR7 je objavil:
Ob debati o novem osnutku in vanj uvrščeni pravici sokolarjev do lova in odzivih na to.

Pri pomislekih sokolarjenje da ali ne pomislim najprej na vrane. Ta bistra ptica se je prekomerno razširila in ogroža ostale vrste. Drži se tudi ob naseljih, kjer strelnega orožja ne smemo uporabljati. Ko zagleda lovca uide iz dosega najboljših šibrovk. Zanimanje lovcev za lov nanjo je minimalno.

Sokolarjenje je idealen in dobrodošel način redukcije vran. In če se lahko sokolari vrane, ne ve, zakaj se ne bi tudi ostale vrste lovnih ptic.

LP
Citat štiripetesna deteljica je objavil:
jaz pa ob sokolarjenju najprej pomislim, da lovci ,ki lovijo s sokoli predvsem delajo s sokoli in s psi, da je lov nekakšn nadgradnja oz samo mali vrh velike piramide dela in znanja.
Pomislim,da so z naravo in živalmi zagotovo bolj povezani kot ostali lovci.
Pomislim,da zgotovo iskreno ljubijo najmanj vse ujede, se ukvarjajo s študijo njihovega življenja in delovnja, ter da zagotovo več od drugih lovcev vedo tudi o pticah nasploh.
Da s svojim znanjem in izkušnjami lahko celo koristijo pri ohranjanju ptic na splošno z razliko od nekaterih streljačev s puško,ki vse kar vedo je, da pomeri in streljaš- če je bolj težko zadet pa vzameš šibre, da ni treba bit tolk natančen.
Kar se tiče ptča,ki ga ulovi- je mrtev v vsakem primeru s puško ali s sokolom- s sokolom zagotovo na bolj naraven način. Kako se pa pri tem počuti ? Kdo ve, ampak ko zagleda sokola mu adrenalin zagotovo blokira bolečino, česar ob nepričakovanem strelu iz puške ne moremo rečt.

Na splošno pa- lov sploh da ali ne , o tem bi se dalo razpravljat :wink: , pa o tem kdaj ja in kdaj ne, pa športni in vzdrževalni in komercialni da ali ne - ampak to zagotovo ne na tem forumu :lol: :lol: .

Ker pa se smatra ,da na tem forumu velja dogma: lov ja !- potem ne vem zakaj pa ne s sokolom al pa lokom al pa s hrti al pa z lastnimi zobmi zaradi mene?

Ker, če radi razpravljate o tem kaj je večji iziv,kaj zahteva več znanja, dela, poznavanja živali, njihoveg avedenja in okolja in kaj vem še česa- so to zagotovo alternativne oblike lova!

In če radi za vsako neumnost vlečete vem kulturo in tradicijo - lov z lokom, sokoli in hrti je zagovo dragocena dediščina človeštva , ki nosi s seboj cele kulture in pradavne znanosti- česar pa o streljanju z novodobno iznajdbo- puško , ne bi mogli trditi.
Citat Dihur je objavil:
Dediščina človeštva je tudi, da moški krepko prebuta žensko, ki flanca neumnosti. Se tudi to naj obnovi ??
Citat tica je objavil:
Lov - sokolarjenje se mi ne zdi sporen. Po naravnih zakonitostih bo sokol ujel ptico, ki peša, je ranjena ali podobno. Ampak, kot popolnega laika me zanima ali vodnik in sokol lahko lovita selektivno, pri tem mislim zavarovane vrste ptic in kaj v primerih, ko se to vseeno zgodi??
Lovec s puško je vsekakor postavljen pred disciplinsko komisijo LD in najverjetneje se umesti med bivše lovce.
Citat ZR7 je objavil:
Citat štiripetesna deteljica je objavil:
jaz pa ob sokolarjenju najprej pomislim, ...
Pomislim,da so z naravo in živalmi zagotovo bolj povezani kot ostali lovci...
Pomisliš lahko. Veš pa sigurno ne! Torej se spuščaš na nivo "se mi zdi" namesto da predebatiramo "smotrnost" lova s sokoli. In ta sigurno ni v "misliti" in "se mi zdi"!

Citat štiripetesna deteljica je objavil:
...Kar se tiče ptča,ki ga ulovi- je mrtev v vsakem primeru s puško ali s sokolom- s sokolom zagotovo na bolj naraven način...
:shock: In kako si drugače mrtev če si mrtev na naraven ali nenaraven način? Smrt je dokončna ne glede na način! Življenje zaključeno!

Citat štiripetesna deteljica je objavil:
... Kako se pa pri tem počuti ? Kdo ve, ampak ko zagleda sokola mu adrenalin zagotovo blokira bolečino, česar ob nepričakovanem strelu iz puške ne moremo rečt. ...
In kaj lahko rečemo, oz ti pišeš, kaj lahko ti rečeš o adrenalinu in bolečini ob strelu iz puške?

Citat štiripetesna deteljica je objavil:
...Na splošno pa- lov sploh da ali ne , o tem bi se dalo razpravljat :wink: , - ampak to zagotovo ne na tem forumu :lol: :lol: ....
Zelo točna trditev!

Citat štiripetesna deteljica je objavil:
Ker pa se smatra ,da na tem forumu velja dogma: lov ja !- potem ne vem zakaj pa ne s sokolom al pa lokom al pa s hrti al pa z lastnimi zobmi zaradi mene?...
Lov ni zaradi tebe, pa tudi zaradi mene ne! Pa tudi zaradi športa ne sme biti! Lov je zaradi vloge, ki jo igra pri ohranjanju populacij divjadi, pa tudi ostalih prostoživečih živali in narave. Nekaj kar se lovci učimo vsaj na izpitu in sprejemamo vsaj s podpisom etičnega kodeksa. A nelovci tega pač ne veste. Opsss, nočete vedeti, kljub večkratni predstavitvi kodeksa javnosti in tudi na lovskih spletnih straneh. In seveda neštetemu omenjanju tu.

Citat štiripetesna deteljica je objavil:
Ker, če radi razpravljate o tem kaj je večji iziv,kaj zahteva več znanja, dela, poznavanja živali, njihoveg avedenja in okolja in kaj vem še česa- so to zagotovo alternativne oblike lova!
...
Zakaj naj bi ena ali druga oblika zahtevala več vsega navedenega? Za zgrešen odvzem iz narave je lahko butelj s puško, lokom, pa verjetno tudi s sokolom. Vsi potrebujemo vse možno znanje in spretnost. Razlike so le v uporabi našega orodja (da ne bo spet kdo v luft skakal zaradi tega izraza!), ki ga uporabljamo za odvzem divjadi iz naravnega okolja. Zato pa imamo, oz. država ima mehanizme, ki preverjajo izpolnjevanje minimalnih zahtev.

Citat štiripetesna deteljica je objavil:
...In če radi za vsako neumnost vlečete vem kulturo in tradicijo - lov z lokom, sokoli in hrti je zagovo dragocena dediščina človeštva , ki nosi s seboj cele kulture in pradavne znanosti- česar pa o streljanju z novodobno iznajdbo- puško , ne bi mogli trditi.
Dobro bi bilo, ko bi se odločila, kaj je sedaj določena oblika lova. Alternativa ali tradicija? Ali je lahko oboje naenkrat? :? In zanikanje kulture pri puški, najmanj tehnične, pa vsekakor tudi lovske in še kakšne, je milo rečeno, v skladu z mojim prvim in drugim stavkom tega posta.

Res bi se raje pogovarjal "pro et contra", kot je nekdo napisal. O tehnikah, smotrnosti, selektivnosti pa še čem pri sokolarjenju, kot pa da poslušam "se mi zdi"-je. Ker tu sedaj sploh ne gre več za to kaj si nekdo izven lovskih krogov misli o tem. Gre za dejstvo, da je sokolarjenje zapisano v osnutku zakona in da bo zelo verjetno v zakonu in da je skrajni čas, da se lovci seznanimo z dejstvi okoli sokolarjenja!
Citat ZR7 je objavil:
V oživitev vsebine teme. Moj pomislek proti lovu s sokoli pred časom je bila neselektivnost sokola pri izbiri plena. Tako sem pač takrat mislil. Pa sem se seznanil s tem in sedaj verjamem, da te lepe ptice ujede love zelo selektivno. Upam, da bo kdo od sokolarjev povedal kaj več.
Kajti v našem dobrem medsebojnem odnosu je upanje tudi za sodelovanje in pomoč sokolarjev pri odlovu npr. vran v področjih, kjer si tega s puško ne smemo privoščiti.
[quote="pranger"]
Citat tica je objavil:
Lov - sokolarjenje se mi ne zdi sporen. Po naravnih zakonitostih bo sokol ujel ptico, ki peša, je ranjena ali podobno. Ampak, kot popolnega laika me zanima ali vodnik in sokol lahko lovita selektivno, pri tem mislim zavarovane vrste ptic in kaj v primerih, ko se to vseeno zgodi??
Lovec s puško je vsekakor postavljen pred disciplinsko komisijo LD in najverjetneje se umesti med bivše lovce.