Evidenca psov in njen vpliv na lovsko kinološko prakso

[ZR7]

Ekipa Lisjaka ima zagon in voljo, kar je pohvale vredno.
Vodniki psov imajo svoje razmišljanje in svoj prav, kar je edino normalno.
Kot sem razumel, ima VURS svojo evidenco o psih in njihovih lastnikih.
Vodenje evidence psov v Lisjaku zaradi evidence same je nesmisel. Pač neka nadgradnja družinskih evidenc in če prav razumem, je v tej smeri mišljena tudi v Lisjaku. A takisto kot lahko z vso pravico lovec odkloni evidenco svojega psa v LD, jo lahko tudi v Lisjaku.
Mogoče je potrebno razmišljati ravno na tej točki. O upravičenosti uporabe določenega psa v lovišču in posledični evidenci. Pes le ni čevelj, temveč bolj puška, saj se neposredno uporablja za lov in s tem ima verjetno LD pravico neke evidence, posledično pa tudi Lisjak vkolikor služi le kot pomoč lovski družini.

Seveda pa želim od Tice odgovor o dostopnosti podatkov posamičnega psa na nivojih višjih od LD. Ne pristajam namreč na to, da osnovne in osebne podatke mene in mojega psa lahko bere nekdo na LZS ali celo drugih mogoče celo nelovskih (ZLD) ali LKD nivojih!

Lisjak je odlično in uporabno orodje. A obenem z vidika varovanja osebnih podatkov tudi nevarno in zato je prav, da ga imamo ves čas na rešetu.

[LAKL]

Prav imate-poizkušam spreminjati ampak zaekrat brez uspeha!
Težko je delati v takšnem upravnem odboru na katerem je zapisnik vnaprej pripravljen torej napisan in lahko si mislite kaj lahko spremenite v mandatarskem sistemu kjer sedijo ljudje kateri so načrtno izbrani da delujejo samo v korist eni osebi. Ker živimo v času recesije naj razložim nekaj dejstev v matematični obliki upravnega odbora(zadeva je celo v zapisniku)
V LD imamo 4 ptičarje+2 nepreizkušena,2 šarivca+1 nepreizkušena,2 jamarja+4 nepreizkušena -torej 15 psov. Za kinologijo je namenjeno letno 400 € kar znese na psa 26.6.€. Letni odstrel male divjadi je 80 fazanov ter 35 zajcev kar prinese 750 €. Vložimo 200 fazanov kar znese 2000 € in če izračunamo naredimo 1650 € izgube za lovsko d.
Zato je potrebno zategniti pas pri kinologiji in strelstvu.Res je tudi da ld sofinancira nakup psa v vrednosti 50 % vendar bog ne daj da psa ni na kakšnem lovu. Gojimo zelo mačehovski odnos do kinologije,zato je v prvi vrsti kriv referent kateri pa žal gleda samo na svojo rit.
Sam sem kupil psa za svoje užitke in ne gledam na kinologijo preko denarja ker ga imam za svoje potrebe dovolj.Ne gledam na očitke in kritike drugih lovcev,ker sem psa pripravil tako kot je prav in dela kot je prav.evidenco pa naj pripravi kinolog vendar brez moje pomoči,saj kot kinolog bi to moral že vse imeti pa žal nima. Ne borim se za denar in ne zase ampak za pravice kinologije in z kinologi v daljni okolici zelo zgledno sodelujemo le v domači ld so največji problemi in nerazumevanja
Lep dan želi Lakl

[tica]

Seveda se kolega Pranger malo šali. Mogoče pa niti ne, taka razmišljanja o Lisjaku najdemo tudi v vrhovih LZS, hvalabogu, osamljena. Mogoče leta v jati, ki krakajo enako, mogoče celo v ozko omejenem prostoru, kjer je tudi ograja previsoka za pogled v sosedovo dvorišče. Pa se svet ne konča za ograjo, Pranger, dvigni se malo, mogoče boš tam videl tudi že okrogle kamenčke.
Šefu pa lahko zagotovim še enkrat, podatke uporabljajo le tisti na LZS, ki so za kinologijo zadolženi po opisu del. In ponovno, evidenca se ne vzpostavlja zaradi evidence same, ampak predvsem zaradi izpolnjevanja tabele IV. letnega načrta lovišča, o iskanju zastreljene ali ranjene divjadi in velikih zver. Kot cilj izdelave modula je tudi izdelava poročila z analizami o iskanjih za preteklo leto, ki bo pripravljeno in objavljeno že v sredini februarija. Modul kinologija zaključuje ves sklop strokovnih rešitev pri izpolnjevanju letnega načrta lovišča in prepričan sem, da lovskim družinam znatno olajša delo pri vodenju podatkov. In naj zapišem še to, po več kot sedmih ali osmih letih smo zagotovili podatke o dejavnosti lovskih družin (lovska statistika), ki so objavljeni tudi na spletni strani LZS.

[Sraka]

Podobno stanje, kot ga opisuje LAKL, je na področju lovske kinologije v premnogih LD. Glede evidenc lovskih psov v Lisjaku bi lahko bila rešitev težav in dvomov v tem, da se pse, ki so v Lisjaku, določene stvari sofinancirajo s strani LD in za pse, ki jih v Lisjaku ni, pa pač nobenega sofinanciranja ni.

Nekako bo namreč to težavo potrebno razrešiti. Prav pa imajo seveda oboji. LZS, LKD, LD želijo to področje evidenčno urediti in zagotoviti določeno preglednost nad stanjem števila lovsko usposobljenih psov in tudi vodniki, ki upravičeno pravijo, če nihče za nabavo, vzgojo, šolanje, opravljanje zahtevanih preizkušenj, hranarino, cepljenja in zdravljenja, udeležbo na skupnih lovih ter drugih stroškov ničesar ne prispeva, potem si nima pravice tega lastiti in proti volji vodnikov voditi v svojih evidencah.

Primerjava lovskega psa s puško ali škornji je pa le malo prehuda. Za psa je potrebno skrbeti 24 ur na dan in v povprečju nekje od 12 - 16 let. Je živo in tudi razumno bitje s svojimi potrebami za izpolnjevanje katerih pa je praviloma premalo le vodnik, temveč skoraj po pravilu celotna vodnikova družina. Saj poznamo star rek kinologov, ki so vedno učili, da če je žena proti psu, potem si ga ne nabavljaj.

Enkrat sem že zapisal in bom še ponovil, da je mogoče prav Lisjak lahko odlična priložnost, da se pritisne na organe LZS, da z določenimi obveznimi in napotilnimi navodili vzpodbudijo LD, da le te začnejo spreminjati svoj odnos do lovske kinologije. Če v LD vse vidijo skozi denar in vedo prav vse natančno izračunati, potem naj izračunajo tudi vzdrževanje psa vodniku in mu te stroške vsaj moralno priznajo ter tudi kaj sofinancirajo.

Je pa nasploh lovska kinologija proti športni kinologiji prava revščina. Tako v organizacijskem kot še bolj v vsebinskem smislu. Mogoče pa bi morali začeti lovsko kinologijo začeti reševati prav tukaj in jo izpuliti iz rok vzrediteljev in sodnikov ter jo predati v roke vodnikov.

[pranger]

Je pa nasploh lovska kinologija proti športni kinologiji prava revščina. Tako v organizacijskem kot še bolj v vsebinskem smislu. Mogoče pa bi morali začeti lovsko kinologijo začeti reševati prav tukaj in jo izpuliti iz rok vzrediteljev in sodnikov ter jo predati v roke vodnikov.

Obstaja "neka" Komisija za lovsko kinologijo pri LZS in mislim, da je ena od nalog "urediti" lovsko kinologijo, ki bo "prijazna" vsem. V tej komisiji so tudi vodniki, ki bi lahko izkazali in uveljavili svoj interes, razen če ...?

Tica pravi: Mogoče pa niti ne, taka razmišljanja o Lisjaku najdemo tudi v vrhovih LZS, hvalabogu, osamljena. Mogoče leta v jati, ki krakajo enako, mogoče celo v ozko omejenem prostoru, kjer je tudi ograja previsoka za pogled v sosedovo dvorišče. Pa se svet ne konča za ograjo, Pranger, dvigni se malo, mogoče boš tam videl tudi že okrogle kamenčke.

Tica, zaupati ti moram, da sem že dvakrat skočil v zrak in pogledal preko ograje "našega kurnika". Ugotovil sem, da v nekaterih sosednih kurnikih čas še počasneje teče, kot pri nas. Opažam, da so še kar daleč za nami, zato sem se že odločil, da skočim tja, da bom v "modri družbi", da bomo lahko skupaj razmišljali in pametovali, kaj nam je narediti, da se v tem kurniku ničesar ne bo spremenilo. V tem kurniku še vedno uporabljajo razne oblike kamenčkov (brez okroglih), zato ne si ne upam predlagati uporabo okroglih, kot si sugeriral, da nebi prišlo do novitet, ki lahko za sabo potegnejo različne probleme in porušijo harmonijo v kurniku. Vsaka sprememba prinaša naporno učenje, naprezanje možganov in ne na koncu tudi stres, za katerega pa vemo, da škodi. Zagotavljam, da se bom zavzemal, da se pri njih ničesar ne spremeni, da ostanejo pri prelaganju tistih oblik kamenčkov, katere že uporabljajo več desetletij. Ko mi orui njih ne bo več všeč, bom skočil drugam.

[Bor]

Kar se tiče kinologije v LD je vse odvisno od vodstva in kinološkega referenta.
Če so sami kinologi imajo posluh za kinologijo, če ne pa nimajo.
V naši LD imamo evidenco vseh lovskih psov. Kinolog ima fotokopije rodovnikov in vse podatke o opravljenih preiskušnjah psov, naslove in tel. vodnikov. Če se kdorkoli zanima za kakšnega psa pri nas, lahko dobi tel. številko vodnika.
Podatki o psih v Lisjaku; kar se tiče mene in mojih psov ni nobenega problema.
Osebno bi tudi mene zanimalo koliko, kakšnih pasem psov in kaj vse imajo opravljeno, imamo v Sloveniji. Če bi lahko s klikom na Lisjaka vse to videl, po možnosti pa tudi sliko plemenjakov, bi bil vesel.
Nikoli nisem kupil psa zaradi LD ampak za sebe, zato nisem za sofinanciranje nakupa s strani LD. Ponavadi v takem primeru vodstvo LD dobi občutek, da lahko s tvojim psom tudi opravlja.
Zato pri nas ni sofinanciranja pri nakupu, niti povračila stroškov cepljenj.
Psu se "povrnejo" stroški le za opravljeno delo; skupni lovi ali delo na krvni sledi. Na koncu je ta znesek nekje okrog višine cepljenja proti steklini, odvisno kolikokrat si pripeljal psa na skupni lov. Problem pa se pojavlja, če ima kdo več kot enega psa.

LP

[Breza]

V naši LD imamo evidenco vseh lovskih psov. Kinolog ima fotokopije rodovnikov in vse podatke o opravljenih preiskušnjah psov, naslove in tel. vodnikov. Če se kdorkoli zanima za kakšnega psa pri nas, lahko dobi tel. številko vodnika.

Tudi pri nas - zbiramo že leta in leta vse podatke, ki jih predvideva Lisjak (razen tistega, od kdaj je kdo lastnik psa) in še kak podatek zraven. Evidenca iskanj krvosledov pa je sploh "razdelana" u piko.

Nikoli nisem kupil psa zaradi LD ampak za sebe, zato nisem za sofinanciranje nakupa s strani LD. Ponavadi v takem primeru vodstvo LD dobi občutek, da lahko s tvojim psom tudi opravlja.

Se strinjam z zapisanim...tudi sama nikakor nimam psov zaradi LD temveč so moji psi čisto moja odločitev. Na love jih vodim zaradi njih samih in seveda zaradi sebe, ker pač uživam na lovu s psi (brez psa mi je na jagi namreč čist brez veze).
Pri nas je urejeno tako, da LD vodniku povrne stroške cepljenja proti steklini, če se le-ta s svojim psom udeleži najmanj polovice skupnih lovov, oziroma je uporabljan kot krvosledec. Krvosledcu poleg tega za vsako iskanje pripada nagrada v višini potnih stroškov + dnevnice.
Nekateri vodniki klub možnosti ne koristimo povračila stroškov cepljenj in nagrad krvosledcem.

[Krpan]

Nisem proti evidentiranju psov v Lisjak-u, da ne bo pomote. Mislim, da je to celo ena od najbolših potez v lovski kinologiji, ki pa je niso potegnili kinologi.

Prvič bomo imeli podatke na enem mestu, in bomo na njihovi podlagi lahko načrtovali.

Bo pa to potegnilo za sabo veliko vprašanj, lahko pa tudi voz lovske kinologije naprej, saj se bodo odprla vprašanja, ki jih do sedaj ni bilo in na katere je delno že opozoril Sraka.

[solzica]

No Krpan, pa mislim, da so kar tudi kinologi sodelovali!!!
Bo Tica bolj točen.

pozdrav

[ZR7]

He, he, s Srako sva spet "kresnila" pri primerjavi kužkov kot "orodje".
Pa me pri tem orodju zanima vaše mnenje o sledečem:
Ali ima LD pravico odločati o tem ali kot lovec smem uporabljati psa v lovišču? Seveda govorimo o psu z vsemi zahtevanimi preizkušnjami.

Pustimo razmišljanja o smotrnosti in kvaliteti lova z ali brez psa. Zanima me čisto formalno "upravna" možnost lovske družine kot upraviteljice lovišča, da dodatno določa način izvajanja lova znotraj zakonskih okvirov.

Ker če se odločimo da sme, potem tudi sme zahtevati podatke o psu, sicer ne.