članstvo v dveh lovskih družinah

[ZR7]

... Bistveno vprašanje pri vsej stvari je, ali lahko LD v svojih aktih (zakonito) zapiše, da ne bo sprejela nekoga, ki je že član druge LD (ali stanuje izven lovišča in podobno). ...

Ja Mugo, tako je. Vsako društvo lahko napiše diskriminatoren pogoj, ki pa mora veljati za vse enako. To ni le stališče LZS,, temveč tudi snovateljev zakona o društvih. O tem ves ta čas od "novega" lovskega zakona pravzaprav sploh ni bilo dvoma in to sploh ni vprašljivo. Je pa še kako vprašljivo vsiljevanje nekega mnenja s strani komisije LZS in na ta način vmešavanje v interne zadeve društva.
Nekako tako kot je Sraka napisal za morebitno drugo stopnjo DK izven LD se tudi tu vprašajmo: Bo LZS nosila krivdo in stroške, ko bo zaradi njihovega "svetovanja" na sodišču ceho plačala LD?!

Se pa ob takem "kompliciranju" po želji marsikatere LD in nasvetu iz LZS pojavi še nadaljne vprašanje povezano s 5. odstavkom 65. člena ZDLov.
Kaj boste storili v primeru, da je nekdo član neke druge LD in bi sedaj bil rad še član vaše, ima pa v posesti dovolj kmetijskega zemljišča, da ga morate sprejeti?

Kako pa lahko sedaj utemeljite, da s preprečevanjem dvojnega članstva odbijate take prošnje? Spet vprašanje, na katerega me vaš o dgovor zelo zanima!

[tica]

Samo naša Pravila bom upošteval, kjer je zapisano: LD LAHKO odkloni sprejem v članstvo prosilca, ki je že član druge LD. V tvojem utemeljevanju bom pač moral ZDLov-1 preprosto upoštevati in ga tudi bom. Če bo tako želelo v našo LD priti še 100 kandidatov, kmetov ali lastnikov nas bo pač 200 včlanjenih v LD.

[ZR7]

No vidiš Tica, pa smo tam. Vaš izgovor, da ste proti večkratnemu članstvu, ker ne želite članov z veliko denarja (preprosto povedano), ne drži vode. Ker vas bodo z nakupom nekaj nevredne površine v lovišču za male pare v to enostavno prisilili.

[ZR7]

... LD LAHKO odkloni sprejem v članstvo prosilca, ki je že član druge LD. ...

Naj pokomentiram še tole:
Namreč ta "lahko". Kaj misliš, da bo uporaba tega "lahko" pametno dejanje, če boste v istem letu imeli več prosilcev, ki bodo enako izpolnjevali pogoje, pa se boste za ene odločili, za druge pa ne? Ker pač lahko.

(Pustiva sedaj dejstvo, da se po ZDru OZ sploh nima kaj odločati o tem!)

[tica]

O dvojnem članstvu pač razglabljamo hipotetično. Pa ne imejmo strahu, število članov v lovstu pada, z dvojnimi ali brez bo LZS že pod 21.000 članov, čez par let izpod 20.000, itd. Mogoče pa bomo vse te omejitve, tudi v glavah, zbrisali in jih celo vabili v naše vrste. Samo, da bo imela LD 15 polnoletnih članov.

[pranger]

Ker vas bodo z nakupom nekaj nevredne površine v lovišču za male pare v to enostavno prisilili.

Tudi mi imamo v pravilih povzeti 65. člen Zakona o divjadi in lovu. Če že nekdo kupi 15 ha zemlje, se ve kaj določa ZDLov-1. ZR7, kako pogosto se prodaja 15 ha nevredne zemlje v SLO za male pare in prav v tisti LD, kjer si želiš biti član. Takšnih članov, ko si kupijo zemljo, da lahko postane član naše LD, si pa želimo.

Po vsej verjetnosti je Zakon o divjadi in lovstvu za tiste, ki si želijo postati člani v več LD, zelo krivičen. Prav tako Pravila tistih LD, ki so povzele 65. člen tega zakona in v vseh teh LD gre za lovsko fovšijo. Jaz pa mislim, da gre pri vseh, ki hočejo postati člani več LD za trofeje - trofejaštvo in ne za plemenite cilje - "to je gojitev", kot bi nekateri radi prikazali. Vsaka LD ima pravico v okviru zakona urediti sprejem novih članov. Našlo se bo nekaj takšnih, ki bodo oporekali takšni ureditvi, na srečo pa je to legitimna pravica vsake LD.

Koliko LD je v Sloveniji, ki s številom članov ne presegajo določenega praga iz 65/4 člena ZDLov. Hubertus, da postaneš član v več LD, je edini način, da si v vseh kupiš 15 ha ničvredne zemlje.

[pranger]

O dvojnem članstvu pač razglabljamo hipotetično. Pa ne imejmo strahu, število članov v lovstu pada, z dvojnimi ali brez bo LZS že pod 21.000 članov, čez par let izpod 20.000, itd. Mogoče pa bomo vse te omejitve, tudi v glavah, zbrisali in jih celo vabili v naše vrste. Samo, da bo imela LD 15 polnoletnih članov.

Se strinjam Tica. Ne bomo vabili lovce sosednjih LD, ali pa oddaljenega več deset km, ampak mlade ter lastnike zemljišča z območja našega lovišča.

[MC53]

Vsako društvo lahko napiše diskriminatoren pogoj, ki pa mora veljati za vse enako

Pogoji, ki veljajo za vse enako niso diskriminatorni, razen v primerih, ki jih določa Ustava (narodnost, rasa, spol, vera...). Skladno z veljavnimi predpisi lahko torej posamezne LD povsem zakonito preprečijo dvojno članstvo. Ali je to primerno ali ne, ne bom komentiral. Prilagam vzorec določb Pravilih LD za omejitev dvojnega članstva:
POGOJI IN NAČIN VČLANJEVANJA TER PRENEHANJE ČLANSTVA
7. člen
(1) V članstvo LD se sprejme novega člana, če lovna površina sredogorskega lovišča s katerim upravlja LD, presega 100 ha na enega člana. Kdor želi postati član/-ica LD mora izpolnjevati naslednje pogoje:
1. član/-ica LD je lahko le polnoletna fizična oseba,
2. za sprejem v članstvo mora zainteresirana oseba na naslov LD vložiti lastnoročno podpisano prošnjo,
3. mora imeti stalno bivališče v Republiki Sloveniji,
4. ne sme biti član druge LD, ki je upravljavec lovišča v Republiki Sloveniji,
5. ne sme biti disciplinsko izključen iz katerekoli LD v Republiki Sloveniji v zadnjih petih letih,
6. ne sme biti kaznovan po predpisih o divjadi in lovstvu in predpisih o orožju,
7. ne sme biti kaznovan za kazniva dejanja zoper življenje in telo.
(2) V pisni prošnji mora prosilec za članstvo v LD navesti priimek in ime, naslov stalnega bivališča, datum in kraj rojstva ter državljanstvo. Prav tako mora navesti ali ima oziroma nima opravljenega lovskega izpita in ali izpolnjuje ostale pogoje iz prvega odstavka tega člena. Dodatno mora navesti, ali na območju lovišča opravlja kmetijsko ali gozdarsko dejavnost kot osnovno, oziroma ali je lastnik vsaj 15 ha gozdnih ali kmetijskih površin na območju lovišča s katerim upravlja LD.
(3) Na podlagi ugotovljenih dejstev in izpolnjevanja pogojev iz tega člena odloča o sprejemu ali odklonitvi v članstvo Upravni odbor LD. LD prosilcu o odločitvi za sprejem v članstvo oz. odklonitvi izda pisni sklep. Zoper odklonitev sprejema v članstvo lahko poda prosilec ugovor na občni zbor LD, ki o tem odloči dokončno.
(4) Prošnjo za sprejem v naslednjem letu, mora prosilec vložiti na naslov LD najkasneje do 25. decembra tekočega leta. LD je dolžna obravnavati in odločiti o prošnji najkasneje do konca januarja naslednjega leta.
(5) Pred odločanjem o prošnji lahko LD od prosilca zahteva, da predloži dodatna pisna dokazila o svojih izjavah, ki se nanašajo na izpolnjevanje pogojev iz prvega odstavka tega člena.
(6) Novo sprejeti član mora v 15 dneh po prejemu sklepa o sprejemu v članstvo LD plačati letno članarino.

8. člen
(1) Upravni odbor LD odkloni sprejem v članstvo, če ugotovi, da:
1. prosilec ne izpolnjuje pogojev iz prvega odstavka prejšnjega člena pravil,
2. lovna površina lovišča, s katerim upravlja LD ne dosega 100 ha na enega lovca.
3. je vloga nepopolna ter ne vsebuje vseh podatkov iz prvega odstavka prejšnjega člena teh pravil in je prosilec tudi na zahtevo UO društva ne dopolni.
(2) Omejitve iz četrte točke prvega odstavka prejšnjega člena in druge točke prvega odstavka tega člena, ne veljajo za tiste prosilce za članstvo v LD, ki imajo na območju lovišča prijavljeno kot osnovno kmetijsko ali gozdarsko dejavnost ali so lastniki najmanj 15 ha kmetijskih in gozdnih površin v lovišču.
(3) Če je prosilec sprejet v LD se vpiše v seznam članov. Za sprejem v članstvo LD se ne plača pristojbina.

[pranger]

Naj pokomentiram še tole:
Namreč ta "lahko". Kaj misliš, da bo uporaba tega "lahko" pametno dejanje, če boste v istem letu imeli več prosilcev, ki bodo enako izpolnjevali pogoje, pa se boste za ene odločili, za druge pa ne? Ker pač lahko.

(Pustiva sedaj dejstvo, da se po ZDru OZ sploh nima kaj odločati o tem!)

Pravice iz Ustave RS in določilih Zakona o društvih, na katere se nekateri sklicujejo:

Ustava RS:

42. člen
pravica do zbiranja in združevanja)

Zagotovljena je pravica do mirnega zbiranja in do javnih zborovanj.
Vsakdo ima pravico, da se svobodno združuje z drugimi.
Zakonske omejitve teh pravic so dopustne, če to zahteva varnost države ali javna varnost ter varstvo pred širjenjem nalezljivih bolezni.
Poklicni pripadniki obrambnih sil in policije ne morejo biti člani političnih strank.

Tako Ustava RS o pravici zbiranja in združevanja


Zakon o društvih (ZDru-1 Ur.l. RS, št. 61/2006)

2. člen
(pravica do združevanja v društva
(1) Združevanje v društva je prostovoljno.
(2) Vsakdo lahko postane član društva pod pogoji, ki jih društvo določi v temeljnem aktu.
(3) Delovanje v društvu temelji na enakopravnosti članstva.

4. člen

(temeljni akt)

Društvo mora imeti temeljni akt, ki mora biti v skladu s tem zakonom in s pravnim redom Republike Slovenije.

9. člen

(temeljni akt)

(1) Temeljni akt društva mora določati:
– ime in sedež društva (izbrani kraj poslovanja društva);
– namen in cilje delovanja društva;
– dejavnost oziroma naloge društva;
– pogoje in način včlanjevanja ter prenehanja članstva;
– pravice in obveznosti članov;
– način upravljanja društva;
– zastopanje društva;
– financiranje društva in način izvajanja nadzora nad razpolaganjem s premoženjem društva ter nad finančnim in materialnim poslovanjem društva;
– način zagotavljanja javnosti dela društva;
– način sprejemanja sprememb in dopolnitev temeljnega akta;
– način prenehanja društva in razpolaganje s premoženjem v takem primeru.
(2) S temeljnim aktom lahko društvo uredi tudi druga vprašanja, pomembna za upravljanje in delovanje društva.

Nekateri si kar po domače tolmačijo včlanitev v društvo in bi radi to kar izsilili z nekimi pravicami. Mislim, da sta Ustava, kakor tudi Zakon o društvih jasna. Vse oz. veliko je odvisno prav od društva - LD, kakšne omejitve bo imelo/a pri sprejemanju. Mogoče so LD specifične, ker določene dovoljene pogoje za omejitve števila članov v LD določa tudi ZDLov. S tem se bo potrebno sprijazniti, čeprav bodo nekateri še naprej govorili, da gre za lovsko favšijo, drugi pa bomo trdili oz. zatrjevali, da gre pri članstvu v več LD za zbiranje trofej - trofejaštvo.

[torro]

Saj je zadeva popolnoma enostavna. Tisti, ki bi bil rad član v večih LD naj se pač včlani v tiste LD, ki omogočajo članstvo v večih LD.
Pogoji za članstvo so legitimna odločitev vsake posamezne LD.
Pa kakršni koli že bili, samo da temeljijo na enakopravnosti.
LP